Real / Fake

**Feierleiche** · 17.06.2004, 16:36

NEIN! Nicht weniger! ERNÄHRUNSSACHE!
Man kann bis 750mgTestEnanthat/Woche fahren und kein/kaum Wasser ziehen,wenn man es richtig macht....(z.B. jeden 3.Tag appliziert, Zink und evtl ne halbe Ari jeden 2.Tag/falls nötig + ERNÄHRUNG

)

Achja: Du willst 20-22Wochen kuren? Naja,ist grad noch im Rahmen meiner Meinung nach...aber durchgehend Test/Bolde in dieser,gleichen Dosierung?? naja,ich weiß nicht...könnt passieren,daß Du nach 12-14Wochen keine/kaum noch Verbesserungen spürst...(nur ne eigene Erfahrung

) ICH würde dann,nach 14Wochen z.B. für 6Wochen noch Mast dazupacken...aber wie gesagt: ICH

Könntest somit auch paar Wochen weniger fahren....evtl 16-18wochen würd ICH für ausreichend halten....

Übrigens: Schreibe ICH nicht groß,weil ich mich für so wichtig oder sonstwas halte,sondern um zu betonen,daß dies meine persönliche subjektive Sicht der Dinge darstellt...

**goofy** · 17.06.2004, 16:37

Zitat von feierleiche1

NEIN! Nicht weniger! ERNÄHRUNSSACHE!
Man kann bis 750mgTestEnanthat/Woche fahren und kein/kaum Wasser ziehen,wenn man es richtig macht....(z.B. jeden 3.Tag appliziert, Zink und evtl ne halbe Ari jeden 2.Tag/falls nötig + ERNÄHRUNG

)

Achja: Du willst 20-22Wochen kuren? Naja,ist grad noch im Rahmen meiner Meinung nach...aber durchgehend Test/Bolde in dieser,gleichen Dosierung?? naja,ich weiß nicht...könnt passieren,daß Du nach 12-14Wochen keine/kaum noch Verbesserungen spürst...(nur ne eigene Erfahrung

) ICH würde dann,nach 14Wochen z.B. für 6Wochen noch Mast dazupacken...aber wie gesagt: ICH

Könntest somit auch paar Wochen weniger fahren....evtl 16-18wochen würd ICH für ausreichend halten....

Übrigens: Schreibe ICH nicht groß,weil ich mich für so wichtig oder sonstwas halte,sondern um zu betonen,daß dies meine persönliche subjektive Sicht der Dinge darstellt...

sag mal was zur ernährung.
was ist mit dbols ?

**goofy** · 17.06.2004, 16:39

esse in letzter zeit nur noch naturreis als kh quelle, bisl gemüse und wneig obst.
eiweiß durch pute, thunfisch in wasser, eiweißpulver, eier (nur eiweiß). fette aus ernußöl, leinöl, oliven, walnüssen.

was mach ich falsch deiner meinung nach ???

**goofy** · 17.06.2004, 16:41

kurzer einblick in meine derzeitige ernährung:
trainingstag 2900kcal
freier tag 2500kcal
alle mahlzeiten, bis auf letzte vorm zubett gehen sind 45gr ew + 41gr kh +8gr f
letzte ist ein shake aus 75gr ew + 6gr öl.
vorm training 100gr kh anstatt 41 und nach dem training genauso (nurkh aus dextrose), beide ohne fett/öl

habe die kcal und auch mein gewicht langsam aber kontinuierlich gesenkt. im januar war 115kg kf weiß ich nicht, bin jetzt bei 101kg kf ~18%

**Feierleiche** · 17.06.2004, 16:55

Hui

Du bist mutig goofylein: Dbols-->

Ist eigentlich kein guter Wirkstoff!
In Verbindung mit Bolde soll man DBol schon garnicht verwenden...ist noch unklar..könnt aber extrem die Leber weghaun...
Dann: Mit testo hast so schnell ein Östrogen/Methylöstradiol-Problemchen...und somit evtl sogar´n GynoProblem.
Ist stark individuell bedingt...manche Leute können mit BIS ZU 20mg DBol/Tag + 500mgTesto/Woche gute Ergebnisse bei guter Ernährung erzielen,ohne viel nebenwirkungen/wasser...
Manche bekommen bei sowas dann extremes Brustjucken...dann halt DBols weg und gut is

ich will und kann DBol nicht gänzlich verteufeln...da es richtig eingesetzt effizient sein kann(individuell s.o.) also nebenwirkungen durchaus kalkulierbar und sogar effizient im TestoStack.
DBol grundsätzlich 8wochen zu 15mg oder MAXIMAL 20mg(einzeln verabreicht..immer nur eine zu den Mahlzeiten,übern Tag verteilt). Nach den 8Wochen TestoOnly weiterfahren bis insgesamt 16-20Wochen...evtl dann direkt leicht höher dosiert(!) Wobei DBol etwas ausgeschlichen werden sollte (z.B. letzte Woche immer ne halbe 3-4 mal am Tag->also halbe Dosis..)

