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22.02.2012, 16:29 #346
Ich habe nix gegen Dich, sondern ich habe etwas gegen die Institution und die Fuehrung (Sowohl politisch als auch militaerisch)
Zu meiner Zeit war die Bundeswehr noch eine Verteidigungsarmee (Historisch bedingt WW1 und WW2). Durch das Mandat und durch diesen Befehl am Kundus wurde die Deutsche Bundeswehr zur Angriffsarmee. Der Angriff wurde von einem "Buerger in Uniform" angefordert. Hunderte Tode und der Versuch die Verantwortung an die Amerikanischen Piloten abzuschieben.
Die Bundeswehr hat Ihre "unschuld" verloren. Das kann keiner wegdiskutieren. Und wenn Du jetzt wegen meiner Meinung ein Problem mit mir hast, dann kann ich das auch nicht aendern
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22.02.2012, 16:44 #347
Das kam eben noch etwas anders rüber.
Es ist immer ziemlich einfach in der Heimat zu sitzen, hinterm TV alles mitzuverfolgen und besser zu wissen. Entscheidungen im Nachhinein ohne Handlungszwang treffen zu können. Ich will keines wegs die Verantwortung abweisen, dennoch sollte immer bedacht werden: Die Entscheidungen werden von MENSCHEN getroffen.
Wos gerade aufgekommen ist, Angriffsarmee, Luxus: Hat eigentlich irgendjemand derjeniger die sich hier zum Thema BW geäußert haben Plan, was der politisch definierte Auftrag ist?
Und Angriffsarmee ist wohl ganz klar der falsche Begriff für das, was die Bundeswehr ist/macht.
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22.02.2012, 17:06 #348
"Nein, wir sind keine Angriffsarmee, wir fordern nur unsere Verbuendeten an, dass die in wenig rumbomben". (Sorry ich weiss, das ist plakativ).
Ganz klar, durch die neue Eingliederung bzw. die engere Verzahnung mit den NATO Partnern wird es hoffentlich/wahrscheinlich nicht mehr vorkommen, das auf Anforderung eines deutschen Soldaten(sic!) Zivilisten bombadiert werden, aber zu hoffen oder zu behaupten durch diese neue Rolle waere man gaenzlich unschuldig entbehrt jeder Realitaet. Klar wird (wohl) kein deutscher Soldat an einem "Killerkomando" teilnehmen, aber die ganzen "Aufklaerungsmissionen" sind ja wohl sicher nicht dazu da um Autodiebe am Hindukusch zu verfolgen oder das weggelaufene Kleinvieh eines afghanischen Bauern zu finden. Da geht es um Vorbereitungen von Einsaetzen, man wirft also die Bombe nicht selber ab, sondern identifiziert nur das Zielgebiet.
Verbesser mich, wenn ich was falsches behaupte.Geändert von mcselede (22.02.2012 um 17:15 Uhr) Grund: "Befehl" mit "Anforderung" ersetzt
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22.02.2012, 17:17 #349
Hm... meine Frage hast du noch nicht beantwortet.
Aber davon mal abgesehen: Wenn ich jetzt also behaupte du trägst eben so die Schuld an jedem misshandelten und umgekommenen Menschen, gerade in den Armutsländern nämlich aufgrund deines Konsumverhaltens.
Jeder ist sich selbst am nächsten. Das ist unumstritten. Der Einsatz in Afghanistan ist aufgrund eines UN-Mandats entstanden. Die damalige neugegründete Regierung hat die UN um Hilfe gebeten. Ja das vorherige Regime wurde aufgrund US-Intervention vertrieben. Davon unabhängig wurde versucht im Rahmen des UN-Mandats das Land wieder aufzubauen. Aber zu glauben, dass ein solcher Wiederaufbau ohne militärische Intervention, Konflikte und Gefechte stattfinden würde/könnte ist wohl mehr als Naivität. Ob nun der Befehl gerechtfertigt war oder nicht, dazu gibt es unterschiedliche Standpunkte und Meinungen. Ich kanns nicht mit 100%iger Gewissheit sagen, ich war nicht vor Ort und die Medien erzählen auch nur das, worauf sie Bock haben von daher ist ein Urteil gestützt darauf eher... weniger objektiv. Eines kann ich aber mit Gewissheit sagen: Hinter jedem militärischen Einsatz stecken wirtschaftliche Beweggründe und Interessen. Diese wirtschaftlichen Interessen entstehen aufgrund des Konsumenten und seines Verhalten. Hier also zu behaupten, die Bundeswehr hätte ihre Unschuld verloren und sei nun eine Angriffsarmess halte ich für mehr als fehl am Platz.
Naarf ich lass es besser, is eh zwecklos...
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22.02.2012, 17:30 #350
Ja, ich lasse es auch.
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22.02.2012, 19:28 #351
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22.02.2012, 19:37 #352
überall die gleichen spastis die wollen, dass man was organisiert und dann soll man fragen, ob sie so gnädig sind, mitwegzugehen....scheiße freunde echt..nur einer will auch mitorganisieren
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22.02.2012, 20:06 #353
Deswegen habe ich solche Bekanntschaften auf ein Mindestmaß reduziert.
OT: Meine Unterarme bringen mich noch um.... -.-
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22.02.2012, 20:19 #354
jo hab ich eig auch versucht jetzt beim studium...aber da tauchen dieselben charakterlichen typen wieder auf
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22.02.2012, 20:20 #355
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22.02.2012, 20:21 #356
ich denk mir halt, wenn man freunde hat will man mit denen auch was machen und nicht daheim vor sich hingammeln...
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22.02.2012, 20:25 #357
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22.02.2012, 20:27 #358
nene nicht nur von mir, gibt halt drei(mit mir) die immer organisieren die anderen bekommen den arsch nicht hoch obwohl sie nicht trainieren, arbeiten oder sonstwas
Geändert von Sebi[S.G.] (22.02.2012 um 20:30 Uhr)
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22.02.2012, 20:28 #359
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22.02.2012, 20:30 #360
Fällst mir spontan zu ein: dann mach doch mal nur mit denen was, die mit-organisieren. Der Rest bleibt solange außen vor, bis sie sich daran beteiligen. Vielleicht schnallen sie es ja dann Ansehen ?
Ja, so kam`s bei mir auch an....
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