Creatin + Whey + Dextrose zwingend?

[Wassert]

Komisch nur, das hier Backpulver als Tansportmatrix dient. Da macht es keinen Unterschied was sie nun als KH-Quelle nimmt. Spar das Geld, das du für Kre-Alkalyn ausgeben würdest, kaufe dir gewöhnliches Creapure und mach's wie es Huthmann erklärt hat - fertig!

Wie kommst du jetzt auf Backpulver? Und wie viel teurer ist das Kre Alaklyn denn?

Wieso nicht? o_O

Na weil das in der alkalinen Zone liegt.

[Patta90]

Ich zitiere mal meinen gelegentlichen Trainingspartner aus der Szene:

Zitat von Pupsmichtot (von Patta bewusst verändert )

• Nein, Backpulver neutralisiert nicht die Magensäure, um so das Creatin an seiner sagenumwobenen Verwandlung in das böse Creatinin zu hindern!
• Nein, Kre-Alkalyn braucht man nicht geringer zu dosieren als "einfaches" Monohydrat. Eher im Gegenteil: Durch das Backpulver ist die Wirkstoffmenge je exakt gleich gefüllter Kapsel sogar geringer. In der gleichen Dosis (an Monohydrat, welches auch in Kre-Alkalyn enthalten ist) haben beide genau die gleiche Wirkung und - sofern beide rein sind - Nebenwirkung.
• Nein, die angeblichen Nebenwirkungen von Creatin resultieren nicht aus Creatinin. Wenn welche auftreten sollten, werden sie mit hoher Wahrscheinlichkeit durch irgendwelche Verunreinungen entstehen. Reines Monohydrat zu einem vernünftigen Preis statt vollkommen überteuerter Schrott kann helfen.
• Nein, man braucht auch bei anderen "Creatinformen" - bei Kre-Alkalyn handelt es sich schlichtweg um Monohydrat mit basischem Pulver - keine Ladephase oder irgendeine Transportmatrix.

[robert234]

Das Soda ("Backpulver") dient NICHT als Transportmatrix, sondern soll (weil Natriumbicarbonat) ein weniger saures Milieu im Magen herbeiführen, das wiederum angeblich geeignet sein soll, den Zerfall von Creatin zu Creatinin zu reduzieren. Da Creatin aber selbst in nicht sauren Flüssigkeiten, etwa dem Glas Wasser, nach kurzer Zeit zu Creatinin umgewandelt wird, erscheint die Theorie mit der Puffersubstanz Soda ziemlich verwegen. Jedenfalls führt der Sodazusatz zu keinem besseren Transport, folglich ist Soda keine Transportmatrix.

Wem es um einen besseren Transport geht, der muß weiterhin auf hochglykämische Carbs setzen.

[Patta90]

Das Soda ("Backpulver") dient NICHT als Transportmatrix,

Ups, stimmt. Steht ja sogar in meinem Zitat von besagtem Freund. Also hat man beim Kre-Alkalyn überhaupt keine Transportmatrix und dennoch funzt es! Also ist eine etwaige Transportmatrix überflüssig oder zumindest nicht zwingend notwendig - wie ebenfalls im Zitat klargestellt.

[robert234]

Also hat man beim Kre-Alkalyn überhaupt keine Transportmatrix und dennoch funzt es!

Es funktioniert wie jedes Creatin-Produkt eben funktioniert, natürlich wird Creatin auch ohne spezielle Transportmatrix in gewissem Maße aufgenommen, denn üblicherweise pflegt man ja anschließend auch Nahrung zu sich zu nehmen, die Insulin in die Blutbahn lockt. Ich gehe aber davon aus, daß mit einer punktgenauen Einnahme von Creatin und hochglykämischen Nahrungsmitteln (passender Zeitversatz) eine bessere Resorption durch die Muskelzellen möglich ist.