So,dies soll keinesfalls ne DBol-Gebrauchsanleitung sein

Halte nicht viel von dem Wirkstoff(gibt besseres-> Bolde,Deca z.B.)
UND: D.BOL ONLY BRING nahezu garnichts! Wenn,dann nur wie oben beschrieben..bzw sehr nahe dran

sonst nicht effizient und/oder heftigste Nebenwirkungen z.B.!
ALSO FÜR ALLE,DIE SICH NUN SCHON DIE HÄNDE GERIEBEN HABEN,DA SIE INJEKTPHOBISCH SIND UND SCHNELL WAS(D.bol) FUTTERN WOLLN,UM NOCH SCHNELL AUSEINANDER ZU gEHEN:
D.BOL IST FRAGWÜRDIG GENUG! ABER D.BOL ONLY GRENZT AN SELBSTVERSTÜMMELUNG OHNE POSITIVEN NEBENEFFEKT(Muskelaufbau)

Dann: Ich soll Dir nen Tip geben?? Du hast Nerven

ich schreibe mir hier die Finger wund,und nicht mal schnell was hin,wie andere es tun würden...

Also zur Ernährung: Würde im Moment meinen Zeitrahmen und Geduld ins Unermessliche sprengen/steigern. Aber kann ich noch gerne was zu schreiben...ok?? also: mach ich noch

**goofy** · 17.06.2004, 17:01

Zitat von feierleiche1

Hui

Du bist mutig goofylein: Dbols-->

Ist eigentlich kein guter Wirkstoff!
In Verbindung mit Bolde soll man DBol schon garnicht verwenden...ist noch unklar..könnt aber extrem die Leber weghaun...
Dann: Mit testo hast so schnell ein Östrogen/Methylöstradiol-Problemchen...und somit evtl sogar´n GynoProblem.
Ist stark individuell bedingt...manche Leute können mit BIS ZU 20mg DBol/Tag + 500mgTesto/Woche gute Ergebnisse bei guter Ernährung erzielen,ohne viel nebenwirkungen/wasser...
Manche bekommen bei sowas dann extremes Brustjucken...dann halt DBols weg und gut is

ich will und kann DBol nicht gänzlich verteufeln...da es richtig eingesetzt effizient sein kann(individuell s.o.) also nebenwirkungen durchaus kalkulierbar und sogar effizient im TestoStack.
DBol grundsätzlich 8wochen zu 15mg oder MAXIMAL 20mg(einzeln verabreicht..immer nur eine zu den Mahlzeiten,übern Tag verteilt). Nach den 8Wochen TestoOnly weiterfahren bis insgesamt 16-20Wochen...evtl dann direkt leicht höher dosiert(!) Wobei DBol etwas ausgeschlichen werden sollte (z.B. letzte Woche immer ne halbe 3-4 mal am Tag->also halbe Dosis..)

So,dies soll keinesfalls ne DBol-Gebrauchsanleitung sein

Halte nicht viel von dem Wirkstoff(gibt besseres-> Bolde,Deca z.B.)
UND: D.BOL ONLY BRING nahezu garnichts! Wenn,dann nur wie oben beschrieben..bzw sehr nahe dran

sonst nicht effizient und/oder heftigste Nebenwirkungen z.B.!
ALSO FÜR ALLE,DIE SICH NUN SCHON DIE HÄNDE GERIEBEN HABEN,DA SIE INJEKTPHOBISCH SIND UND SCHNELL WAS(D.bol) FUTTERN WOLLN,UM NOCH SCHNELL AUSEINANDER ZU gEHEN:
D.BOL IST FRAGWÜRDIG GENUG! ABER D.BOL ONLY GRENZT AN SELBSTVERSTÜMMELUNG OHNE POSITIVEN NEBENEFFEKT(Muskelaufbau)

Dann: Ich soll Dir nen Tip geben?? Du hast Nerven

ich schreibe mir hier die Finger wund,und nicht mal schnell was hin,wie andere es tun würden...

Also zur Ernährung: Würde im Moment meinen Zeitrahmen und Geduld ins Unermessliche sprengen/steigern. Aber kann ich noch gerne was zu schreiben...ok?? also: mach ich noch

also auf keinen fall dbols in diesem stack einbinden ?! ok.
wenn später mit testo nur max15-20mg/tag. was ist bei 10mg tabs ? durchbrechen ?
wir können uns auch, wenn du möchtest, über pn über das thema nahrung unterhalten.
meine derzeitige ernährung habe ich oben kurz zusammengefaßt ...

