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  1. #16
    Was sind die Effekte einer Kreatinsupplementierung?
    a) Förderung der Resynthese von ADP zu ATP durch Bereitstellung des dafür benötigten Phosphatmoleküls aus dem Creatinphosphat. Dadurch begünstigt man den Prozeß der innerzellulären Energiegewinnung, der für kurzzeitige schwere Kraftleistungen am geeignetsten ist, schon weil dabei kein Laktat anfällt.

    b) Zellvoluminisierung durch vermehrte Wasserretention und somit mehr Speicherkapazität für Nährstoffe, durch den Dehneffekt auf die Zellwände auch entsprechende Anpassung/Wachstum.

    c) Durch a und b im Ergebnis geförderte Trainingsmotivation und erhöhte Trainingsgewichte, was indirekt und direkt höhere Aufbaureize zu setzen vermag.

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  2. #17
    Zitat Zitat von robert234 Beitrag anzeigen
    a) Förderung der Resynthese von ADP zu ATP durch Bereitstellung des dafür benötigten Phosphatmoleküls aus dem Creatinphosphat. Dadurch begünstigt man den Prozeß der innerzellulären Energiegewinnung, der für kurzzeitige schwere Kraftleistungen am geeignetsten ist, schon weil dabei kein Laktat anfällt.

    b) Zellvoluminisierung durch vermehrte Wasserretention und somit mehr Speicherkapazität für Nährstoffe, durch den Dehneffekt auf die Zellwände auch entsprechende Anpassung/Wachstum.

    c) Durch a und b im Ergebnis geförderte Trainingsmotivation und erhöhte Trainingsgewichte, was indirekt und direkt höhere Aufbaureize zu setzen vermag.
    Und den Placeboeffekt nicht zu vergessen

  3. #18
    Zitat Zitat von Wassert Beitrag anzeigen
    Und den Placeboeffekt nicht zu vergessen
    Dafür kannst Du auch fermentierte griechische Ziegenpisse nehmen.

  4. #19
    Zitat Zitat von robert234 Beitrag anzeigen
    Dafür kannst Du auch fermentierte griechische Ziegenpisse nehmen.
    Kostenpunkt?

  5. #20
    Zitat Zitat von robert234 Beitrag anzeigen
    a) Förderung der Resynthese von ADP zu ATP durch Bereitstellung des dafür benötigten Phosphatmoleküls aus dem Creatinphosphat. Dadurch begünstigt man den Prozeß der innerzellulären Energiegewinnung, der für kurzzeitige schwere Kraftleistungen am geeignetsten ist, schon weil dabei kein Laktat anfällt.

    b) Zellvoluminisierung durch vermehrte Wasserretention und somit mehr Speicherkapazität für Nährstoffe, durch den Dehneffekt auf die Zellwände auch entsprechende Anpassung/Wachstum.

    c) Durch a und b im Ergebnis geförderte Trainingsmotivation und erhöhte Trainingsgewichte, was indirekt und direkt höhere Aufbaureize zu setzen vermag.
    Schon klar.
    Was aber hier die Frage ist:
    Ziehe ich aus a und b dauerhaft diese positiven Effekte oder sieht mein Körper das dann als Normalzustand an und ich bin wieder auf einem stagnierendem Niveau (etwas höher als Ausgangsniveau)?

    Ich habe auf Grund des Prüfungsstresses momentan keine Lust diesbezüglich zu recherchieren, werde ich aber demnächst machen. Sehr interessant.
    Ist die Non bzw. Low-Responder-Theorie noch aktuell?

  6. #21
    Zitat Zitat von Wassert Beitrag anzeigen
    Und den Placeboeffekt nicht zu vergessen
    Placeboeffekt ? Bei Creatin? Creatin hat keinen Placebo sondern nachweißliche Auswirkungen. Dass, was du meinst, ist dann wohl eher ein Motivationsaspekt.

