maximalkraft- und schnellkrafttraining

[stephang]

Zusammenfassend: 3km/h-Schlag mit nem 100kg-Arm = doof. Schlag mit 420km/h und nem 1g-Arm = doof. In der Mitte liegt die Würze. Und 420km/h-Schlag mit 100kg-Arm geht eben leider nicht.

ich denke, dass schlagen mit einem 100kg arm prinzipiell garnicht geht

[Wassert]

Hat jemand von euch schonmal was von Impuls gehört?

Hää? Wo hab ich was geschrieben, das dem widerspricht? Der Impuls berücksichtigt nur noch die Einwirkdauer der Kraft. F*t = m*a*t.

Wird der Impuls nach der Zeit abgeleitet bekommen wir F=m*a, wovon wir hier die ganze Zeit reden.

Zusammenfassend: 3km/h-Schlag mit nem 100kg-Arm = doof. Schlag mit 420km/h und nem 1g-Arm = doof. In der Mitte liegt die Würze. Und 420km/h-Schlag mit 100kg-Arm geht eben leider nicht.

Bleiben wir doch mal bei einem realistischen Beispiel. Wer hat die höhere Schlagkraft? Ein Boxer aus dem Schwergewicht oder aus dem Leichtgewicht? Natürlich der Boxer aus dem Schwergewicht, weil er viel mehr Masse bringt, auch wenn er diese nicht so schnell beschleunigen kann und damit die Geschwindigkeit nicht so hoch ist.

[davvman]

Was willst du uns damit jetzt sagen?

[Wassert]

Was willst du uns damit jetzt sagen?

Damit will ich dir sagen, dass deine Aussage bezüglich des unerwünschten Muskelaufbaus falsch ist. Denn wie du an diesem Beispiel siehst, haben die Jungs mit den größeren Muskeln auch die größere Schlagkraft trotz geringerer Beschleunigung.

[davvman]

Der Impuls berücksichtigt nur noch die Einwirkdauer der Kraft.

[Fleckenteufel]

Wenn du jetzt noch mit dem Impuls kommst, muss man sich auch noch Elastizität und masse anschauen. Je mehr Masse beim Gegenkörper und Elastizität, desto mehr Impuls wird auf den Schlagenden zurückrefelektiert.
Ich würde sagen, am anschaulichsten ist die Energie E = 0.5mv², welche einen maximalen Wert annehmen soll. Ist nun m zu groß, wird v zu klein und E wird nicht maximal. Großes v ist nur mit kleinem m möglich, wodurch die Energie auch nicht maximal wird. Sprich, es muss eine optimale Masse und Geschwindigkeit gefunden werden, um E zu maximieren. -> Optimierungsproblem.
Nur: v geht quadratisch mit ein
Zusammenfassend: 3km/h-Schlag mit nem 100kg-Arm = doof. Schlag mit 420km/h und nem 1g-Arm = doof. In der Mitte liegt die Würze. Und 420km/h-Schlag mit 100kg-Arm geht eben leider nicht.

Ja, aber wir können ja davon ausgehen, dass Masse des Gegenkörpers und dessen Elastizität im Beispiel konstant sind. Die kinetische Energie sagt lediglich etwas über die Arbeit die verrichtet wurde um die Faust auf die Endgeschwindigkeit zu bringen aus. Der Impuls ist insofern interessant, als dass uns der Impulserhaltungssatz etwas darüber sagen kann, auf welche Geischwindigkeit das System Faust+Gegenkörper beschleunigt werden kann. Also v(Gegenkörper)=2*m(Faust)*v(Faust)/(m(Faust)+m(Gegenkörper)). Insofern passt das schon, da erhöhung von V(Faust) um x auch V(Gegenkörper) um x erhöht. Erhöhung von m tut das auch, erhöht aber gleichzeitig auch den Nenner was in dem Fall natürlich schlecht ist. Allerdings hat die Masse der Faust (Ich rede hier natürlich nur der Einfachheit halber von Faust, da gehört natürlich noch einiges mehr dazu) einen großen Einfluss auf die Geschwindigkeit derselben nach dem Stoßvorgang und damit auf die Verletzungsgefahr (sone Faust soll schnell brechen).

[davvman]

Damit wären dann alle Klarheiten beseitigt.