**Feierleiche** · 17.06.2004, 17:07

Zu D.bol: Ja,hast richtig verstanden...
Bei 10mg tabs logischerweise durchbrechen..ja. Welche hast?

Nee,zur Ernährung schreiben wir hier auch offen...denn,wenn ich mir schon die Mühe mache,sollen alle was davon haben...bekomme immer viele PNs zu solchen Sachen...ist besser so.
Und: Schreibe Deine Ernährung mal AUSFÜHRLICH hier hin. Für mehrere Tage...also nicht nur EIN Bsp.
Ok?
so,geh gleich mal off...bis bald

**goofy** · 17.06.2004, 17:14

Zitat von feierleiche1

Zu D.bol: Ja,hast richtig verstanden...
Bei 10mg tabs logischerweise durchbrechen..ja. Welche hast?

Nee,zur Ernährung schreiben wir hier auch offen...denn,wenn ich mir schon die Mühe mache,sollen alle was davon haben...bekomme immer viele PNs zu solchen Sachen...ist besser so.
Und: Schreibe Deine Ernährung mal AUSFÜHRLICH hier hin. Für mehrere Tage...also nicht nur EIN Bsp.
Ok?
so,geh gleich mal off...bis bald

Zitat von feierleiche1

Zu D.bol: Ja,hast richtig verstanden...
Bei 10mg tabs logischerweise durchbrechen..ja. Welche hast?

Nee,zur Ernährung schreiben wir hier auch offen...denn,wenn ich mir schon die Mühe mache,sollen alle was davon haben...bekomme immer viele PNs zu solchen Sachen...ist besser so.
Und: Schreibe Deine Ernährung mal AUSFÜHRLICH hier hin. Für mehrere Tage...also nicht nur EIN Bsp.
Ok?
so,geh gleich mal off...bis bald

danabol

zur ernährung, das war kein bsp, so ist jeder tag bei mir

meine daten sind 194cm 101kg kf~18%
z.z. in diät
warum ich schon seit 1.1 diäte ? weil ich in den jahren, bevor ich mit bb anfing, mir einiges angefuttert habe, das ich bis heute noch nciht los bin

siehe kf gehalt jetzt
habe seit januar kontinuierlich an gewicht verloren/reduziert, ~15kg bis heute

naturreis in jeder mahlzeit außer letzter vorm zubett gehen, entweder mit eiern (eiweiß only), thunfisch in wasser oder pute.
wertigkeit 45gr EW + 41gr KH + 8gr F

dazu >100gr gemüsemix, und >100gr frische ananas. morgens 1 kiwi.

vor dem training eine größere KH mahlzeit, ca 2h vorher)
wertigkeit 45gr EW + 100gr KH + 4gr F

und nach dem training gleiches, jedoch nur dextrose und eiweißpulver.
wertigkeit 45gr EW + 100gr KH + 4gr F

vorm zubett gehen trinke ich einen shake aus eiweißpulver + öl.
wertigkeit 75gr EW + 4gr KH + 8gr F

so sieht ein standardtag bei mir aus. ich arbeite in wechselschicht, d.h. das ich immer unterschiedlich lange auf bin. esse aber alle 3h, und wenn ich mal länger auf bin esse ich eine "normale" mahlzeit (45gr EW + 41gr KH + 8gr F) mehr.

also, an einem "standard´tag" von 16h wach und 8h schlaf wäre das :

trainingsfreier tag 300gr ew + 210gr kh + 48gr f
trainingstag 300gr ew + 320gr kh + 38gr f

**goofy** · 17.06.2004, 20:50

Zitat von feierleiche1

Achja: Du willst 20-22Wochen kuren? Naja,ist grad noch im Rahmen meiner Meinung nach...aber durchgehend Test/Bolde in dieser,gleichen Dosierung?? naja,ich weiß nicht...könnt passieren,daß Du nach 12-14Wochen keine/kaum noch Verbesserungen spürst...(nur ne eigene Erfahrung

) ICH würde dann,nach 14Wochen z.B. für 6Wochen noch Mast dazupacken

ich dachte, bolde wirkt es bei längerer anwendung ?
was ist "mast" ? masteron ? ist mir jetzt kein begriff

was gibts sonst noch für alternativen ? und vorallem wie würde der kurplan dann aussehen ? habe schon öfters was von so einem genannten "stillstand" nach einigen wochen gehört ...

Zitat von feierleiche1

@goofy:Optimiere Deine Defi jetzt diszipliniert,bis Du wenig Fett/Wasser hast

wie ???

**°HC°** · 17.06.2004, 20:53

mast= masteron... wenn ich mich nicht irre!