Wer den Zerfall von Creatin jedenfalls minimieren will, tut gut daran das Zeug pur in den Mund zu tun und mit warmem Traubensaft oder Wasser hinterzuspülen. So hat man eine schnellere Magenpassage (wegen der warmen Flüssigkeit) und einen zusätzlichen Zeitgewinn auch weil Flüssigkeit und Creatin erst im letzten Augenblick zusammentreffen.

[huthmann]

Es funktioniert wie jedes Creatin-Produkt eben funktioniert, natürlich wird Creatin auch ohne spezielle Transportmatrix in gewissem Maße aufgenommen, denn üblicherweise pflegt man ja anschließend auch Nahrung zu sich zu nehmen, die Insulin in die Blutbahn lockt. Ich gehe aber davon aus, daß mit einer punktgenauen Einnahme von Creatin und hochglykämischen Nahrungsmitteln (passender Zeitversatz) eine bessere Resorption durch die Muskelzellen möglich ist.

Wer den Zerfall von Creatin jedenfalls minimieren will, tut gut daran das Zeug pur in den Mund zu tun und mit warmem Traubensaft oder Wasser hinterzuspülen. So hat man eine schnellere Magenpassage (wegen der warmen Flüssigkeit) und einen zusätzlichen Zeitgewinn auch weil Flüssigkeit und Creatin erst im letzten Augenblick zusammentreffen.

so wirds gemacht und nicht anders!!!

[Wassert]

Da Creatin aber selbst in nicht sauren Flüssigkeiten, etwa dem Glas Wasser, nach kurzer Zeit zu Creatinin umgewandelt wird, erscheint die Theorie mit der Puffersubstanz Soda ziemlich verwegen.

Wasser gehört laut diesem Link aber zu den sauren Lebensmittel:
http://www.zentrum-der-gesundheit.de...ensmittel.html


Wann sieht das Kre-Alkalyn denn das Glas Wasser?


Das durch den Zusatz von Natriumbicarbonat (was übrigens kein Backpulver, sondern lediglich ein Bestandteil davon ist^^) wird ein Anstieg des pH-Bereiches folgen. Das hab ich jetzt mal daraus geschlussfolgert, dass Epithelzellen der Magenwand sich durch Abgabe von HCO3 vor einem zu niedrigen pH-Wert schützen. Natriumbicarbonat hat die Summenformel: NaHCO3
Quelle: Wikipedia


Die Aussage: "Je höher der pH-Wert, desto stabiler bleibt das Kreatin-Molekül" wird von Studien belegt.


Warum ich eine Kre-Alkalyn Einnahme für gutheiße, liegt an meiner eigenen Erfahrung. Habe durch eine 4g/ed Kreatingabe, außer Durchfall und Magenschmerzen, keine Wirkung feststellen können. Vllt. hab ich 1Kilo Wasser gezogen, war mir da nicht sicher.
Dann hab ich EFX Kre-Alkalyn supplementiert (750mg bis 1500mg täglich) und hatte weder Druchfall noch irgendwelche Magenscherzen. Hab sogar innerhalb 4Wochen 4Kilo Wasser gezogen. Damit ist für mich der Vorteil von Kre-Alkalyn bewiesen.

[robert234]

Wasser gehört laut diesem Link aber zu den sauren Lebensmittel:

Wasser ohne Kohlensäurezusatz, also Trinkwasser oder stilles Wasser, ist definitiv nicht sauer. Wäre ja noch schöner.

Wann sieht das Kre-Alkalyn denn das Glas Wasser?

Da Kre-Alkalyn meist besonders fein ist, könnte man es direkt vor dem Trinken in die Flüssigkeit einmischen.

Habe durch eine 4g/ed Kreatingabe, außer Durchfall und Magenschmerzen, keine Wirkung feststellen können.

Erstens hättest Du mit 4 g/d schon 20% unter der empfohlenen Dosierung selbst für Nicht-Trainingstage gelegen, zweitens kann es zusätzlich ein mieses Präparat gewesen sein.

