übungen

[robert234]

Also, ich hatte mit dem Training schon mit 11 Jahren angefangen und es hat mir sogut wie gar ncihts gebracht.

Weißt Du auch warum? In diesem jungen Alter fehlt noch die anabole Wirkung des Testosterons.

[MTC Carbine]

Naja wie gesagt, ich bereue es, so früh angefangen zu haben.

[Liquid123]

ich glaub aber mal, dass die anderen Sachen damit eher ned zusammenhängen

[MTC Carbine]

Welche anderen sachen? Das Wachstum? Natürlich, die Wachstumsfugen schließen sich beim Training!

[Liquid123]

was has du denn trainiert?
hast du schon richtig hart trainiert?

und mit 1,73 kannst du ja eig eh shcon leicht ausgewachsen sein

[robert234]

Herje, Liquid123 ist aber echt schwer zu überzeugen. Außerdem Consti, glauben ist nicht wissen. BB ist keine Konfession.

[rv]

Ok also nochmal zum mitschreiben für mich dummen hier
Ok auch wenns schwer fällt lass ich erstmal die Gewichte weg, denn wenn ich klein bleibe und viele Muskeln hab nützt mir das auch wieder nicht so viel und mein Ziel ist wieder verfehlt- und das Wachstum kann man im Gegensatz zum Muskelaufbau nicht nachholen.
Also soll ich jetzt am Tag zu verschiedenen Zeiten Klimmzüge machen ?
Ist das denn nicht schon wieder Übertraining und somit nutzlos ? Liegestütze sollte man ja eigentlich auch nicht am Tag mehrere Male machen...

[robert234]

@rv:

Ok auch wenns schwer fällt lass ich erstmal die Gewichte weg, denn wenn ich klein bleibe und viele Muskeln hab nützt mir das auch wieder nicht so viel und mein Ziel ist wieder verfehlt- und das Wachstum kann man im Gegensatz zum Muskelaufbau nicht nachholen.

Korrekt.

Also soll ich jetzt am Tag zu verschiedenen Zeiten Klimmzüge machen ?

So ist es, anders kannst Du Deine Muskeln ja nicht an die Klimmzüge heranführen.

Die Gefahr eines Übertrainings liegt nicht darin, daß man am Tag 25 Klimmzüge macht, das gilt auch dann, wenn man sie notgedrungen über den Tag verteilt absolvieren muß weil man sie anders nicht schafft.

Solange die Muskeln anschließend eine genügend lange Ruhepause bekommen ist alles ok. Diese Methode für die Klimmzüge ist eine notwendige Ausnahme, man macht das außerdem nur solange so, bis man die Klimmzüge in normalen Sätzen schafft. Generell wird ein Muskeltraining für die gleichen Muskeln natürlich nicht über den Tag verkleckert, wie gesagt, das ist eine vorübergehende Ausnahme.

[rv]

Hi, schonmal danke !
Aber ich würde nicht rv heißen, wenn ich nicht überall meine tiefgründigen Fragen stellen würde
Also lest womit ich euren Nervenaufbau stoppe :

Das mit den Klimmzügen ist zwar nur eine Ausnahme, aber man könnte dieses Prinzip ja auch für andere Übungen verwenden- das denke ich mir so:
Wenn ich am Tag zu verschiedenen Zeiten so viele Klimmzüge mache, wie ich schaffe (also ein halber bei mir), dann komme ich ja am Ende auf eine beträchtliche Zahl. Wenn ich mir danach Ruhe gönne, dann wird nichts "schlimmes" passieren, sagst du ja.
Und durch dieses ofte Training am Tag, so viel wie ich kann, schaffe ich ja nach einiger Zeit mehr Klimmzüge.
Warum ist das so ?
Der Grund kann ja nur sein, dass man mehr Kraft bekommen hat.
Und da die Muskeln ja nicht wissen, welche Übung man gerade macht und viele Übungen gleich effektiv sind, könnte man doch dieses Prinzip auf andere Übungen übertragen.
Denn dann mache ich einfach so viel Gewicht irgendwo drauf, dass ich nur mit Mühe eine unsaubere Wdh. schaffe.--dies entspricht ja dann ungefähr der Situation, in der ich bin: also nur mit Mühe eine Wiederhohlung zu schaffen.
Dann trainiert man mehrmals am Tag und gönnt sich danach Ruhe.
Nach einiger Zeit müsste man dann doch-genauso wie bei den Klimms-mindestens 5 Wiederholungen mit dem selben schweren Gewicht schaffen.

Also ich hoffe ihr versteht, was ich damit fragen wollte

[robert234]

Und durch dieses ofte Training am Tag, so viel wie ich kann, schaffe ich ja nach einiger Zeit mehr Klimmzüge.
Warum ist das so ?
Der Grund kann ja nur sein, dass man mehr Kraft bekommen hat.

So ist es.

Und da die Muskeln ja nicht wissen, welche Übung man gerade macht und viele Übungen gleich effektiv sind, könnte man doch dieses Prinzip auf andere Übungen übertragen.

Theoretisch könnte man das, praktisch ist aber bei den meisten anderen Übungen auch ohne solche Umstände das Erreichen der optimalen Wdh.-zahlen möglich. Da man bei den Klimmzügen nicht einfach 20 kg Körpergewicht reduzieren kann um sie zu schaffen, bleibt nur diese Möglichkeit übrig, wenn man den Körper an die Wdh.-zahlen heranführen will. Eine optimale Variante ist das bezogen auf das BB insgesamt aber nicht, nur geht es hier nicht anders.