**Feierleiche** · 18.06.2004, 13:03

@headi: Jep

liegst richtig! Ich halte von dem Wirkstoff bis jetzt rein theoretisch(leider

) schonmal sehr viel...!
Masteron verfügt über nahezu ähnliche, androgene Eigenschaften wie Trenbolon und soll dazu auch noch ne gut ausgeprägte anabole komponente aufweisen! Nebenwirkungen sind kalkulierbar,solange man nicht unter ner genetischen Prädisposition bezügl DHT-bedingter-Haarverlust leidet,oder extremer Akneneigung! Da Masteron ein direkter DHT-Abkömmling ist! Praktisch DHT,welches lediglich leicht modifiziert ist,so dass es zum Muskelaufbau dienen kann

(DHT selbst kann dies nicht!)
Dann zur immer wieder erlebten Stagnation nach einigen Wochen...(z.B. nach 10wochen oft...): Ist theoretisch äußerst umstritten!! In der Realität siehts oft anders aus...liegt halt auch an vielen Einflußfaktoren...und hier wieder an der Ernährung

man sollte generell in einer AufbauKur die Kalorien (nur Eiweiß UND Kohlenhydrate) Schritt für Schritt immer langsam,progressiv erhöhen...so kann man diesen Effekt minimieren und auch die gewünschten Ziele(stetiger-evtl hochwertiger-MuskelAufbau und wenig Wasser/FettZulage) angemessener realisieren.
Einerseits halt ich nicht viel von dem klassischen Pyramidensystem,der schrittweisen Erhöhung der appliziereten Roidmenge,andererseits aber auch nicht von ewig langen Kuren mit konstanten Dosierungen (siehe Komentar oben

.
D.h. in Deinem Falle würd ich da schon ne geringe Veränderung über diesen langen Zeitraum einbringen...also z.B. Bolde nach 8Wochen von 400 auf 600 erhöhen bis Woche 14 oder 16. Oder auch Testo leicht erhöhen indem man das InjektIntervall um nen tag verkürzt...wobei ich aber nicht unter alle 3Tage 250mgEnanthat gehen würd..und in Deinem Fall würd ich dies bei Testo von Anfang an fahren und lieber mit´m Bolde nach 8Wochen rauf...könntest es auch machen,wie ich´s machen würd

6Wochen:jeden 3.Tag 250mgT.Ena+400mgBolde/Woche weitere6Wochen: wie vorher,nur Bolde jetzt auf 600mg weitere6Wochen: Beibehalten(also600Bolde und jeden3.tagEna)+EOD 50-75mgMasteron.

Somit hättest dann 18wochen gekurt...dann evtl 2wietere Wochen nur das Testo wie üblich weiterfahren. Und dann wie üblich 14Tage nach letzter testoEnaInjekt mit Clom 6Wochen absetzen.
In den ersten 8Wochen der Kur würd ich noch Cre und Gluta gut dosiert supplementieren,wie auch in der ClomAbsetzphase!

Zur Ernährung: Also wenn ich das richtig verstanden habe,ißt Du alle 3std und dies wäre bei 9std Schlaf dann mindestens 6x. Richtig? schreib es bitte nochmal genau,ausführlich auf...um Mißverständnisse zu vermeiden

und nur die letzte mahlzeit ohne Khs...ok.
Also 3x Deine aufgeführten Werte(45ei,41kh,8fett) + die Mahlzeit vorm Train+ die nach´m Train und + die vorm Schlummern...ich rechne mal moment

also bist bei 300gEiweiß und 330gKhs und bissel Fett.
Und das soll ne Defi sein??

so ähnlich sieht meine Ernährung(da ich auch nen langsamen Stoffwechsel hab..) bei ner QualiKur ZUM AUFBAU aus!! wenn Du Deinen Kfa weiter senken willst,versuchs mal so: Eiweiß und Fett ist ok. Khs mußt konsequent senken(nur noch Gemüse teilweise dazu..) Täglich 100-150gKHs MAXIMAL! Einmal in der Woche machst nen KH-Ladetag. An dem Tag gehst auf 350gKHs,läßt das Eiweiß aber bei 200-250g!

merkst was? Am Ladetag nimmst ca soviel Khs zu Dir,wie bisher an jedem Tag

Mach es so,und Du wirst Erfolg haben! Wenn du Angst vor Muskelverlust hast und vorsichtig vorgehen willst,senkst die Khs erstmal auf 150g/Tag...paar Wochen abwarten...freuen...und dann evtl weiter runter auf 100Khs...bis Du auf 10% bist. Das ist wenig!! Hier im Netz stehen immer Angaben von 6% und so...ich lach da meist nur...weil dies teilweise Wettkämpfer auf ner Meisterschaft aufweisen..

gruß

**goofy** · 18.06.2004, 13:11