Wie beurteilt Ihr die Situation im Forum bzgl. Fachthemen vs. Sonstiges und Fun?

[Dirk_39]

So, nun habe ich etwas Zeit:

meiner meinung nach gibt mb wenig auf die meinung der user.

Deine Meinung in allen Ehren, aber wieso sollten wir eine Umfrage starten, wenn uns die Meinung der User nicht interessiert?

aber darüber hinaus gibt es so viel wissen, was hier nicht täglich vermittelt wird. es ist doch entzwischen so, das ein extrem großer teil derjenigen, die ahnung über die 0815 fragen hinaus hatten, weil sie entweder schon seit 8 jahren trainieren, sport (auf lehramt) oder medizin studieren, in der physiotherapie arbeiten, bücher lesen oder in sonst irgendeiner weise höheres wissen erlangt haben (selbigen gilt natürlich auch für die ernährungssparte), entzwischen nicht mehr hier ist und das demotiviert.

Daraus resultieren mehrere Fragen: wer sollen denn die Vielen gewesen sein? Unde die nächste Frage, die sich mir stellt, ist die, ob denn ein Studium der Sportwissenschaft oder Medizin allgemein die Fachkenntnis mitbringt, die in unserem Sport speziell vermittelt wird/ werden muss/werdensoll?
Meine persönliche Erfahrung ist die, dass sehr gute Athleten idR weder Ärzte noch Lehrer sind, sondern Leute mit viel Erfahrung und mit einigen Beratern, die aber dann auch nicht unbedingt Ersterem entsprechen^^. Das soll nicht heissen, dass ich Leute aus diesen Berufen nicht als kompetent ansehen könne, nur ist das kein zwangsweises Resultat. Ich kenne genügend Ärzte, die dem BB insgesamt negativ gegenüberstehen, nur mal so am Rande.

Hat hier insofern ein Gewicht, als das es einige gute Athleten gibt/gab, die bessere praktische Tipps geben konnten als mancher Student!

ein weiteres beispiel für die "missachtung" von userwünschen aus der vergangenheit ist der danke-button. (ich möchte an dieser stelle sagen, dass ich hierzu bislang keine stellung bezogen hatte und ihm auch nie nachgejammert habe).

Ich habe den Danke-Button als bequeme Möglichkeit gesehen, seine Zustimmung schnell und unkompliziert ausdrücken zu können. Leider waren einige Knalltüten dabei, die des Sinn des Buttons völlig entfremdet hatten. Mir persönlich wäre das egal gewesen, aber es wurde mehrheitlich so entschieden und nu ist es eben so.

Aber ehrlich, wenn jemand nur gerne postet, weil er quasi dem" fishing for compliments" nachjagt, ist es doch arm,oder? Es gab vor dem Danke-Button gute Posts, während seiner Zeit und auch jetzt noch.

aber offensichtlich möchten viele user den dankebutton zurück.

Ich sehe das nicht so, selbst in dem besagten Fred vor wenigen Monaten war die Stimmung eher 50-50. So richtig stark eingesetzt hat sich keiner dafür, zumindest in meiner Wahrnehmung???
Aber wenn das eine so essentielle Geschichte ist, wieso startet dann niemand eine Anfrage?

oder diskussionen. muskelbody hat nie gelernt richtig zu diskutieren, weil jedes mal mods dazwischengepinkelt haben und meinten "der streit führt zu nix, closed". jedes verfickte mal. wir sind hier nicht im ponnyhof und wenn man debatieren und andere von seiner meinung überzeugen will, dann muss man auch mal härter argumentieren und fremde argumente widerlegen. das ist aber meilenweit von beleidigen oder richtig streiten fern.

Das ist schwierig stephang! Der Punkt ist, dass wir Mods angehalten sind, ein gewisses Klima zu halten. Wenn ich mir zB andere Boards ansehe, dann haben wir es noch vergleichsweise gut,wenn auch nicht perfekt.
Eine Art Streitkultur ist auch deshalb so schwer zu regeln, weil eben jeder, User wie Mod, eine andere Auffassung von Beleidigung oder Unangemessenheit hat. Einige Mods hauen eher dazwischen, andere lassen es noch laufen. Das ist aber menschlich und kein spezielles MB-Problem, denke ich.

weiter kam, dass einige user in der vergangenheit von einigen mods förmlich vergrault wurden, indem öffentlich auf sie geschossen wurde. ich weiß, dass es hierzu sogar einen thread bei euch im internen gab.

