Trainingslog von Chaser

[chills]

google mal danach spammer, ist eine seite die offenbar von mark rippetoe erstellt/supported wird genauso wie crossfit ... also er hat damit irgendwas zu tun, aber was genau weiß ich nicht weils mich bisher noch nicht interessiert hat.

dort wird auf jedenfall der selbe plan wie hier gepostet erwähnt, mit exakt gleichen satzzahlen. dips fehlt und statt lh rudern hast power cleans drinnen. deshalb auch meine frage bzgl. des ersetzens von power cleans.

[spammer69]

google mal danach spammer, ist eine seite die offenbar von mark rippetoe erstellt/supported wird genauso wie crossfit ... also er hat damit irgendwas zu tun, aber was genau weiß ich nicht weils mich bisher noch nicht interessiert hat.

dort wird auf jedenfall der selbe plan wie hier gepostet erwähnt, mit exakt gleichen satzzahlen. dips fehlt und statt lh rudern hast power cleans drinnen. deshalb auch meine frage bzgl. des ersetzens von power cleans.

Das würde es erklären, weil Rippetoe bei Practical Programming Co-Autor war. Muss ich mir mal anschauen.

[chills]

@nes das ist halt auch irgendwie das selbe mit z.b. squats mit tera band oder deadlifts mit ketten, oder brettdrücken ... ist halt alles so zeugs für powerlifter die mit equip antreten.

z.b. nimmst ein teraband für squats weil dir unten das gwandl hilft, oben aber weniger und somit kannst das dynamische gewicht simulieren.

selbiges bei brettdrücken wo du ein brett zwischen brust und hantel legst (oder auch wie bei floorpress) damit du den oberen, weniger supporteten bereich trainierst. das shirt hilft dir ja unten auch mehr als oben, deshalb trainierst das auch so gezielter.

denke es wird wohl auch ein gwandl geben mit dem du mehr heben kannst und deshalb gibts lockouts und deadlifts mit ketten. jo wie auch immer, supportübungen sind super, aber man sollt sich vorher gedanken machen was man damit bezwecken will. vor allem sollte man die supportübungen so wählen, dass man seine schwächen damit ausbessern kann und nicht einfach so weil man sie in irgendeinem plan mal gesehen hat. also erstmal sollt ma schauen was das limitierende element jeweils bei den 3 großen ist und dann dementsprechend supporten, aber das ist ohnehin ein anderes thema als hier und außerdem kenn ich mich nicht sonderlich aus damit. wollte quasi nur sagen, dass nicht alles sinnvoll ist was man in max kraft plänen findet (also für unsereins der nix mit powerliften am hut hat ... oder noch nicht)

[creepingdeath]

Creepingdeath, davon würde ich dringend abraten. Chaser hat doch schon zwei Tage vorher schweres Kreuzheben gemacht. Dann die Rückenstrecker nochmal mit einer noch höheren Last zu bearbeiten, würde nicht lange gut gehen.

Außerdem sind Rack Deads eine Teilbewegung (von Kreuzheben), meiner Meinung nach nichts für einen richtigen Kraftplan. Soll aber nicht heißen, dass man die Übung gar nicht machen soll. Ich habe sie auch schonmal in diesem Forum empfohlen.

Ist mir bewusst, dass Rack Deads zu den Partial Deadlifts gehören und genau deswegen habe ich sie ja auch für die TE2 empfohlen. Ich kenn genug Leute die klargekommen sind mit ihrer Regeneration in den Rückenstreckern bei ihren Kräftplanen - trifft natürlich nicht auf jeden zu aber mMn definitiv einen Versuch wert.

[Dirk_39]

Ist mir bewusst, dass Rack Deads zu den Partial Deadlifts gehören und genau deswegen habe ich sie ja auch für die TE2 empfohlen. Ich kenn genug Leute die klargekommen sind mit ihrer Regeneration in den Rückenstreckern bei ihren Kräftplanen - trifft natürlich nicht auf jeden zu aber mMn definitiv einen Versuch wert.

Da bin ich etwas anderer Meinung, da (wenn ich nun den richtigen Plan gelesen habe?) eigentlich in jeder TE die Rückenstrecker "ermordet" werden...
Also ich bin ein Fan von KB, aber schwere KB in jeder TE finde ich kontraproduktiv.
Dazu noch Rack-deads, am übernächsten Tag wieder KH. Naja, ich könnt´s wohl nicht.

@spammer: ich finde sehr wohl, daß KH aus erhöhter Position ( ich bleibe lieber bei der altmodischen, entanglizierten Aussprache )eine Bereicherung gerade in einem Kraftprogramm sind!

Gruß Dirk

[gago]

An dem Plan wird mir nicht rumgeschraubt, der ist schon gut so, wie er ist.

Ein Hoch auf die Grundübungen!

Und an Spammer: Die Dips dabei vorgebeugt oder aufrecht? Oder is dat wurscht?

Wenn du schön tief gehst, beugst du dich automatisch vor. Das merke ich bei mir in letzter Zeit immer wieder und jetzt weiß ich, was ich früher falsch gemacht habe.

mal ne frage nebenbei...

ist es sinnig deadlift nur 5x auszuführen??
ich mache das berühmte 3x8 bzw. 10 verfahren.
bei nur 5x widerholungen könnte ich ja viel mehr gewicht bewältigen (darum gehts beim deadlift doch eigentlich) aber wäre dann auch ein fortschritt in kraft&masse zu sehen?

Kreuzheben 1x5 ist sinnvoll, da in jeder TE Kniebeugen ausgeführt werden. Wenn du mehr als dein Körpergewicht hebst und das 5x5, dann würde das in der nächsten TE dein unterer Rücken bei den Kniebeugen nicht so ganz mitmachen.

