Verschiedene Fragen zu Suppl.

[scarface82]

hallo zusammen

hätte mal paar fragen zu verschiedenen supps und was ihr mir empfehlen würdet

bin zz am abnehmen und bekomme die nötigen nährstoffe mit leichten schwierigkeiten zusammen (also ich supplementiere jetzt schon mit 1-2 proteinshakes am tag ,da es für mich echt schwer ist 200-220 gr eiweiß am tag zu essen

zb bekomme ich morgens immer noch nicht gleich was runter
trink morgens nach dem aufstehen(8uhr) ein mk-proteinshake mit banane (ich weiß man sollte whey nutzen-aber das muss ich erst noch bestellen)

ansonsten trink ich jeden trainingstag noch zusätzlich einen shake

den rest versuche ich durch eier,mageres fleisch und wurst ,mageren käse fisch ... ... ...abzudecken

nun aber zu den fragen

will bestellen und versuch grob die größenordnungen einzuschätzen

also mein plan wäre(ohne feste nahrung^^)

morgens 30gr whey
5gr creatin

nachmittags ein mkproteinshake30gr und 5gr creatin
und jeden trainingstag nochmal 30 gr whey

= 10gr creatin , im schnitt 45gr whey, 30-40gr mkprotein AM TAG
=300gr cratin ;1,4kg whey, und ca 1kg mkprotein IM MONAT

kommt da so hin ???

mit ist der preis realtiv egal
wenn ich bedenke das mich 100gr pute auch mehr als 1,5 kosten ...
morgens essen will ich auch nicht unbedingt
und nach dem training gibt es auch nichts was besser wäre als whey
dextrose wollte ich noch nach dem training einnehmen (welche menge?)
"brauch" ich sonst noch was ???

ist sowas langfristig gesund?(wenn man sonst normal und bb-gerecht essen tut)
ist das schon zu extrem oder normal?
hab meiner freundin mal von meiner einkaufsliste erzählt und die fand s völlig krass^^

ist sowas für einen hobbypumper zu empfehlen oder schon wieder zu viel des guten ? (will ja insgesamt nicht mehr als 220gr eiweiß essen -aber die eben zum großteil trinken^^)

denk sollte noch weitere 8-10 kg verbrennen bis ich mit masse anfange- und dann sollte ich auch ganz langsam starten da ich sonst sehr schnell zunehmen werde

habt ihr sonst noch sachen die zu bedenken/empfehlen wären ??

[sbingi]

scheint jetzt auch so, als hättest du noch gerne mehr tipps zum abnehmen, hast du das, würde ich gerne noch deinen tp sehen. ansonsten:

extrose wollte ich noch nach dem training einnehmen (welche menge?)

40g traubenzucker...

ist sowas langfristig gesund?(wenn man sonst normal und bb-gerecht essen tut)

was meinst du mit sonst? was machst du denn jetzt anders? du isst einfach weniger kcals... das geht in ordung, du darfst aber nicht zu wenig essen, ich würde anfangs 200kcals weniger zu dir nehmen als du nach "normaler bb-ernährung" zu dir nimmst.

hab meiner freundin mal von meiner einkaufsliste erzählt und die fand s völlig krass^^

keine angst, das ist normal

einen hobbypumper

darunter verstehst du?

ich würde dir empfehlen, dich richtig reinzulehnen oder es zu lassen, denn nur so wirst du die gewünschten fortschritte erreichen (also wenn du die erste variante "dich richtig reinlehnen") nimmst.

jeden trainingstag nochmal 30 gr whey

dachte du hast kein whey?

[pash]

Wieso konsomierst du soviele Supplemente? Total unnötig, kannst alles über die normale Ernährung aufnehmen. Creatin brauchst du auch nicht, bist doch Anfängern und in der Diät ist Creatin sowieso unnötig.
Der PWO mit 30-40g Whey + 0,4-0,8g Dextrose/kg Körpergewicht reicht volkommen aus.
Was noch Mögliche wäre, wäre morgens Whey. Muss aber nicht unbedingt sein.