Ok, das sollte eigentlich endlich mal abgeschlossen werden und Fakt ist auch, dass diese User selber allesamt keine Englein waren, im Gegenteil. Abgehen tut von denen dem Forum keiner, was auch an den Reaktionen der Mehrzahl der User entnommen werden konnte.

wo viele menschen aufeinander treffen herrschen auch mehrere meinungen. aber das forum muss mal lernen meinungen auszudiskutieren und auch fremde meinungen zu argumentieren. das geht aber nicht wenn papa jedes mal den geschwisterstreit unterbricht.

Wo aber vor allem viele sehr junge Menschen mit zum Teil sehr hitzigen und teilweise beleidigenden Kommentaren aufeinandertreffen, muss man eingreifen, bevor es eskaliert. Andererseits waren es aber auch erfahrene User und Athleten, die dann ziemlich schnell scharf geschossen haben, wenn jemand die Qualität seiner Fotos kritisiert hat.
Es ist doch so: niemand will sich den Mund verbieten lassen und idR ist das auch nicht nötig, seitens der Mods einzugreifen.
Aber wer weiß immer im voraus, wie und wann etwas eskaliert? Ich nicht^^



Zu der eigentlichen Umfrage: bisher hat es sich abgezeichnet, dass die Mehrheit nichts ändern will. Das wird sicherlich noch intern besprochen und da will ich auch nicht vorgreifen, aber wenn dort auch dem momentanen Userwillen entsprochen werden sollte, heisst das dann immer noch, wir scheren uns einen Dreck um die User?

Ich bin sehr dafür, konstruktiv am Forenleben teilzuhaben und mitzumischen. Viele leute wie eben stephang, Lucifer oder sz haben in ihren " Fachbereichen" sehr gute postings gemacht und ich für meinen Teil sehe da schon ein ernstzunehmendes Portal. Und ich hätte ich kein Problem, wenn einer eine gute Idee hat und wir bzw MB die dann umsetzt.

Andererseits sollten sich gerade die Anfänger auch mal zurücknehmen und eine objektivere Selbstwahrnehmung aneignen: wenn mir ein jugendlicher Hering erklären will, was in dem Sport Phase ist, wirds doch eher lächerlich!
Und Alex hat es auch auf den Punkt gebracht: einige antworten bereits, ohne sich die ganze Frage durchgelesen zu haben. Erinnert mich iwie an den Stoffbereich, bei dem die Mehrzahl der Kritiker solche waren, die in ihrem Leben noch keine Nadel angesetzt haben!

So, meine bescheidene Meinung zu dem Ganzen.


Haut rein,

Dirk

[Lucifer]

Ich habe mir eben den ganzen Thread durchgelesen und dann einige Minuten vor dem Bildschirm verbracht, darüber gegrübelt, ob ich was dazu schreiben soll oder nicht.

Ich tues es einfach mal.

Für mich sieht die Sache derzeit so aus, dass es natürlich auch eine Frage des persönlichen Zeitlimits ist. Studium, Familie, Training, mein Blog sowie der Job im Gym lassen natürlich nicht viel Zeit für anderweitige Tätigkeiten offen. Da teilt man sich seine Zeit dann doch weitaus bewusster ein. Für mich war Muskelbody lange Zeit DAS Board für mein liebstes Hobby - Robert wirds bezegen können. Es war sogar weiter oben, als ein Forum, wo ich selbst als Moderator tätig war und bin. Hier hat einfach vieles gestimmt: die Leute (insbesondere der Stamm), der Neulingszulauf, an dem man "sich austoben" konnte in dem man seitelange Posts abfasste. Es war einfach die Komponente aus Rumblödelei und ernsten Themen - stimmig im Paket.

Klar, ich war nie jemand der pflegeleicht gewesen ist. Hier und da provoziere ich gerne, das gebe ich zu. Aber das meist bei Leuten, wo ich echt das Gefühl habe oder hatte, dass es sich um Forentrolle handelt oder einfach nur um stinkefaule User.

Das die Themen hier immer weiter in den, ich nennst einfach mal so, Nonsense-Bereich abdrifteten, ist ja anscheinend nicht nur mir aufgefallen. Stephang hats angesprochen: für sowas brauch ich kein Pumper-Board, denn solche Forenabteile finden sich recht häufig. Mich haben vielmehr die lieben Stammuser in diesem Bereich gebunden. Ein Großteil davon ist nun weg oder postet nicht mehr. Die Abschaffung des Danke-Buttons habe ich als unnötig empfunden - nicht, weil ich soviele Dankes hatte, sondern einfach weil es, neben dem Mißbrauch, den man nicht leugnen kann, eine nette Motivation darstellte. Nicht nur für mich, aber auch insbesondere für neue User, die hilfreich sein wollten.

