Der Neid, Aggressions- und Eifersuchtsthread, Teil 36

[Thorjin]

Nur weil man selbst es abstoßend findet schließt ja nicht aus dass man es nachvollziehen kann. Wenn eine pädophile Person den selben sexuellen Drang verspürt wie ich für Frauen, ist es a nachvollziehbar dass diese Person in irgendeiner Form diesen Drang befriedigen will. Sagt ja keiner dass man es tolerieren muss, aber da jetzt son Hass zu schieben ist jetzt auch übertrieben.
Homosexualität und Pädophilie sind beides abnormale sexuelle Ausrichtungen. Wobei letzteres naturlich deutlich "krankhafter" ist

Na dann hast du wohl auch "abnormale sexuelle Ausrichtungen" wenn du es in lesbischer Hinsicht gut findest.

[Supersayayin]

Gut- dein Statement sagt mir, das ich mit so Personen nix zu tun haben will...

Die Pädophilen mit dir auch nicht :P

Oder meintest du Personen wie mich ? Ansehen ?

[Supersayayin]

Na dann hast du wohl auch "abnormale sexuelle Ausrichtungen" wenn du es in lesbischer Hinsicht gut findest.

Inwiefern ist es homosexuell den Sex zwischen 2 heißen Frauen (einigermaßen) geil zu finden?

Also wenn ich jetzt Frau A heiß finde ist es noch hetero. Wenn ich Frau B heiß finde ist es noch hetero. Und wenn A und B jetzt rummachen und das in meinen Augen heiß ist ist es homosexuell. Check grad den Sinn nicht.
Und ich glaube sogar dass es der Norm entspricht als heterosexueller Mann Lesbensex als heiß zu empfinden. Lasse mich natürlich auch durch Studien oder Umfragen vom Gegenteil überzeugen.

Und ja, teilweise habe ich abnormale sexuelle Fantasien, hab auch kein Problem damit.

[StopfKnopf]

Nur weil man selbst es abstoßend findet schließt ja nicht aus dass man es nachvollziehen kann. Wenn eine pädophile Person den selben sexuellen Drang verspürt wie ich für Frauen, ist es a nachvollziehbar dass diese Person in irgendeiner Form diesen Drang befriedigen will. Sagt ja keiner dass man es tolerieren muss, aber da jetzt son Hass zu schieben ist jetzt auch übertrieben.
Homosexualität und Pädophilie sind beides abnormale sexuelle Ausrichtungen. Wobei letzteres naturlich deutlich "krankhafter" ist

Sorry, aber das ist einfach nur Quatsch. Deine Ausführungen sind vollkommen Zusammenhangslos.
Du magst zwar recht haben, dass Pädophilie krankhaft ist und somit medizinischen behandlungsbedarf hat, ABER der Vergleich mit Homosexualität ist einfach aus jeglicher Sichtweise Bullshit!

An Homosexualität ist nix krankhaft!! Das sollte im 21 Jahrhundert jeder Normaldenkende begriffen haben, wenn nicht gibt es noch eine Menge nachholbedarf. Andererseits können wir ja auch gleich wieder mit Stöckern und Steinen durch die gegend rennen oder Hexen verbrennen.
Man kann es zwar nicht gut finden, im Sinne von drüber witzeln und so, aber mit der Aussage "krankhaft" grenzt diese menschen aus und degradierst Gesunde, was wiederum ein Zeichen von Intoleranz ist.
Und btw, nur Intoleranz begegnet man mit Intoleranz.


Noch einmal dazu: Warum ist es nicht krankhaft? Weil im Gegensatz zu den anderem Beispiel, welches in die Kategorie psychische Krankheit gehört, man sich nicht selbst schadet und auch niemand anderem geschadet wird!

Bei Pädophilen, die ihren Trieb ausleben, wird hingegen Kindern Schaden zugefügt. Wir können das ganze somit einer sexuellen Vergewaltigung an Schutzbefohlenen gleichsetzen.
Und eine Vergewaltigung oder Mishandlung egal in welcher Hinsicht (ob an Tieren, Erwachsenen, Männern, Frauen, Kindern ...) ist eine Straftat und der Trieb zu soetwas krankhaft!!
Ich habe bewusst nocheinmal versucht auf Misshandlungen/Vergewaltigungen im Allgemeinen hinzuweisen, weil ich solche Taten allesamt schrecklich finde. Dabei haben halt Kinder eine besondere Stellung, aufgrund ihrer Schutzbedürftigkeit.

