Proteinshake und Kohlenhydrate mischen

[Roberth971]

Eine einfache Frage am Rande:

Oft hört man, der Proteinshake wäre ohne Kohlenhydrate eh nicht viel Wert.

Sollte man also grundsätzlich in jeden Shake eine Banane oder Haferflocken mit reinmachen oder nicht?

Andere reden schnell davon, dass ein Shake mit Banane schon fast ein Wheigt-Gainer wäre.

Allein schon aus Sättigungsgründen stellt sich mir die Frage.

Weil ich morgens eh nichts anderes habe, was ich reintun könnte; bietet sich das ja eh an.

Und egal wann: Grundsätzlich braucht der Körper vor und nach dem Training quasi die Banane als schnelle KH mit hohem GI. ALso kanns doch grundsätzlich in den Shake rein.

Ich möchte schlauer werden.

[Thor's Hammer]

Die Behauptung, dass ein EW-Shake ohne Carbs praktisch nutzlos ist, ist schlicht und ergreifend falsch. Das Protein wird vom Körper aufgenommen, ob mit oder ohne Zugabe von Bananen, Haferflocken etc. Sollte es hierzu neue wissenschaftliche Erkenntnisse geben, bin ich sehr gespannt...

Allerdings schadet es nicht, wenn du den morgendlichen Proteinshake mit Carbs versetzt, wenn du keine andere Kohlehydratquelle eingeplant hast (z.B. Vollkornbrot o.ä.). Nach dem Training ist eine Kombination von Whey und Maltodextrin meiner Meinung nach unerlässlich, um die leeren Glykogenspeicher wieder aufzufüllen. Lediglich hier spielen die hinzugegebenen Kohlehydrate eine wichtige Rolle für den Transport wichtiger Aminosäuren und ggf. Creatin.

Als "Post Workout Shake" gilt: Je höher der glykämische Index, desto besser. Ein hoher Insulinspiegel in Verbindung mit einem raschen Blutzuckeranstieg sorgt nicht nur für eine Reduktion des Cortisolanstieges nach dem Training, sondern auch für eine rasche Versorgung der Muskulatur mit Aminosäuren und Glukose. Empfehlenswert sind Weight Gainer mit Maltodextrin, einem Mehrfachzucker, der jedoch einen ähnlich hohen GI aufweist wie Haushaltszucker, oder auch mit billiger Dextrose, die in jedem Supermarkt günstig erhältlich ist.

[Roberth971]

Warum deckt ihr den GI-bedarf nicht besser durch ne Banane?

Der Zucker-Scheiss (ich sags mal so - schönen Gruss von meinem Zahnarzt) sollte wo immer möglich gemieden werden.

Und dann auch noch so viel?

[Stulli82]

Den Bedarf an schnellem Zucker aus Bananen zu decken ist teurer als mit Traubenzucker.

Zum Thema Zahnarzt:
Zucker an sich ist nicht schädlich für die Zähne, da er sich sehr schnell in Wasser löst und somit nicht im Mundraum verbleibt um Bakterien Nahrung zu liefern. Die ernähren sich von Essensresten, die in den Zahnzwischenräumen hängenbleiben.

Die Menge an benötigten Kohlenhydraten wird durch dein Gewicht und die Länge/Intensität deines Trainings bestimmt. Der PWO-Shake soll den Energieverlust, der durchs Training entsteht, wieder ausgleichen und somit einen katabolen Prozess verhindern.

[Eddy67deluxe]

Moinsen &zwar passt meine Frage auch diesem Thear.

Ich hab jetzt einen Protein Shake ( Muscle - Weight Gainer)
und kohlenhydrate und wollte fragen ob ich beides vermischen kann, wenn ya wie oft soll
ich mir das zumir nehmen(gramm)...
MFG EddY

[Lucifer]

Moinsen &zwar passt meine Frage auch diesem Thear.

Ich hab jetzt einen Protein Shake ( Muscle - Weight Gainer)
und kohlenhydrate und wollte fragen ob ich beides vermischen kann, wenn ya wie oft soll
ich mir das zumir nehmen(gramm)...
MFG EddY

Ob du es kannst? Klar, wer soll dich aufhalten? Aber ein Gainer ist kein Whey, nur so am Rande. Dosierung und Frequenz nach Bedarf.

[ffsfoad]

haben gainer nicht eh schon übertrieben viel KHs ?!
wo bleibt da dann der sinn...

[Ehrenfeld]

ja haben sie, vielleicht sollte der junge Herr mal auf der Packung nachlesen wieviel. Bei meinem Kumpel ist der Anteil an KH jedenfalls wesentlich höher als an Protein...

[Schmali]

jop, die extra kh kannste dir wohl sparen...

[Eddy67deluxe]

Bin nicht so Fit in dem Thema.
Auf der Protein Packung steht 75 g in 300ml Milch vermischen,nur will ich ya auch dazu KH hinzugeben dachte mir vllt ändert sich dann die Menge die ich zu mir nehmen muss..
Danke nochmal

[TBa]

jop, die extra kh kannste dir wohl sparen...