[scarface82]

also wie gesagt

ich mache zz noch diät und nehm die ganzen sachen noch gar nicht

ich hab zz nur so mkprotein aus dem rewe 80+ oder wie das heißt (ist aber laut werten ganz ok)

abnehmen klappt gut
und denk da bin ich soweit ganz gut informiert (also hab jeden trhead von barbara aufgesogen ... und mich auch so kreuz und quer durch s forum gelesen -vielen dank an der stelle nochmal an alle!!!)

wie bereits oben erwähnt sollte ich bei meinem gewicht auch noch mindestens8-10 kg abnehmen (und das ist schon vorsichtig geschätzt- will aber auch nicht ewig diäten )

und DANN
anfangen auf masse zu gehen

mir ist absolut klar das man nicht so viele supps braucht (wobei ich hier immer lese-morgens 30gr whey-vor dem training ein shake nach dem training whey abends mq...)

also das kommt doch so grob hin in der menge oder

creatin wollte ich ne kurmäßig nutzen also evtl 3-4 monate im jahr

-mir ist durchaus bewußt das man die gleichen nährstoffe auch durch essen aufnehmen kann

aaaaber ich will s langfrsitig irgendwie nicht

es zum 2ten frühstück 100 gr wurst
zum 2ten snack 100 gr wurst
oder hüttenkässe oder thunfisch oder oder oder oder
hier mal paar eier ...
morgens essen

also wenn ich hier und da mal mit nem nem "leckeren"shake ersetzen kann wär ich froh drüber

klingt sicher doof
aber wenn ich 70 kg wiegen würde und nur 140 gr eiweiß essen sollte -hätte ich auch keine prob -also die menge emfinde ich als angenehm
aber 200gr ist doch jeden tag auf s neue eine kleine "überwindung" ^^

ist natürlich alles leicht übertrieben
könnte schon morgens auf zwang essen
und mir noch mehr eiweißprodukte reinziehen wenn s sein müßte

dennoch versuche ich alternativen auszuloten

zum thema hobbypumper
also
ich trainiere jeden 2tag , für meine begriffe sehr sehr hart ...
dennoch bin ich weit davon entfernt das als semi-profesionell zu bezeichnen
^^

edit
also zz nur jeden morgen shake mit banane
und vor dem training einen shake

sonst nichts

[pash]

Also die Creatin-Kur kannst du verschieben für ein Jahr oder länger. Creatin sollte man supplementieren, wenn es wirklich nicht mehr weiter geht, sonst verschwendest du unnötige Reserven.

So schwierig ist es nun auch nicht auf 200g EW zukommen. Wenn man 5-6 Mahlzeit a 30-40g EW hat, dann hat man schon sein EW-Bedarf gedeckt und es kommt noch der PWO zusätzlich dazu.

Natürlich kannst du ab und zu auch ein Shake zu dir nehmen, dann aber bitte aus MK-Protein (oder/und MQ)/Haferflocken/guten Fetten (z.B. Walnussöl)/Milch (bzw. Wasser) ... denn ein Shake nur aus EW ist kein Mahlzeiten-Ersatz.

[scarface82]

thx pash

-creatin
hör und les immer wieder das man creatin auch dauerhaft nehmen kann

wobei ich das auch nicht unbedingt als notwendig einstufen würde -hätte ich vor 6-12 monaten auch nicht vorgehabt zu verwenden

das mit den 5-6 mahlzeiten in allen ehren
also versuch das immer einzuhalten -aber oft bekomme ich zeitlich auch mal nur 4 hin

und jedesmal 30-40 gr eiweiß -ist nicht soooo einfach
also für MICH nicht

normale lebensmittel haben meist nur bis zu 20 gr eiweiß je 100gr
=mindestens 200gr solcher lebensmittel