Um das nocheinmal zusammenzufassen hier noch eine Definiton von DocCheck:
"Unter einer psychischen Störung versteht man eine deutliche Abweichung von der gesellschaftlichen oder medizinischen Normvorstellung psychischer Funktionen. Betroffen sind das Ansehen ? , das Ansehen ? und die Ansehen ? , sowie potentiell auch das Ansehen ? . Sowohl die betroffene Person selbst, als auch die Umwelt können unter der Ansehen ? leiden"

Dabei ist vorallem der letzte Satz ausschlaggebend! Kommt es zu Enschränkungen des eigenen Lebens oder innerhalb der Umwelt, sprechen wir von einer psychischen Störung!

LG

edit: Um der versprühten Ignoranz und Arroganz gerecht zu werden ... Ich hab recht alles andere ist Bullshit. Ansehen ?

[Thorjin]

Ich glaub du willst einfach nicht verstehen, dass Lesbensex genauso homosexuell ist wie Schwulensex. Oder es geht über deinen Horizont hinaus, weil du es nicht wahrhaben willst. So oder so, viel Spaß noch mit deiner Pro-Russland-, Anti-USA-, Anti-EU-, Anti-Schwulen-Scheiße.

[*sternchen*]

Inwiefern ist es homosexuell den Sex zwischen 2 heißen Frauen (einigermaßen) geil zu finden? Also wenn ich jetzt Frau A heiß finde ist es noch hetero. Wenn ich Frau B heiß finde ist es noch hetero. Und wenn A und B jetzt rummachen und das in meinen Augen heiß ist ist es homosexuell. Check grad den Sinn nicht. Und ich glaube sogar dass es der Norm entspricht als heterosexueller Mann Lesbensex als heiß zu empfinden. Lasse mich natürlich auch durch Studien oder Umfragen vom Gegenteil überzeugen. Und ja, teilweise habe ich abnormale sexuelle Fantasien, hab auch kein Problem damit.

Du bist echt auf den Kopf gefallen, das du es nicht verstehst, oder??

Oben steht, das du es geil findest- wenn 2 Frauen sich Vergnügen. Eine Seite vorher steht GANZ oben das du Homosexuelle " widerlich" und "abstoßend" findest...

[Sandro]

Um das nocheinmal zusammenzufassen hier noch eine Definiton von DocCheck:
"Unter einer psychischen Störung versteht man eine deutliche Abweichung von der gesellschaftlichen oder medizinischen Normvorstellung psychischer Funktionen. Betroffen sind das Ansehen ? , das Ansehen ? und die Ansehen ? , sowie potentiell auch das Ansehen ? . Sowohl die betroffene Person selbst, als auch die Umwelt können unter der Ansehen ? leiden"

Dabei ist vorallem der letzte Satz ausschlaggebend! Kommt es zu Enschränkungen des eigenen Lebens oder innerhalb der Umwelt, sprechen wir von einer psychischen Störung!

Da steht aber nur können und nicht, dass es so sein muss.
Im ersten Satz wird aber deutlich, dass eine deutliche Abweichung von der Norm als Bedingung gilt..
Und um ehrlich zu sein finde ich, Homosexualität und Pädophilie beides von den Normen abweichend. Also sind beides Störungen (natürlich nicht wirklich vergleichbar).

Zu Ss: kann nachvollziehen wie du es meinst.. Aber von zwei wirklichen Lesben hättest vermutlich auch recht wenig.

[StopfKnopf]

Da steht aber nur können und nicht, dass es so sein muss.
Im ersten Satz wird aber deutlich, dass eine deutliche Abweichung von der Norm als Bedingung gilt..

Die Definition ist nicht perfekt, deshalb hab ich meine Ausführungen noch ergänzt, basierend auf meinem Wissen aus Studium sowie eigener Erfahrung.
Btw: gibt auch noch andere Definitionen ohne das "könnten".

Homosexualität stellt hinsichtlich unserer heutigen aufgeklärten Gesellschaft keine Normabweichung dar ... Das Recht zur Selbstverwirklichung ist ein gutes Stichwort (ohne Schädigung eines selbst und seiner Umwelt)
Sonst wären ja Vegetarier und was weiß ich alles gestörte :O

Und neben bei Gesetze unterstreichen die Anerkennung der Homosexualität in Deutschland ebenfalls (versuchen es zumindest).
Man könnte da nun das ganze Thema Recht und Normen aus der Soziologie noch auseinander nehmen Ansehen ?

[Chaser]

Also bei den Vegetariern bin ich mir nicht so ganz sicher... Ansehen ?

[*sternchen*]

Gleich gibt's Schläge von Kdk-Nicole... Ich warte schon und duck mich.. Ansehen ?

[Chaser]

Die Schläge brauch ich, das spornt an! Ansehen ?

