Boxen als Ausdauertraining?

[JDK189]

Ich bräuchte mal eine einschätzung von euch!

und zwar bin ich jetzt schon ein gutes viertel jahr mit muskelaufbau beschäftigt und habe dabei mein ausdauertraining ziemlich vernachlässigt außerdem würde ich noch gerne mein kfa senken!

fahradfahren ödet mich eher an und außerdem ist es im winter sehr kalt^^, daher kam ich auf die idee mir nen box-sack in die bude zu hängen und alle 2 tage mal ne gute halbe-dreiviertel stunde darauf einzuprügeln!

hierbei wollte ich das boxen auf zweierlei weise gestalten, zum einen mal ne halbe stunde volle power (für die ausdauer), zum anderen mal ne dreiviertelstunde/stunde relativ locker (für die Fettverbrennung).
Den puls werde ich dann alle 4-5 min überprüfen um ein optimales ergebnis zu erhalten.

was haltet ihr davon? is boxen da wirklich sinnvoll? stoppt das den muskelaufbau im oberkörper?

[Dirk_39]

Als ehem. Boxer kann ich nur sagen: in meinem ganzen Leben habe ich keinen Sport gemacht, der konditionell dermaßen anstrengend war!


Bei 181cm und 69 kg frage ich mich allerdings schon, welchen KFA du noch senken möchtest^^..... .

[GabbaGandalf]

Jup Boxen eignet sich spitze als konditions trainig, jedoch sind die zeiten die du dir vorstellst in denen du in den Boxsack prügelst nicht zu schaffen ^^...wenn du wirklich mit voller power da rein prügelst wirst du nach 5 min. Blut schwitzen ^^....

[JDK189]

mitlerweile sinds bei mir 71 kilo... ich weiß garnich: sind 14%kfa viel oder wenig? das ding ist das ich einfach ein bissl weniger bauch bekommen will damit die bauchmuskeln besser zur geltung kommen!

ja bei den zeiten mache ich mir auch gedanken aber ich denke mal das ich da kurze pause reinbauen muss

aber generell würdet ihr mir dazu raten, ja? weil wenns so is besorg ich mir gleich nen boxsack und handschuhe! könnt ihr mir vllt noch was zur ausrüstung empfehlen?

[GabbaGandalf]

Also genreell ist gegen Boxsack training nichts einzuwenden ...
jedoch wird es auchmeist ein wenig überschätzzt, also boxen wirst du daran nicht lernen,...
dazu gehört einfach viel zu viel technik die du dir selber wenig bis gar nicht beibringen kannst...
aber wenn du das wirklich einfach nur so als ausdauersport machen möchtest, ist dagegen nichts einzuwenden. erwarte halt nur icht zu viel ...

Und zur ausrüstung kann ich dir nur sagen schau das du dir echtlederhandschuhe besorgst am besten so 10-12 oz. ..mit den kunstlederteilen wirst du nicht viel spaß haben..

[dreipromille]

geh in nen boxclub. da wird auch ausdauertraining sehr viel wert gelegt und auf deinen sandsack reinhauen kannst auch ncoh.
dem was dirk sagt kann ich nur zustimmen, so wie im boxtraining hab ich wo anders noch nie geschwitzt

[JDK189]

danke für die tipps!

ich werd mich mal nach nem boxclub umschauen aber ich weiß nicht ob ich neben fitnessstudio, abitur, freundin und band (myspace.com/springfieldhome - wens interessiert^^) noch zeit dazu finde!

[...marcel...]

sogar 5 min ist ne qual. fang erstmal mit 1min an, wenn du konditionell nicht so gut drauf bist. wenn du wirklich permanent auf den boxsack einschlägst(vllt auch mal mit den beinen) wird dir nach 1-1,5min die lunge aus dem hals hängen. das sage ich als kickboxer

[Paradoxo]

Kann mich Dirk da nur anschließen, habe bisher kein härteres Training durchlaufen - nach einiger zeit gewöhnt man sich aber dran. bei mir hat das training auch nicht den oberkörper beeinflusst. musst halt richtig legen.

sogar 30 sekunden sind für ein anfänger extrem schwer!