Oder den Gainer-Quatsch in die Tonne schmeißen und dann - wenn man schon supplementiert - zumindest ordentliche Sachen nehmen.

Ein Gainer besteht aus vielen schnellen KHs und einer variierenden Menge EW. Die EW-Komponente deckst du sinnvoller (und billiger) mit "natürlicher" Nahrung oder einem MKP (was aus meiner Sicht nur Sinn macht, wenn es ohne absolut nicht möglich ist, den EW-Bedarf zu decken).

Für das Geld, was du aktuell für den Gainer rausschmeißt, kauf dir ein Whey und nimmst das nach dem Train. Ins Whey kannst du dann Traubenzucker mischen (spottbillig) und hast zu einer sinnvolleren Zeit einen sinnvolleren Shake. Ach ja: Whey immer mit Wasser mischen!

Als Gainer-Ersatz (z.B. als Frühstück) mischst du Milch, Haferflocken, MQ und eine Banane - das schmeckt besser, hat komplexe KHs und ist billiger.

Bin nicht so Fit in dem Thema.

Generelle Empfehlung: Erst informieren und dann Geld ausgeben.

[Eddy67deluxe]

Ich will jetzt nicht an Geld sparen & ich kann kaum zunehmen weil ich mich nicht wirklich gut ernähre.
Kannst du mir denn ein Whey Produckt vorschlagen was ich kaufen bzw bestellen soll?
Ich schmeiss dann den Gainer in die Tonne und mit mit KH ??? was damit?

[Schmali]

Ich will jetzt nicht an Geld sparen & ich kann kaum zunehmen weil ich mich nicht wirklich gut ernähre.
Kannst du mir denn ein Whey Produckt vorschlagen was ich kaufen bzw bestellen soll?
Ich schmeiss dann den Gainer in die Tonne und mit mit KH ??? was damit?

Hast du ein spezielles KH-Produkt ?
Whey kannste dich hier im Shop (oder bei ebay ) umschauen. namhafte firmen wo man nix falsch machen kann sind: body attack, Ultimate Nutrition, ESN, Weider, Optimum Nutrition etc.

[TBa]

Es ist dir natürlich freigestellt, dein Geld für all die "Wundermittel" auszugeben, die der Markt anbietet. Generell gilt aber: Selbst grundsätzlich sinnvolle Supplemente (Nahrungsergänzungen) - und da gehört der Gainer nicht dazu - bringen nur dann was, wenn die Ernährung grundlegend passt. Natürlich kann man seinen EW-Bedarf über MKP (Mehrkomponentenprotein) decken, bzw. "Löcher" schließen, die man auf natürlichem Wege nicht ausgleichen kann. Wenn du ansonsten aber nur Junkfood futterst, hilft dir das auch nicht.

Bodybuilding bzw. Kraftsport hat viel mit Disziplin und Willen zu tun - sowohl beim Training als auch bei der Ernährung. "Ich kann nicht zunehmen, weil ich mich schlecht ernähre" ist deswegen so ziemlich das unakzeptabelste, was man von sich geben kann, wenn man gute Ergebnisse erzielen möchte.

Wieso nicht morgens die genannten Produkte (Quark, Milch, Banane, Haferflocken) in den Mixer und das trinken statt nem zuckerhaltigen Gainer?

Gute Whey-Produkte gibt es einige (schau mal hier in den Shop), ich persönlich habe das "Optimum Nutrition Gold Standard Whey" und bin sehr zufrieden.

Das Whey nimmst du DIREKT nach dem Training (am besten vorm Duschen) mit Wasser und Traubenzucker. Unbedingt Wasser nehmen! Whey ist ein besonders schnell verwertbares Protein (deswegen greift man nach dem Training auch dazu), wenn du Milch verwendest, verschenkst du diesen Vorteil (das Fett in der Milch und das Milcheiweiss verlangsamen die Aufnahme). Dosierungempfehlung: Ca. 30-40g Whey, gleiche Menge Traubenzucker und Wasser nach Geschmack. Wichtig: Immer frisch anmischen - das geht sogar in einer Trinkflasche (schütteln!), da sich Whey und der Traubenzucker gut lösen.

Edit: Und den Gainer musst du nicht zwingend wegwerfen - wo du ihn schon mal hast, kannst ihn auch leermachen (wird ja keine 10-Kilo-Dose sein). Mein "In die Tonne treten" war eher bildlich gemeint. Sinnvoll ist das Zeug aber dennoch nicht.

[Eddy67deluxe]

KH = Ich hab keine ahnung wahrscheinlich ein weight gainer (Hat ein Kollege für mich bestellt)
Dann Starte ich mal durch.
Jeden Morgen Quark, Milch, Banane, Haferflocken In den Mixxer und runter damit
Den Optimum Nutrition Gold Standard Whey bestell ich mir dann auch noch und folg den schritten nach.
Könnt ihr mir eventuel noch paar tips geben zum thema ernähung?