[Supersayayin]

1.Homosexualität stellt immer noch eine Abweichung von der Norm dar. Die Toleranz dieser mag angestiegen sein, doch dies ändert nichts an der Tatsache dass es von der Norm abweicht.
2. Ja ich drücke mich teilweise sehr ungeschickt aus
3. Krankhaft war in Anführungszeichen,war dumm von mir , aber nirgends sprach ich von psychischer Störung, Misshandlungen oder Vergewaltigungen
4. Mit widerlich und abstoßend meinte ich die Vorstellung selbst sexuelle Handlungen mit kleinen Kindern bzw. anderen Männern vorzunehmen. Und nicht die Homosexualität als solches
5. Bei Lesbensex ist der optische Reiz dar, da ich eben auf Frauen stehe, deshalb ist es hetero wenn dies einem gefällt. Bei Sex unter Männern ist nichts was mich reizt, da ich nicht auf Männer stehe. Also verstehe ich dich hier nicht Thorjin. Ich selbst praktiziere ja keine homosexuellen Sexfantasien, und schaue lediglich dem von mir präferierten Geschlecht beim GV zu.

Und schließlich
6. Homosexualität wird nach meinen Erfahrungen immer noch nicht akzeptiert und eher verachtet/verspöttet. Jüngere Männer tun dies offen(beschimpfungen,ausgrenzung,verarschen), ältere scheinen tolerant, doch wenn man dann alleine mit ihnen spricht machen sie sich doch eher lustig über schwule. Zumindest da, wo ich aufgewachsen bin. ( Um Missverständnisse zu vermeiden: Deutschland, Nordbayern).

[StopfKnopf]

1.Homosexualität stellt immer noch eine Abweichung von der Norm dar. Die Toleranz dieser mag angestiegen sein, doch dies ändert nichts an der Tatsache dass es von der Norm abweicht.
...
3. Krankhaft war in Anführungszeichen,war dumm von mir , aber nirgends sprach ich von psychischer Störung, Misshandlungen oder Vergewaltigungen

Zu 1.: Das stimmt einfach nicht! In Deutschland gilt nicht die Heteronormativität (muss zugeben hab ich durchs lesen von Texten gerade selbst er kennen gelernt Ansehen ? ), d.h. Homosexualität stellt keine Abweichung dar.

(1) die gesetzliche Norm besagt dies nicht. Es gibt keine Verfolgung, Ausgrenzung, Bestrafung etc. von Homosexualität von staatlicher Seite bzw. keine Gesetze die dies rechtfertigen. Inwieweit die Situation bisher in anderen Bereichen angeglichen wurde weiß ich jetzt auch nicht.

(2) auch die heutige soziale Norm in Deutschland grenzt Homosexualität nicht aus bzw. sollte dies nicht, was allein die Grundsätze von Toleranz und dem Recht zur Selbstverwirklichung/Freiheit klar machen sollten. (Siehe auch GG Art. 1, Abs. 1)
Alle anderen die dies nicht so sehen, weichen dem entsprechend von der Norm ab und nicht umgekehrt. Und ja diesen Menschen haben diesbezüglich dann eine Asoziale (Normabweichende) Ansicht.
Dementsprechend ist zum Beispiel auch Russland aus dt. Sicht bezüglich seiner sozialen Normen in Hinblick auf die Ausgrenzung Homosexueller rückständig.

Gibt ja auch noch genügend Leute in D. die der NPD, der konservativen katholischen Kirche (will nix pauschalisieren, gibt da bestimmt auch liberale Vertreter) o.a. Kaspervereinen hinter her rennen. Deren Ansichten entsprechen ja auch nicht gleich der allgemeinen sozialen Norm.

Zu 3. krankhaft --> Krankheit --> Pädophilie = psychische Krankheit = psychische Störung (=aktueller Begriff). So kam ich auf psychische Störung.
Den Rest hab ich mir einfach zur Herleitung meiner Erklärungen herangezogen, unabhängig von deinem Text.

Ist mit Handy geschrieben, falls viele Rechtschreibfehler zu finden sind.

[Supersayayin]

1. "krankhaft" zu psychische Störung. Okay verstehe schon wie du drauf kommst, aber anzunehmen dass ich das so meinte, naja

2. Norm bezeichnet für mich etwas "durchschnittliches", einen "Erwartungswert" sozusagen.

Und ja ich bin dann eben rückständig, ich gehe sofern es keine Anhaltspunkte gibt immer davon aus dass der Mann mit dem ich rede heterosexuell ist, da dies statistisch am wahrscheinlichsten ist.

Aber ich habe ein Problem mit dem Wort "sollte". Wenn du als Mann in Deutschland eine Schwuchtel bist/homosexuell bist, dann wirst du deutlich weniger ernst genommen. Ehrliche Toleranz ist eher eine Seltenheit. Bezieht sich nur auf die subjektiven Erfahrungen

[pong]

oft frag ich mich, ob ich in diese Welt wirklich Kinder setzen will ...

pong