[Bigpapa]

Ich habe Jahre lang geboxt und hab auch eine Zeitlang Thaiboxen gemacht wenn du dir einen Sandsack holst dann hohl dir einen lerren.
Fühle ihn mit alter Kleidung sammel einfach im Bekanntenkreis habe ich auch gemacht schneide oder reiß die Klammoten klein und ab rein in den Sack.
Du wirst nach jeden Training ein bischen was nach stopfen müßen der Sack wird aber auf zeit genauso schwer wie jeder andere auch.
Der große vorteil bei der Geschichte ist das der mit Kleidung gefühlte Boxsack besser nach gibt und das ist Gelengschonender.
Ich kann dir das nur entfehlen da du ja noch nie geboxt hast somit auch keinen Technik erfahrung gemacht hast und viel falsch machen kannst vor allem was die Handhaltung an geht.
Ich kann dir Thaiboxen nahe legen weil du da um längen mehr für die Kontition machst wie beim Boxen und sehr viel mehr Muskeln in den Beinen auf baust.
Ich kann dir ein Buch nahe legen Muay Thai von Christoph Delp das bekommst du beim Amazon.
Da wird alles mit Bilder erklährt auch das binden von Handbandagen was das wichtigste überhaubt ist schlage nie auf einen Boxsack nur mit Handschuhen wenn du deine Handgelenge behalten willst.
Vor allem kauf die 16 Oz Handschuhe die sind schwerer und besser für die Kontiton und schützen dich auch als Anfänger besser.
Die bekommst du für einen vernüftigen Preis von Jefferson, King, oder Twins alles andere ist meiner Meinung nach Schrott geht zu schnell kapput oder ist überteuert sei dir aber bewust das alleine die Handschuhe dich 60 Euro kosten.
Guck nach den Marken bei Ebay da bekommst du sie manchmal sehr billig.
Wenn nicht Boyhaus.de
Wenn du dir Bandagen kaufst sollten die auf jeden fall 3 Meter sein deine Handgelenge werden es dir danken weil du damit besser tapen kannst.
Und solltest du dir überlgen ins Tahiboxen zu gehen kauf dir einen 160 bis 180 cm langen Boxsack alles andere wird dir nix bringen weil man ja auch tiefe Tritte setzt.
Ich finde die auch zum Boxen besser weil die schwerer sind und nicht ganz so extrem schwangen wie die kleinen wenn du einen ordentlichen Bums hast.
In dem Buch was ich dir entfohlen habe sind alle Grundtechniken sehr gut erklährt und mit Bilder verdeutlicht.
Man kann es auch sehr gut verstehen wenn man keine Ahnung von der Materie hat der gute Man hat noch mehr Bücher geschrieben auch für Kontionstraining das ist aber echt heftig.
Wenn du fragen hast schreib mir ruhig kann dir auf jeden Fall viel beantworten.

[Dirk_39]

Ich habe Jahre lang geboxt und hab auch eine Zeitlang Thaiboxen gemacht wenn du dir einen Sandsack holst dann hohl dir einen lerren.Du sprichst von der Hülle: ein Sandsack, gefüllt nur mit Sand, ist Unsinn und wird nicht verwendet! Als Kern ja, die Ummantelung muß aber etwas federn, sonst haust du dir die Knochen kaputt!

Fühle ihn mit alter Kleidung sammel einfach im Bekanntenkreis habe ich auch gemacht schneide oder reiß die Klammoten klein und ab rein in den Sack.Kann man so machen, ist die billigste Variante

Ich kann dir Thaiboxen nahe legen weil du da um längen mehr für die Kontition machst wie beim Boxen und sehr viel mehr Muskeln in den Beinen auf baust.Ich habe, nachdem ich bereits einige Meisterschaften im Kickboxen gewann, mit dem "normalen" Boxen angefangen: ich war erstaunt, wie fit die Boxer waren. Pauschal stimmt deine Behauptung nicht! Übrigens: Muy Thai hatte ich auch ein paar Kämpfe, die waren allesamt weniger anstrengend als die reinen Boxkämpfe.... .

Vor allem kauf die 16 Oz Handschuhe die sind schwerer und besser für die Kontiton und schützen dich auch als Anfänger besser.Vor was, er macht nur Gerätearbeit und der Handschuh hat keine stabilisierende Funktion. Es würden auch Sandsackhandschuhe reichen , Hauptsache die Gelenke sind bandagiert ( und zwar richtig!)


