Kraftmesser

[Chaser]

Hat jemand ne Idee, was für eine Feder man am besten für einen solchen Kraftmesser Ansehen ? verwenden sollte?

[Onkel-Leo]

kugelschreiber-feder.. kommt drauf an was du messen willst Ansehen ?

[Chaser]

Stimmt, das hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen... ^^

Ich will mit dem Ding die Auftriebskraft eines Heißluftballons, der einen Luftinhalt von 1m³ aufweist, messen.

[Novacaine]

was für eine dichte hat das gas, mit dem du den ballon füllen willst?


daraus sollte sich leicht der auftrieb errechnen lassen. und daraus resultieren die arbeit die der ballon verrichten kann.

EDIT: natürlich je nachdem in welchem atmosphärendruck du den ballon aufsteigen lässt. die arbeit die der ballon verrichten kann nimmt natürlich mit steigender höhe und somit sinkendem atmosphärendruck ab, da die dichte sich immer mehr angleicht.

EDIT2: disturbed, 20.10 in münchen Ansehen ?

[chills]

ich seh auch nicht wirklich einen sinn dahinter die kraft zu messen statt zu berechnen.

du brauchst ja auch eine feder mit linearem koeffizenten ... und sowas gibts nicht, ergo bräuchtest nen diff. koeff. und der wird glaub ich nicht angegeben ... außerdem müsstest du wissen wie stark die kraft in etwa sein wird, damit du weißt was für eine feder du brauchst ... alles in allem recht kompliziert.

... sag mal bitte für was du das alles machen willst, nur so paar brocken hingeworfen bekommen ... naja damit kann man wenig anfangen

[Chaser]

Danke für den Tip, Novacaine, aber ich bin nicht so der Konzertgänger... Ansehen ?

Naja, der Witz ist, dass wir ein Gerät bauen sollen, das die Auftriebskraft misst. Bei dem Gas im Ballon handelt es sich um Luft, die erhitzt werden soll.
Der Luftdruck ist, denke ich, vernachlässigbar, denn der Ballon wird nicht höher als vielleicht 2m steigen.

[Novacaine]

ok. wie stark wird die luft erhitzt werden? (bunsenbrenner?)

ich würde trotzdem eine beispielrechnung durchführen, allein um zu wissen welche federstärke benötigt wird.

problem wird wirklich die zuordnung: ausdehnung der feder -> verrichtete arbeit sein, aufgrund des von chills bereits angesprochenen problems.

und der atmosphärendruck ist trotzdem wichtig, es macht schon einen unterschied ob du im allgäu wohnst, oder deine experimente im tiefsten bergwerk durchführtAnsehen ? - hat aber tatsächlich nur geringe relevanz, so genau wird das gerät nie werden Ansehen ?

[Chaser]

Bunsenbrenner, schön wärs Ansehen ? Dürfen leider kein offenes Feuer nutzen... Also muss der Föhn herhalten.
(Im übrigen find ich das ganze Projekt so unsinnig wien Kropf, aber das zählt ja nunmal nicht... -.-)

[Novacaine]

ein fön o_O" einen normalen haushaltsfön?

für ein 1m³ luft?


was für temperaturen erreicht der fön? -> ich halte bei der menge an luft eine erwärmung um mehr als 10°c nicht wahrscheinlich o_O

[Chaser]

Tja, so schauts wohl aus, kein offenes Feuer, kein anderes Gas....

BTW: Hast du ICQ?

[Novacaine]

jop, hab dir mal ne pn geschickt Ansehen ?

[peed]

öhm und anhand von was machst du deine skala fest?
du musst da ja iwie eichen können ?

[Delar]

Wenn du irgendwo ne Feder kaufst sollte da auch die Federkonstante angebene sein Ansehen ?
D= F / delta l

Damit kannste dann die Kraft relativ zur Längenausdehnng ausrechnen.
Und falls du lieber bissle rechnen willst um beim physik lehrer anzugeben, hier die Dichten von Luft bei p = 1 bar

T in C° ρ in kg/m³
0 1,2758
10 1,2306
20 1,1885
30 1,1492
40 1,1124
50 1,0779
60 1,0455
70 1,0150
80 0,9862
90 0,9590
100 0,9333

Fa= m * g
FG= ρ * g * V

Mehr Hilfe kriegste von mir net Ansehen ?

[Guerkchen]

vllt. will der Leher ja auch hören, dass man ne Zugfeder nehmen sollte Ansehen ?

[KampfkoloSS!]

Schreib mal ob Du es praktisch hinbekommen hast Deinen Kraftmesser zu bauen. Das wäre nnämlich sehr interessant. Für mich sieht's stark danach aus, dass Dein Messsystem nicht sensibel genug sein wird (außer Du lässt Dir ein so leichtes Gehäuse anfertigen, dass Du auch die Feder sehr dünn bauen kannst).

Vielleicht kannst Du ja noch ein paar Vorschläge gebrauchen:

Schalte mehrere Federn in Reihe. Das bewirkt, dass die Auslängung pro Kraft stärker wird und Dein Messsystem größere Ausschläge erhält.

Versuch's evtl. auch mit einer ganz langen und dünnen Plattenfeder. Wenn Du ganz außen angreifen lässt, könnte das Moment groß genug für einen vernünftigen Ausschlag sein.

Oder binde Deinen Ballon an einen Plastikbecher und befülle ihn mit ein wenig Wasser. Wenn Du ein ebenfalls mit Wasser befülltes Gefäß, das den schwimmenden Becher enthält, so klein baust, dass kaum Spiel zwischen Becher und Gefäß ist, kannst Du einen sinkenden Wasserspiegel beobachten, wenn der Ballon durch den Auftrieb die Gewichtskraft des Bechers ein wenig mindert.