Die Fragen von neuen Usern beschränken sich nun allerdings tatsächlich nur noch in Kreatin-und-Whey-Threads und dafür muss ich nicht (mehr) ellenlange Posts schreiben - oder überhaupt was zu schreiben. Ist nun einmal so.

Natürlich sind die oben erwähnten Gründe nur eine handvoll, die mir gerade einfallen. Ein anderer Grund, warum ich nicht mehr poste, wurde bereits öfters von mir angesprochen und führte auch paar Mal mehr oder weniger zur Eskalation: einige Moderatoren, und daraus mache ich kein Hehl, wollen oder wollten mich als User gerne loswerden, weil ich nicht so recht ins Gesamtbild (von ihnen) passen wollte. Und wer bin ich, dass ich mich dagegen stelle? Es ist eine Sache, wenn paar User untereinander Beef haben, aber es ist auch eine andere Sache, wenn im Interna Threads über einzelne User eröffnet werden, ohne vorher die Person mal persönlich anzusprechen. Es ist eine andere Sache, wenn man dem betreffenden User quasi nachspioniert und bei jeder Gelegenheit versucht, ihm eins auszuwischen, ihm einen reinzujubeln und mit dem Finger auf ihn zu zeigen - und das während bei anderen Usern, die sich weitaus härter aus dem Fenster lehnen, wort- und tatenlos mal eben gar nix unternommen wird. Und das als Moderator.

Das Messen mit zweierlei Maß ist ein Unding. Entweder alle oder gar nicht, aber so? Fail. Der letzte Punkt führt für mich in letzter Instanz dazu, dass ich nicht mehr in einem Board so frequentiert poste, wie ich es andernfalls tun würde. Macht keinen Spaß, wenn hier einige meinen, derart vorzugehen und diejenigen dürfen sich dann ruhig angesprochen fühlen. Wie ich übrigens erfahren habe, erging es anderen User ähnlich. SOWAS ist sicherlich nicht förderlich für das Board.

Just my 2 cents.

[mcselede]

Daraus resultieren mehrere Fragen: wer sollen denn die Vielen gewesen sein?

Er sprach von einem großen Teil und nicht von vielen. Wenn Du nur eine hast der von einem Thema Ahnung hat und der geht, dann ist ein großer Teil des Wissens nicht mehr verfügbar, ach wenn nicht viele Personen gegangen sind.

Spammer69 wäre ein solches Beispiel, dee unter mir immernoch nicht nachvollziehbaren Gründen gegangen würde. Aber lassen wir seinen Account in frieden Ruhen.

Ansonsten schliesse ich mich Luzis Ausführungen an und schreibe lieber in meinem Blog. Das Forum ist inzwischen zu einer "geschlossenen Gesellschaft" elitärer Leute geworden und somit zu einem Privatvergnügen eines internen Zirkels der Moderatoren und seiner Anhänger. Wer nicht ins Konzept der Führungsriege passt wird entweder auf die von Luzi angesprochene Weise aus dem Forum gedrängt, oder wird von vorneherein so angeschreckt, dass sich der Neuling ein anderes Forum sucht.

Statt mal die Foren auszuwerten wäre es sicher interessanter mal die User auszuwerten und sich die Fluktuation anzuschauen.

Falls mich jemand sucht, ich bin in meinem wohnzimmer.

Cheers

[Dirk_39]

Spammer69 wäre ein solches Beispiel, dee unter mir immernoch nicht nachvollziehbaren Gründen gegangen würde. Aber lassen wir seinen Account in frieden Ruhen.

Amen!

Er hat sich selber beerdigt, schon vergessen? Mir tuts auch leid um ihn, weil wir oft sehr ähnliche Ansichten teilten, aber er wusste als Ex-Mod nur allzu gut, was passiert wenn er sich verhält, wie er es getan hat. Punkt!