Die bekommst du für einen vernüftigen Preis von Jefferson, King, oder Twins alles andere ist meiner Meinung nach Schrott geht zu schnell kapput oder ist überteuert sei dir aber bewust das alleine die Handschuhe dich 60 Euro kosten.
Guck nach den Marken bei Ebay da bekommst du sie manchmal sehr billig.
Wenn nicht Boyhaus.de
Wenn du dir Bandagen kaufst sollten die auf jeden fall 3 Meter sein deine Handgelenge werden es dir danken weil du damit besser tapen kannst.
Und solltest du dir überlgen ins Tahiboxen zu gehen kauf dir einen 160 bis 180 cm langen Boxsack alles andere wird dir nix bringen weil man ja auch tiefe Tritte setzt.
Ich finde die auch zum Boxen besser weil die schwerer sind und nicht ganz so extrem schwangen wie die kleinen wenn du einen ordentlichen Bums hast.
In dem Buch was ich dir entfohlen habe sind alle Grundtechniken sehr gut erklährt und mit Bilder verdeutlicht.
Man kann es auch sehr gut verstehen wenn man keine Ahnung von der Materie hat der gute Man hat noch mehr Bücher geschrieben auch für Kontionstraining das ist aber echt heftig.
Wenn du fragen hast schreib mir ruhig kann dir auf jeden Fall viel beantworten.

Diesen ganzen Buchkram halte ich ehrlich gesagt nicht für sinnvoll: es ist wie Autofahren: daß kannst du aus dem Buch alleine auch nicht erlernen.

In einem gebe ich Big Papa recht: wenn du es nicht gezeigt bekommst, kannst du dir übelst die Knochen verbiegen. Ich habe rechts einen "Tennisarm", den ich durch unsachgemäßes Training damals bei einigen Anlässen heute noch spüre^^ . Boxen ist viel mehr als nur auf einen Sack einprügeln. Die Schläge müssen platziert und hart kommen, daß ist die hohe Kunst. Und die erlernt man nicht aus Büchern! Also trete einem Boxclub, einem Muy Thai- oder Kickboxverein bei und mache deren Training unter Aufsicht. "Cardio" ist es überall, unabhängig von der Kampfart. Übrigens, Ringen ist auch nicht ohne...!!!

[JDK189]

okay dann werd ich die ganze sache nochmal überdenken bzw. erst nach ein paar malen training im boxclub damit anfangen, denn meine handgelenke brauch ich noch

hab mal ein bissl in den gelben seiten glesen und auch schon einen club gefunden, bei dem werd ich die tage mal nachfragen!

danke nochmal an alle!

[Bigpapa]

@ Dirk da muß ich dir wiedersprechen.
Klar kann man aus Bücher nicht soviel lernen wie ihn einem Verein sehe ich auch so aber da er ja daheim trainieren wollte habe ich es ihm entfohlen weil die Bücher von C.D. wirglich gut sind.
Also ich habe ja auch ein paar Jahre geboxt und das Zirkeltraining da ist auch hart fand das aber beim Thaiboxen um längen härte kann auch am Trainer gelegen haben.
Und die kämpfe finde ich viel härter.
Also ich hab zu 70 % mit meinen Beinen gearbeitet weil ich mit dennen trotz meines Gewichtes sehr schnell wahr und man einen Gegner sehr gut aus bremsen und stoppen kann.
Und wenn du viel mit den Beinen machst und das Boxen nicht all zu kurtz kommen läst können 3 Runden ganz schön lange sein wenn du einen guten Gegner hast.
Meistens sind das ja eh nur Kickboxkämpfe wo du keinen ELenbogen einsetzen darfst mit Tratitonelen Tahi Boxen hat das wenig zu tun.
Also ich bin nicht so der große Fan von Sandsack Handschuhen weil 90% davon Mist sind und da er sich nicht damit aus kennt den auch sicher verkauft bekommt.
Also ich habe meine Handschuhe von Jefferson ein Jahr fast jeden Tag benutzt 3 mal die Woche davon im Training und die schauen noch aus wie neu auser ein paar schrammen von zu langen Fußnägeln.
Den Vorteil an dem Buch fand ich halt auch weil da das Bandagieren sehr gut drin gezeigt ist und das ist eh das wichtigste weil Schutz für Finger und Handgelenge geht einfach vor.
Ich bin der Meinung das er von ein paar vernünftigen Handschuhen langfristig was hat weil die einfach länger halten wie die Sandsack Handschuhe.
Mit dennen hat er halt auch die Möglichkeit wenn er auf den geschmack gekommen ist sie auch ihn einem Verein benutzten zu können.
Fang jetzt auch wieder an daheim zu trainieren hab mir jetzt Bratzen und ein Kick Shield bestellt um trainieren zu können.
Werd meine Frau mit ein Beziehen ist mir ganz lieb wenn ich weiß das sie sich verteidigen kann vor allem stellt sie sich mim Boxen schon ganz gut an hat ne harte Linke würde ich ihr aber nie sagen
Aber da er es sich ja schon überlegt hat ihn einen Verein zu gehen ist doch die Welt in Ordnung frag nur nach den Reverenzen deines Trainers was er vor zu weißen hat so ein Club kann jeder Depp auf machen hab ich hier bei 2 gesehen gefälschte Pokale und so.
gruß Sascha