Deine Erfahrungen zu Kre-Alkalyn mögen so zutreffen, ich jedenfalls habe keinen Vorteil beim Kre-Alkalyn gegenüber normalen Monohydrat bemerken können.

[Wassert]

Wasser ohne Kohlensäurezusatz, also Trinkwasser oder stilles Wasser, ist definitiv nicht sauer. Wäre ja noch schöner.
Achso ok.

Da Kre-Alkalyn meist besonders fein ist, könnte man es direkt vor dem Trinken in die Flüssigkeit einmischen.
Wie wäre das bei einer Kapsel?

Erstens hättest Du mit 4 g/d schon 20% unter der empfohlenen Dosierung selbst für Nicht-Trainingstage gelegen, zweitens kann es zusätzlich ein mieses Präparat gewesen sein.

War 100% Monohydrat von BMS, also kein noname Produkt oder sowas. Aber gut, das muss ja auch nix heißen. Die paar Cent oder auch Euro die ich beim Kre-Alkalyn vllt. mehr zahle sind es mir Wert, um auf Nummer sicher zu gehen.

[huthmann]

wenns bei dir klappt, ist doch ok

ich hatte mit mono nie magenprobs oder ähnliches.. daher spar ich das geld lieber und gebs an andere stelle sinnlos aus

[Wassert]

wenns bei dir klappt, ist doch ok

ich hatte mit mono nie magenprobs oder ähnliches.. daher spar ich das geld lieber und gebs an andere stelle sinnlos aus

Jup, kannste dir jede 2 oder 3 Woche ne Packung Kaugummi kaufen.^^

[Etern1ty]

Jup, kannste dir jede 2 oder 3 Woche ne Packung Kaugummi kaufen.^^

Also 20 Euro in 6 Wochen sind mehr wie jede 2. oder 3. Woche ne Packung Kaugummi

[Wassert]

Also 20 Euro in 6 Wochen sind mehr wie jede 2. oder 3. Woche ne Packung Kaugummi

Mit welcher Marke und welchen Dosierungen hast du gerechnet?

[Etern1ty]

Mit welcher Marke und welchen Dosierungen hast du gerechnet?

Hab gerechnet 600G Weider Creapure für 22Euro á 10G Pro Tag (Ich weiss, an Trainingsfreien Tagen eigentlich nur 5G aber sollte ja nur eben die Kaugummi Theorie wiederlegen, und wenn man bei Kre-Alkalyn auch an trainingsfreien Tagen nur die Hälfte nimmt bleibt das Verhältnis ja gleich) und Kre Alkalyn 240 Kapseln für 40 Euro je 4 Kapseln Pro Tag.

Dann sind beide Packungen nach genau 60 Tagen aufgebraucht wenn man immer die Gleiche menge nehmen würde. Sonst erst nach 80 Tagen aber die Ersparnis ist da.

[Wassert]

Hab gerechnet 600G Weider Creapure für 22Euro á 10G Pro Tag (Ich weiss, an Trainingsfreien Tagen eigentlich nur 5 aber sollte ja nur eben die Kaugummi Theorie wiederlegen, und wenn man bei Kre-Alkalyn auch an trainingsfreien Tagen nur die Hälfte nimmt bleibt das Verhältniss ja gleich) und Kre Alkalyn 240 Kapseln für 40 Euro je 4 Kapseln Pro Tag.

Dann sind beide Packungen nach genau 60 Tagen aufgebraucht wenn man immer die Gleiche menge nehmen würde sonst erst nach 80 Tagen aber die Ersparniss ist da.

60 Tage sind aber keine 6 Wochen sondern ca 8,6 Wochen. Und 40-22 sind auch keine 20 sondern 18. Heißt wir sparen mit Kreatin in der Woche ca. 2€.

Wenn das ganze noch mit leicht geänderten Dosierungen, anderen Herstellern und teuren Kaugummis gerechnet wird, könnte man also schon auf jede 2-3 Woche ne Packung Kaugummi kommen.