mir geht s da auch nicht drum das es schwierig ist eine mahlzeit zu essen
sondern

aber auf dauer ist das schon anstregend ^^
alle 3 h so viel zu essen

mir wird s da irgendwie übel
darf ja zz auch nicht übermäßig kohlenhydrate essen
wenn ich mehr nudeln oder brot dazu hätte wär s auch nicht ganz so schlimm

aber zu viel fleisch fisch eier käse wurst ohne die entsprechenden mengen brot oder nudeln sind einfach eklig

leg teilweise 100gr wurst auf ne jämmerliche 40gr scheibe brot ^^

dann hab ich also 80gr brot und 200 wurst (und irgendwie schmeckt das völlig sch...)
oder ich mach mir 200gr lachs mit 80gr nudeln
bäh irgendwann wird s dir da schlecht
mehr nudeln wären da sicher hilfreich

oder abends 150gr thunfisch wenn man seine kohlenhydrate leider schon mittags verplant hat ...
...
oder 2 spiegeleier mit nur einer scheibe brot (ist mir zum angenehm schmecken zu wenig brot)
ganz ehrlich ei ohne brot -da wird s mir richtig übel
aber wie gesagt
paar monate muss ich sicher noch diäten
ich versuch immer alles schön anzurichten abzuschmecken würzen ...
meine freundin und mutter sind mir da einen riesen hilfe
koch auch oft sachen nach die ich hier finde

bin nur leider jeden tag 11 h außer haus (also von 5 tagen sicher 3-4 mal)
nehm bzw lager dort was für vormittags mittags und nachmittags (morgens und abens und nachts esse ich daheim) wär halt cool nachmittags nur nen shake zu mixen ...


es ist schon machbar - keine frage !!!
mach ich ja zz auch

wenn s aber anders geht und vom ergebnis das gleiche ist -dann trink ich lieber ab und zu mal nen shake

also solange es nur teurer ist -spielt es überhaupt keine rolle (ob es teurere ist wage ich immer noch zu bezweifeln

kleine rechnung
1000g mkprotein =900gr eiweiß
quark fisch fleisch bis zu 200gr je 1000g
man braucht also 4,5kg fisch fleisch käse quark ...

milch für die shakes würde ich auch so trinken die zähl ich also nicht als extrakosten

denk das schenkt sich echt nicht viel !!!!!!

und selbst wenn s deutlich teurer wäre
solange es langfristig nicht ungesund ist, oder schlechtere ergebnise liefert nehm ich s gerne in kauf

[pash]

Ach, eigentlich kriegst du leicht die 30-40g EW pro Mahlzeit hin. Wie gesagt, wenn du ein Shake als Mahlzeit nimmt, dann gehört da noch mehr rein als nur Proteinpulver ...
Das einzige was mich an Shakes stören würde, wäre der geringe Sättigungsfaktor, in einer Diät lästig.

[scarface82]

sättigungsfaktor ist mir egal

also ich hab nie hunger bzw ich muss mich manchmal zum essen "zwingen"
also so schlimm ist es nicht

aber ich ess eigentlich nur nach der uhr
hunger hab ich nach nur 3 stunden meist nicht

na ja
wenn ich 10kg abnehme brauch ich ja auch 20gr weniger eiweiß
und wenn ich dann wieder bischen mehr kh geht s sicher einfacher

evtl ist es dann ja echt nicht bzw kaum mehr nötig

[robert234]

da es für mich echt schwer ist 200-220 gr eiweiß am tag zu essen

Für runterzudiätenden 10 kg Körperfett brauchst Du per sofort kein Protein rechnen, also landen wir bei ca. 180 g Protein am Tag, das sollte zu schaffen sein, notfalls über ergänzende Shakes.

morgens 30gr whey
5gr creatin

Hier könntest Du angesichts Deines Körpergewichtes auf 40 g Whey gehen, und damit ein bißchen wettmachen daß Du da nicht recht essen magst.