[robert234]

die "führungsriege", die hier bemüht wird, besteht aus durchaus eigenständigen und verschieden gestrickten charakteren. anders als einige hier mutmaßen, gibt es intern sehr wohl konträre ansichten und diese werden auch ausdiskutiert. mit der diskussion allein ist es aber nicht getan, am ende muß eine entscheidung stehen, ansonsten wäre alles für die katz. in manchen punkten nähern sich auch die meinungen der mods nicht an, beispielsweise war das bei der abschaffung des danke-buttons der fall, so daß es dann über mehrheits- oder chef-entscheidung abgeschlossen wird.

ich war und bin selbst anhänger des danke-buttons, sehe ihn aber tatsächlich als von etlichen usern verballhornt und mißbraucht an. diese konterkarierung seines zwecks war der entscheidende punkt, der die mehrheit der mods dazu brachte, für seine beerdigung zu stimmen. ich will nicht verhehlen, daß mir die abschaffung persönlich gehörig gegen den strich ging, ich sehe aber ein, daß man ggf. mit einfachen mehrheiten entscheiden muß, da man anders über das stadium der bloßen diskussion überhaupt nicht hinauskommt.

ich war der wohl einst aktivste user dieses forums, der ich aber inzwischen nicht mehr bin. neben zeitlichen gründen haben mich vor allem die erlebnisse während des "hater-kriegs" anfang des jahres, wo hier und anderenorts wochen- und monatelang gegen mich stimmung gemacht und gegen mich intrigiert worden war, zu dem teilweisen rückzug veranlaßt. das habe ich als mobbing und groben undank empfunden und es hat mein verhältnis zum forum grundlegend verändert. auch die abschaffung des danke-buttons hat auf mich eher demotivierend gewirkt, dies wäre in meinem falle aber nicht mehr durch eine etwaige wiedereinführung zu heilen, da ich mir nur einmal einen blumenstrauß zum dank überreichen und anschließend wieder wegnehmen lasse.

ein weiteres den foruminhalt beeinträchtigendes moment sind meines erachtens diejenigen user, die statt ihre fragen in threads zu stellen, dafür chat und pn benutzen. ich selbst werde tagtäglich per pn mit fragen überhäuft, die ihrem charakter nach durchaus öffentlich gestellt werden könnten. wenn man dann nicht unhöflich sein und nicht darauf antworten möchte, bindet es zeit, die für die allgemeinheit fehlt. auch die antworten entziehen sich so der community im ganzen, obwohl vielfach durchaus auch anderen mit diesem wissen geholfen wäre. die unterscheidung, welche fragen wirklich rein persönlicher natur und somit dem vertraulichen instrument der pn's zuzuordnen sind, und was man durchaus öffentlich fragen kann, muß schon jeder user selbst vornehmen.

[hvk]

Um dem "fachbezogenen" Teil des Forums vielleicht ein wenig auf die Sprünge zu helfen, könnte man doch eventuell in (un)regelmäßigen Abständen den ein oder anderen, von Usern geschriebenen, Artikel auf der Frontpage (auf der ich bisher insgesamt etwa 3x war^^) und in einem eigenen Unterforum veröffentlichen.

Die Artikel sollen alle Bereiche von Bodybuilding, Kraftsport, Conditioning und Ernährung abdecken. Versch. Traininspläne/-systeme, besondere Übungen, Techniken, Physiologie, Hormone, Lebensmittel, Diäten, etc...

Ein Forum ist wie gemacht dafür, diese Artikel dann zu diskutieren und mit Erfahrungsberichten zu versehen.
Das ganze darf (und soll) auch ruhig mal kontroverse Themen thematisieren.

Eine Jury aus wem auch immer (Mods würden sich anbieten) entscheidet über die Einsendungen und bestimmt auch die Veröffentlichungsfrequenz (ein besonders guter Artikel kann so schnell gepostet werden; die Lückenfüller müssen halt warten^^).

Vielleicht gibts ja als kleinen Anreiz von muskelbody nen kleinen Gutschein oder sowas für nen veröffentlichten Beitrag. Bei ner Frequenz von 2-4 Artikeln pro Monat wird da auch keiner arm.

Orientiert hab ich mich mit der Idee an Seiten wie T-Nation oder elitefts z.B.

So, leider keine Zeit mehr für weitere Ausführungen. Ich hoffe es ist rübergekommen, wie ich mir das vorstelle. Ne Bereicherung wärs allemal.

Don't tase me bro...
Micha

[Schmali]

Hört sich interessant an !

[muskelbody]

Um dem "fachbezogenen" Teil des Forums vielleicht ein wenig auf die Sprünge zu helfen, könnte man doch eventuell in (un)regelmäßigen Abständen den ein oder anderen, von Usern geschriebenen, Artikel auf der Frontpage (auf der ich bisher insgesamt etwa 3x war^^) und in einem eigenen Unterforum veröffentlichen.