Also mein Plan schaut fast genauso aus wie deiner. Als Bizepsübung wechsele ich Klimmzüge im Ober-/Untergriff immer ab, wobei mir die Klimmzüge im OG sowohl für den Rücken als auch für den Bizeps besser gefallen.
Beim Schulterdrücken könntest du die LH vom Rack powercleanen. So mache ich das auch immer.

[Nescient]

Wenn du schön tief gehst, beugst du dich automatisch vor. Das merke ich bei mir in letzter Zeit immer wieder und jetzt weiß ich, was ich früher falsch gemacht habe.

Unter 90° ist aber nicht gut für die Schultern. Ich z.b. bekomme schon Probleme auch wenn ich nicht unter 90° gehe.

[spammer69]

Ich kenn genug Leute die klargekommen sind mit ihrer Regeneration in den Rückenstreckern bei ihren Kräftplanen - trifft natürlich nicht auf jeden zu aber mMn definitiv einen Versuch wert.

Creep, es kann schon sein, dass es eine Zeit lang funktioniert, aber nicht lange und nicht gut genug. Dirk hat es ganz gut ausgedrückt: Man sollte die Rückenstrecker nicht zu oft komplett "ermorden", weil sie anders funktionieren als die meisten anderen Muskeln. Ich bin jedenfalls dafür, dass Chaser den Plan erstmal so ausprobiert, wie er ist.

Also ich bin ein Fan von KB, aber schwere KB in jeder TE finde ich kontraproduktiv.

Dirk, Chaser ist aber auch noch keine 20 Jahre am Eisen. Der Plan soll ja auch kein total starres Gebilde sein, je nach seiner Entwicklung besteht da noch Anpassungspotential.

ich finde sehr wohl, daß KH aus erhöhter Position ( ich bleibe lieber bei der altmodischen, entanglizierten Aussprache )eine Bereicherung gerade in einem Kraftprogramm sind!

Auch für relative Anfänger (Chaser, du weißt ja, dass das keine Abwertung sein soll), die erstmal allgemeine Kraft aufbauen wollen/sollen? Hmm, let's agree to disagree, I guess... Huch, zu viele Anglizismen?

Beim Schulterdrücken könntest du die LH vom Rack powercleanen. So mache ich das auch immer.

Warum ausgerechnet vom Rack? Wenn du schon umsetzen kannst, dann mach das gefälligst vom Boden!

Unter 90° ist aber nicht gut für die Schultern. Ich z.b. bekomme schon Probleme auch wenn ich nicht unter 90° gehe.

Achte mal darauf, wie stark du dich dabei vorlehnst. Ich habe gelesen, dass die Schulterverletzungen nicht durch die Tiefe (ich komme eigentlich problemlos unter 90°), sondern durch das Vorlehnen entstehen. Wie bei allen Problemen, kann es auch an einer schlechten Schulterflexibilität liegen, dehn dich also regelmäßig.

[Chaser]

Kein Ding, Spammer, bin ja auch erst ~1,5-2 Jahre am Eisen.
Ansonsten schau ich mal, wie das mit den KBs aussieht, morgen gibts TE2. Meine Beine sind allerdings ordentlich verkatert....

Gago, ich kann aber net Umsetzen, von daher werd ich die Stange schön aus der Ablage aufnehmen, ansonsten würde ich das gerne mit Umsetzen verbinden.

[spammer69]

Meine Beine sind allerdings ordentlich verkatert....

Da musst du durch. Und damit meine ich, morgen packst du brav 5 Kilo mehr auf die Hantel.

[Mz91]

Achte mal darauf, wie stark du dich dabei vorlehnst. Ich habe gelesen, dass die Schulterverletzungen nicht durch die Tiefe (ich komme eigentlich problemlos unter 90°), sondern durch das Vorlehnen entstehen. Wie bei allen Problemen, kann es auch an einer schlechten Schulterflexibilität liegen, dehn dich also regelmäßig.

Aber je aufrechter man bleibt , desto stärker wird das Schultergelenk doch "gebeugt" , also wäre das Vorbeugen doch eher gut wenn man mal von dem Argument ausgeht , dass die Gelenkbelastung mit der Beugung des Gelenkes ansteigt .

Wobei die Kraftübertragung da ja auch wieder ne andre ist , aber ich will mal stark anzweifeln , dass man sich bei korrekter Ausführung die Schultern zerstört , wenns nicht gut für einen ist wird man das schon mehr als früh genug merken .

[Chaser]

Da musst du durch. Und damit meine ich, morgen packst du brav 5 Kilo mehr auf die Hantel.

Dass ich da durch muss, ist mir klar.^^ Mal schaun, hatte ja auch ne 3-Wöchige Pause, aber ich denke, spätestens wenn ich vorm Beugenständer stehe, denk ich mir: "Ach, die 5kg...."^^

[spammer69]

Mz, du hast natürlich Recht, ich meinte eigentlich auch "zu stark vorgebeugt". Ich kenne niemanden, der durch leicht vorgebeugte Dips Schulterprobleme bekommen hätte.

Chaser, wie viel hast du eigentlich vor deiner Zwangspause gebeugt? Habe keine Lust, die letzten 12 zugespammten Seiten danach zu durchsuchen.

[nurb]

Ja Chaser, also hauen wir mal mit 3x5 rein würd ich sagen. : D

Beim Schulterdrücken "Power-Clean" ich die Stange auch immer vom Boden ^^

[Chaser]

Vor meiner Mandelentzündung hab ich in einem Satz 10x 60kg gebeugt. Anfang dieses Jahres nach 5x5 warens 90kg. Also, das war das letzte Arbeitsgewicht, Max-Gewicht hab ich da nicht probiert.

Klar Nurb!