[Dirk_39]

Sascha,

ich sage ja nicht, daß Bücher schlecht sind! Aber genausowenig kannst du Kniebeugen nur aus Büchern lernen. Du kannst zwar beugen, wenn aber mal Fehler in deiner Bewegung drinnen sind, dauert es länger, die wieder auszumerzen. Und was bei hohem Gewicht und falscher Ausführung passiert, brauche ich dir ja nicht zu erklären.

Es geht dem Mann ja "nur" ums Cardio, er hat keine Absichten zu kämpfen. In einem Verein ist er meiner Meinung trotzdem besser aufgehoben, weil die eben die Ausrüstung und die kompetenten Leute haben (sollten^^).

Meine Sandsackhandschuhe haben viele tausend Runden überstanden, ich sehe da kein Problem.

Es ist das klassische Dilemma: was ist härter/besser/usw. ...?

Es kommt auf den Kämpfer an! Wenn ich mir zB die Cagefights im Fernsehen ansehe ( hier in den USA laufen die täglich u.a. bei Spike) dann frage ich mich bei einigen schon, ob die Leute gut vorbereitet sind. Aber das ist eine andere Frage^^

Wenn du zuhause trainierst, ist es ja ok, du weisst was du machst und worauf es ankommt. Ein absoluter Newbie sollte sich das schon mal zeigen lassen. Nix für ungut, ist nur meine Meinung

[Bigpapa]

@ Dirk
Klar sehe ich ja auch so ich hatte ja nur den Tipp gegeben weil er ja am Anfang zuhause trainieren wollte.
Würde auch gerne wieder in einen Verein aber bei uns kannst du das voll vergessen und mein alter Trainer hat keinen Bock mehr mergt man am Training.
Wo ich noch da war habe ich öffers Training geleitet wie er und darauf hatte ich irgenwann kein Bock mehr.
Ist immer schwer einen guten Verein zu finden auser in großstädten da schaut die Welt schon anders aus wie bei uns auf dem Land.
Na wenn du so von deinen Sansackhandschuhe überzeugt bist und die auch so stabil sind ist doch klasse was für welche hast du den ???
Hatte auch schon paar mal überlegt mir welche zu hohlen aber schon verschiedene probiert von Kollegen aber die waren bisher nicht so mein Ding.
Wohnst du in der Usa ???
Finde die Käfigkämpfe ja schon geil vor allem wenn die Profis kämpfen da kann man sich schon das ein oder andere abgucken.
Wie war das klauen mit den Augen grins.
Ich finde es extrem geil wenn die die ganzen Hebeltechniken einsetzt finde ich ja sehr interessant und bedarf sicher viel Übung.
Obwohl ich hier schon jeden Boxkampf gucke der läuft fand den Waluef kampf echt klasse hat mir gefallen wie der Hain hieß der glaub ich ihn den Kampf rein 2-3 bam bam und wieder raus aus den Kampf hat den Waluef gar keine Angriffsfläche geboten.
Auf so Boxkämpfe stehe ich die Klitschkos werden langsam bischen Langweilig hoffe das da endlich mal einer kommt und einen von beiden richtig weg putz.
Meiner Meinung nach war so oder so Iron Maik Thyson der beste bevor er mehr im Kanst war wie drausen.
gruß Sascha