Die Artikel sollen alle Bereiche von Bodybuilding, Kraftsport, Conditioning und Ernährung abdecken. Versch. Traininspläne/-systeme, besondere Übungen, Techniken, Physiologie, Hormone, Lebensmittel, Diäten, etc...

Ein Forum ist wie gemacht dafür, diese Artikel dann zu diskutieren und mit Erfahrungsberichten zu versehen.
Das ganze darf (und soll) auch ruhig mal kontroverse Themen thematisieren.

Eine Jury aus wem auch immer (Mods würden sich anbieten) entscheidet über die Einsendungen und bestimmt auch die Veröffentlichungsfrequenz (ein besonders guter Artikel kann so schnell gepostet werden; die Lückenfüller müssen halt warten^^).

Vielleicht gibts ja als kleinen Anreiz von muskelbody nen kleinen Gutschein oder sowas für nen veröffentlichten Beitrag. Bei ner Frequenz von 2-4 Artikeln pro Monat wird da auch keiner arm.

Orientiert hab ich mich mit der Idee an Seiten wie T-Nation oder elitefts z.B.

So, leider keine Zeit mehr für weitere Ausführungen. Ich hoffe es ist rübergekommen, wie ich mir das vorstelle. Ne Bereicherung wärs allemal.

Don't tase me bro...
Micha

das ist ein hervorragender vorschlag.

jetzt bräuchten wir natürlich noch leute, die sich hierfür zur verfügung stellen würden.

2-4 artikel im monat fände ich super, gerne auch folgen, die aufeinander aufbauen könnten.

[AcidFreak]

Mich würde mal die andere Sache in hvk´s Vorschlag interessieren. Was wäre es den Betreibern der Seite wert wenn hier Leute solche Artikel verfassen. Ich hätte nämlich auch ein paar Ideen und auch Lust was zu schreiben, aber so eine Dose Whey oder Creatin würde die Motivation schon etwas erhöhen.

[Schmali]

Mich würde mal die andere Sache in hvk´s Vorschlag interessieren. Was wäre es den Betreibern der Seite wert wenn hier Leute solche Artikel verfassen. Ich hätte nämlich auch ein paar Ideen und auch Lust was zu schreiben, aber so eine Dose Whey oder Creatin würde die Motivation schon etwas erhöhen.

/signed.
Allerdings müsste man die andere Seite auch sehen. Da es dann Kosten bedeutet, dürften natürlich nur gute Beiträge veröffentlicht und prämiert werden. Das müsste dann muskelbody entscheiden.

[Lucifer]

/signed.
Allerdings müsste man die andere Seite auch sehen. Da es dann Kosten bedeutet, dürften natürlich nur gute Beiträge veröffentlicht und prämiert werden. Das müsste dann muskelbody entscheiden.

Hö? Was für Kosten?

[Schmali]

Hö? Was für Kosten?

Naja, für denjenigen, der das Whey zur Verfügung stellt. Selbst der Shopinhaber wird das nicht geschenkt bekommen.

[hvk]

Mich würde mal die andere Sache in hvk´s Vorschlag interessieren. Was wäre es den Betreibern der Seite wert wenn hier Leute solche Artikel verfassen. Ich hätte nämlich auch ein paar Ideen und auch Lust was zu schreiben, aber so eine Dose Whey oder Creatin würde die Motivation schon etwas erhöhen.

Freut mich, dass der Vorschlag anscheinend recht positiv aufgenommen wird. Ich wäre durchaus auch gewillt, mir das eine oder andere von der Trainingsseele zu schreiben.

Ne Dose Whey oder Creatin halte ich allerdings schon für relativ hochgegriffen. Hatte mir sowas wie nen (zeitlich unbegrenzter) 10€-Einkaufsgutschein für den Shop vorgestellt. So hätten dann auch noch beide Seite was davon!

[tn]

Was ist aus der Diskussion geworden bzw. zu welchem Ergebnis ist man gekommen?

[muskelbody]

leider etwas aus dem auge verloren.

ich stehe der sache aber immer noch offen gegenüber.

allerdings denke ich in bezug auf die bezahlung mit shopgutscheinen, dass wir hier eine community sind. es profitiert irgendwie jeder von jedem bzw. hat bereits der ein oder andere in früheren zeiten profitiert.

wenn nur ein teil derer, durch solche artikel ihren teil zurückgeben, dann stellt sich die frage nach der bezahlung nicht.

also: artikelvorschläge her.