man kann mit Kaloriendefizit Muskeln aufbauen, ich bin der Beweis

[stephang]

so, wochenstress ist vorbei, nun widme ich mich meiner to-do liste (der thread hier steht drauf).

Und woher weiss dein Körper, dass keine größere "Hungersnot" folgt?

Nicht explizit, aber die Anspielung, dass die Regel "Muskeln werden auf Grund ihres Energiebedarfs bei zu wenig Nahrung abgebaut" bei nur kleinen Defiziten nicht gelte, impliziert das ja.

ich wollte nicht den eindruck erwecken lassen, dass der körper zwischen kurzfristiger und längerfristiger "hungersnot" unterscheiden kann -auch nicht umgekehrt bezüglich überernährung. das wollte ich damit untersteichen, dass das gehirn keinen einfluss auf diese stoffwechselprozesse nehmen kann.
wenn nahrung fehlt weiß der körper nicht warum - darum zieht er erstmal seine reserven (glykogen- und fettdepots) heran. mit längerem kca-defizit bilden sich dann auch noch gewisse hormonelle umstellungen (z.b. vermehrter kcal-gewinn aus fett), weshalb längere diätphasen effektiver sind als einwöchige.
gleichzeitig reagiert jedoch auch der körper mit vermindertem stoffwechsel (er weiß ja nicht, dass es in 3 monaten wieder reichlich zu essen gibt) um nicht in einem halben jahr förmlich verhungert zu sein.

Deswegen geht in einer Defi ja selbst bei massiven EW-Konsum nicht nur Fett, sondern auch Muskelmasse verloren.

ob und wie hoch der muskelverlust bei unterschiedlichem kcal-defizit (z.b. 300kcal und 1200kcal unterversorgung) ist weiß ich nicht und möchte mich daher auch nicht dazu äußern.
ich denke jedoch, dass unter einem geringeren kcal-defizit die muskeln weniger angeknabert werden (um zucker zu bilden) als bei einem hohen kcal-defizit (einfach weil ggf. nicht so viel zucker gebildet werden muss)

ich lese jedoch gerade ein buch, welches überwiegend auf aktuellen wissenschaftlichen studien geschrieben ist (alleine 60 seiten literaturverzeichnis, alle berücksichtigten studien werden in den absätzen mittels ziffer [5] genannt), wodurch bei hochwertiger ew-ernährung und gleichzeitigem training der muskelverlust bei 4-6kg fett auf ca. 1kg muskelmasse geht.
übrigens findet auch unter atkins ein verlust an magermasse (muskeln) während einer diät statt (zumindest in den zitierten studien).

[TBa]

Ich gebe dir uneingeschränkt recht stephang - und wundere mich. Waren wir nicht unterschiedlicher Meinung?

[stephang]

Ich gebe dir uneingeschränkt recht stephang - und wundere mich. Waren wir nicht unterschiedlicher Meinung?

wenn du der ansicht warst, dass muskelaufbau im kcal-defizit grundsätzlich nicht möglich ist, dann waren wir unterschiedlicher meinung (habe das jetzt nicht im hinterkopf, ist zu lange her)

wenn du jedoch der ansicht bist, dass muskelaufbau im leichten kcal-defizit bei gleichzeitigem krafttraining und geschickter ernährung prinzipiell möglich ist, jedoch meist nicht der fall ist, dann sind wir tatsächlich der selben meinung.

[TBa]

wenn du jedoch der ansicht bist, dass muskelaufbau im leichten kcal-defizit bei gleichzeitigem krafttraining und geschickter ernährung prinzipiell möglich ist, jedoch meist nicht der fall ist, dann sind wir tatsächlich der selben meinung.

Ja, darauf können wir uns einigen.

[uarexD]

hab auch nicht alles gelesen...

mit der ketogenen Ernährung oder einer anabolen Diät, kannst du sehr wohl Körperfett abbauen und trocken Masse an Muskulatur aufbauen.... sicherlich nicht so gut wie mit einem Kalorienüberschuss......

meine Meinung

Ich hab in meiner wettkampfdiet mein Oberschenkel defizit vernichtet

in dem ich abends zum ende des ladetage schwer beine traniert hab, und es hat geklappt !