    Zitat Zitat von Definition von Placebo
    Ein Placebo (lat. „ich werde gefallen“) im engeren Sinn ist ein Scheinarzneimittel, welches keinen Arzneistoff enthält und somit auch keine durch einen solchen Stoff verursachte pharmakologische Wirkung haben kann. Im Gegensatz zum wirkstofffreien Placebo wird ein wirkstoffhaltiges Präparat Verum genannt.

    Quelle

  7. #22
    Zitat Zitat von lucifer Beitrag anzeigen
    placeboeffekt ? Bei creatin? Creatin hat keinen placebo sondern nachweißliche auswirkungen. Dass, was du meinst, ist dann wohl eher ein motivationsaspekt.



    Zitat Zitat von definition von placebo
    ein placebo (lat. „ich werde gefallen“) im engeren sinn ist ein scheinarzneimittel, welches keinen arzneistoff enthält und somit auch keine durch einen solchen stoff verursachte pharmakologische wirkung haben kann. Im gegensatz zum wirkstofffreien placebo wird ein wirkstoffhaltiges präparat verum genannt.

    quelle


    Anhang 24550

  8. #23
    Ziehe ich aus a und b dauerhaft diese positiven Effekte oder sieht mein Körper das dann als Normalzustand an und ich bin wieder auf einem stagnierendem Niveau (etwas höher als Ausgangsniveau)?
    Die Effekte zu a und b bestehen dauerhaft, die energiereichen Phosphate werden ja nicht weniger energiereich, nur weil man sie dauerhaft supplementiert, gleiches gilt für die unter Punkt b genannten Aspekte. Daß es innerhalb dieses erhöhten Niveaus nicht endlos immer stramm vorwärts geht, ist allerdings klar. Etwaigen Plateaus sollte man daher durch entsprechende Trainingsgestaltung begegnen, das heißt, Periodisierung und regelmäßig (aller 8 bis 10 Wochen) Umstellungen im TP.

  9. #24
    Meiner meinung nach sind "Kuren" besser als dauerhafte suplimentation,


    Ich rede mal aus erfahrung bei mir bringt Kre alkyn erst ab >3g (an traningstagen etwas)

    und diese 3g will ich auf keinen fall nochmal durchgänig nehmen,
    denn das ist kein normaler Zustand wenn man mit kre alkyn traniert Bei Arm und Schulter ,Waden übungen schafft man mehr gewicht (ein kleines bespiel vor meiner letzten kre alkyn kur konnt ich 16kg x10 curlen, in der kur war ich bei 20x 8 an guten tagen x8mal !) nach der Kur also momentan sind meine Kraft
    werte eigtl gleich geblieben , deswegen freu ich mich schon auf die nächste kur
    so starke gewichts erhöhungen sind meiner meinugn nach auch nich gut für dne körper irgendwann beschweren sich die Gelenke und sehen

    deswegen ist ne Pause von 4-6wochen einfach ne gute Erholung

    (Hab mir jetzt von Olimp ein 7in 1 Creatin geholt werde die dosis nach und nach erhöhen udn schauen was bei mir "anschlägt")

  10. #25
    Zitat Zitat von Wassert Beitrag anzeigen
    Weiß gar nicht, wozu du jetzt ein Bild mit Facepalm postet, denn offensichtlich war deine Aussage reiner Bockmist. Auch wenn dein Post ggf. eher lustig gemeint war.

    @uarexD - ist ja im Endeffekt jedem selbst überlassen, aber ich kann dich schon verstehen. Als ich in meinem Anfänger-Elan vor ~4 Jahren das erste mal eine "Kur" machte, bin ich fast zum Wasserbeutel geworden. Schwammig bis zum geht nicht mehr ^^ Klar, mehr Kraft zu haben rockt, aber ich spar mir mittlerweile sowas wie Creatin für Plateaus auf - will auch nicht soviel Kohle in Supps stecken, da es derzeit finanziell nicht so rosig aussieht und bei einer Dauersupplementierung würde sicherlich nochmal ein guter Unkostenbeitrag pro Monat hinzukommen.
    Geändert von Lucifer (26.06.2010 um 17:16 Uhr)

  11. #26
    Zitat Zitat von Lucifer Beitrag anzeigen
    Weiß gar nicht, wozu du jetzt ein Bild mit Facepalm postet, denn offensichtlich war deine Aussage reiner Bockmist. Auch wenn dein Post ggf. eher lustig gemeint war.