5 g Creatin wären in Ordnung, wobei sich mir die Frage stellt, ob Du gegenwärtig des Creatins denn überhaupt bedarfst. Es würde Dein Körpergewicht nämlich schon sehr kurzfristig um einige kg erhöhen, und ist bei Deinem jetzigen Trainingsstand absolut entbehrlich.

nachmittags ein mkproteinshake30gr und 5gr creatin
und jeden trainingstag nochmal 30 gr whey

MK-Protein geht in Ordnung, bedarfsweise auch hier bis zu 40 g, ebenso beim Whey direkt nach dem Training. Creatin (wenn überhaupt verwendet) dann nachmittags nur die 5 g nach dem Training, an trainingsfreien Tagen nur die Dosis morgens.

dextrose wollte ich noch nach dem training einnehmen (welche menge?)

0,7 g pro kg Körpergewicht, also rund 70 g bei Dir.

[scarface82]

thx rob

dann lass ich das mit dem creatin mal sein-denk dass kommt noch früh genug
denn rest werde ich ich an deine angaben anpassen und dann mal schauen was passiert^^

70gr dextrose sind ja extrem
hab die letzten 5 mal nach dem trainingt einen 44gr dextrose turm(dextro energy ) weggefuttert und dachte das sei schon viel ^^
soll man das lieber trinken oder macht das keinen unterschied?

kann man das auch SINNVOLL kompensieren ?
barbara hat mal was von malzbier (zb karamalz) geschrieben ??!!??
würden zb 44gr traubenzucker + 0,5 liter karamalz auch gehen?

kann man pulverdextrose auch im rewe oder so kaufen?
weiß das jemand?
thx im vorraus

[robert234]

kann man pulverdextrose auch im rewe oder so kaufen?

Ja, in 400 oder 500 g-Kartons, da steht Traubenzucker drauf. Steht meist bei den Backzutaten.

Einfach in das Wasser des Shakes nach dem Training (PWO) kippen, auflösen, Whey dazu, und austrinken. Schmeckt nicht, aber darum geht es hier nicht.

Da Du nicht so knapp bei Kasse bist, kannst Du an Stelle der Dextrose Maltodextrin nehmen (gleiche Menge), das ist geschmacklos. 1 kg davon müßte so um 5 € kosten (I-Net).

[scarface82]

thx rob werd ich gleich mal googeln

find s preislich zwar schon teuer (also für kohlenhydrate 5 euro das kilo ^^)
ist nicht so das ich im lotto gewonnen hätte

aber wenn ich bedenke das 1000/70 = 14,... sind
dann bedeutet das ich brauche rund 1kg im monat und dann ist es wieder absolut ok !!!
zumal ich ja traubenzucker oder normalen zucker auch nicht geschenkt bekommen würde
und wegen 1-2 euro differenz im monat brauch ich mich da sicher nicht mehr als nötig zu quälen


werd vorerst mal den traubenzucker kaufen
ist mir irgendwie lieber da ich s einfach im rewe kaufen kann

wenn ich dann mal groß bestelle kauf ich das zeug gleich mal kg weise mit ein (vorerst dürfte der traubenzucker seinen zweck ja erfüllen)

whey bekommt man aber nicht so zu kaufen oder ?
also im reformhaus/rewe oder so ?

würd morgen gerne mal 1kgwhey und 1kg traubenzucker kaufen und mir mit dem bestellen noch ein wenig zeit lassen

[robert234]

Ich würde Whey nur von Markenanbietern nehmen, was da schmeckt findest Du über die Forensuche.

[koobo]

Aber bei Malto-Dextrose kann man getrost alles nehmen? Ich eier hier grad auch nur mit Dextrose ausm Supermarkt rum .. und das Zeuch ist mir entscheidend zu süß in nem Shake! Welche Richtwerte sollte ich bei Malto-Dextrose beachten?