    @uarexD - ist ja im Endeffekt jedem selbst überlassen, aber ich kann dich schon verstehen. Als ich in meinem Anfänger-Elan vor ~4 Jahren das erste mal eine "Kur" machte, bin ich fast zum Wasserbeutel geworden. Schwammig bis zum geht nicht mehr ^^ Klar, mehr Kraft zu haben rockt, aber ich spar mir mittlerweile sowas wie Creatin für Plateaus auf - will auch nicht soviel Kohle in Supps stecken, da es derzeit finanziell nicht so rosig aussieht und bei einer Dauersupplementierung würde sicherlich nochmal ein guter Unkostenbeitrag pro Monat hinzukommen.
    Da trennt sich das Hobbie vom leben,
    mir is es egal ob ich schwammig aussehe oder bischen Speckig bin .
    Das einzige was zählt is das Erfolge habe
    und dafür lohnt es sich auch mal bishcen mehr geld für supps oder guter Ernährugn auszugeben.
    Zitat Zitat von Lucifer Beitrag anzeigen
    ich spar mir mittlerweile sowas wie Creatin für Plateaus auf
    Wenn man auf ein Plateau kommt hat das Gründe (Traning,Ernährung oder man ist wirklich an seiner Genitischen grenze)
    Ich würde kein extra supp verweden um ein Platue zu verhinderm oder um aus einem rauszu kommen
    wenn man in einem ist , ist die Zeit gekommen Traningstechnisch mal was neues auszuprobieren und sein kcal erhöhen aber das ja jedem selber überlassen

    Apropo regeneration und creatin ich glaub nicht das creatin da wirklich spürbar hilf.
    was spürbar hilft ist whey,
    seit dem ich whey supplimentiere hab ich höchstne 1-2tage Muskelkater

    (hab vorgestern zumerstenmal seit langezeit wieder Kreuzheben gemacht mit paar MAx versuchen und heut hab ich keinen
    Muskelkater mehr!!! Whey kann ich jedem nur ans herz legen )
    Geändert von uarexD (26.06.2010 um 17:40 Uhr)

  12. #27
    Zitat Zitat von robert234 Beitrag anzeigen
    b) Zellvoluminisierung durch vermehrte Wasserretention und somit mehr Speicherkapazität für Nährstoffe, durch den Dehneffekt auf die Zellwände auch entsprechende Anpassung/Wachstum.
    heißt das durch Synthol wachsen auch die muskelfasern ?
    Geändert von uarexD (26.06.2010 um 21:37 Uhr)

  13. #28
    Zitat Zitat von robert234 Beitrag anzeigen
    ... geförderte Trainingsmotivation ...
    m.E. der ausschlaggebendste Punkt.

    Gerade bei der kurweisen Einnahme trainiert man härter, da man die Kur ja ausnutzen möchte. Hinzu kommt die positive Wirkung des Creatins und die hierdurch wiederum gesteigerte Motivation, die wiederum härteres Training zur Folge hat.

    Also unterm Strich eine runde Sache

    Gruß,

    v_p

  14. #29
    Zitat Zitat von vegan_power Beitrag anzeigen
    m.E. der ausschlaggebendste Punkt.

    Gerade bei der kurweisen Einnahme trainiert man härter, da man die Kur ja ausnutzen möchte. Hinzu kommt die positive Wirkung des Creatins und die hierdurch wiederum gesteigerte Motivation, die wiederum härteres Training zur Folge hat.

    Also unterm Strich eine runde Sache

    Gruß,

    v_p
    schöne 2 sätze

  15. #30
    Also, bevor ich an meine "genetische Grenze" stoße, dauert das sicherlich noch paar Jährchen Und wegen der Supplement-Sache: also, ich hab auch schon einiges im Programm und daher bin daher der Meinung, dass man nicht gleich alles nehmen muss, was der Markt hergibt. Bei uns in der Bundeswehr sagte man zu sowas auch oft "Nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen"

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