[rv]

Hi,
danke für die Hilfe das bringt wirklich was- hätte ich nicht gedacht !
Jetzt kann ich immerhin schon 2 Klimmzüge mehr als vorher !
Ich habe jetzt immer einen Tag Klimmzüge gemacht (obwohl ich, trotz dass ich sie über den ganzen Tag verteilt habe, insgesamt nur 15 geschafft) und danach einen Tag Pause. Reicht dieser eine Tag oder muss ich mehr Pause einplanen (weil der Rücken ja etwas länger braucht) ?

So jetzt ist mir etwas anderes aufgefallen.
Nämlich mache ich bei den Liegestützen fast überhaupt keine Fortschritte !
Ich mache sie immer am selben Tag wie die Klimmis, lasse also einen Tag Pause dazwischen (manchmal sogar 2 Tage Pause, weil ich IMMER nach den Liegestützen Muskelkater in der Brust habe... Und bei den Klimmis habe ich nie irgendwo Muskelkater, selbst wenn ich manchmal vergesse mich vor den Klimms zu erwärmen und danach zu dehnen erziele ich dort Fortschritte und habe keinen Muskelkater- bei den Liegestützen erwärme ich mich nur ganz kurz, denn eigentlich sind die Liegestütze ja die Erwärmung, dehne mich danach und habe trotzdem Muskelkater).

Am Essen kann es also nicht liegen, denn hätte ich irgendwo Mangel wären ja auch die Klimmzugübungen nutzlos und ich hätte bei BEIDEN kein Fortschritte erzielt.

Da ich auch nur um die 14 Liegestütze schaffe bin ich auch nicht unterfordert und ich variiere auch immer den Schwierigkeitsgrad. Liegestütze mache ich außerdem seit über 2 Monaten und ich schaffe jetzt gerade mal 2-3 Stück mehr und das nur mit riesiger Anstrengung.
Außerdem habe ich das Gefühl, dass meine Brust ein winziges Stück gewachsen ist, mein Trizeps aber geschrumpft ?!

[Webcommand]

ich habe damals mit 13 angefangen.

war zu der zeit ca 175 cm groß, heute 187 cm. wenn es mein wachstum gehemmt hat machts mir auch nix, größer will ich e net sein^^

ich hab 6 monate nur:

bauch
30 min radfahren
beinstrecker
latziehen mit langstange
beinbeuger
fliegende an der maschine
waden

trainiert. 4x pro woche

die restliche zeit hab ich gejogged. (teilweise um 4 uhr aufgestanden - ich hatte sie echt net alle^^)

mit 15 hab ich dann bereits 130 kilo kniebeugen und 80 kilo bankdrücken gemacht.

fazit: ich hab nix davon bemerkt, dass mich dass training verkrüppelt hätte. ich wuchs (so denke ich) normal weiter und habe mir einen soliden grundstock aufgebaut.

wichtig ist wäre aber, dass du jemanden hast, der dich leitet. mein damaliger "trainer" war selber mr. austria und hatte unzählige preise gewonnen. der wusste was er mir sagt, und wie man jemanden aufbauen kann. er erzählte mir auch von den risiken sowie von den möglichen erfolgen. ohne ihn, würde das heute vielleicht anders aussehen
echte hilfe im training als anfänger in so jungen jahren wirst du auch hier im forum nicht finden!! das geht nur auf "freier wildbahn" und mit der hilfe von erfahrenen leuten.

[robert234]

Ich habe jetzt immer einen Tag Klimmzüge gemacht (obwohl ich, trotz dass ich sie über den ganzen Tag verteilt habe, insgesamt nur 15 geschafft) und danach einen Tag Pause. Reicht dieser eine Tag oder muss ich mehr Pause einplanen (weil der Rücken ja etwas länger braucht) ?

Wenn Du keinen Muskelkater hast und außerdem Fortschritte bei den Wdh.-zahlen schaffst, dann ist das Training aller zwei Tage nicht zuviel. Das kannst Du also erstmal so fortführen, insgesamt 15 Wdh. sind für den Rücken ja auch kein Thema.

Bei der Brust scheint es bei Dir etwas anders auszusehen, also gib ihr etwas mehr Ruhezeit, da sie diese offenbar braucht. Der Muskelkater sollte weitgehend abgeklungen sein, bevor Du sie wieder trainierst. Das wird schon mit der Zeit.


@Webcommand: Solche Erfahrungen wie bei Dir sind individuell natürlich möglich, aber was bei Dir gutgegangen ist, muß bei anderen noch lange nicht so ausgehen. Man soll dem Teufel nicht am Schwanz ziehen.

Grundsätzlich halte ich von so frühzeitiger schwerer körperlicher Belastung nichts, ich würde niemals einem 15-Jährigen 130 kg Kniebeugen zumuten. Dabei kommt es auch nicht darauf an, ob man einen in "freier Wildbahn" agierenden Trainer hat, denn dieser ist im Zweifel kein Mediziner und verfügt daher nicht über die nötigen Kenntnisse, gesundheitliche Risiken hinreichend abschätzen zu können.

Trainingserfahrung ist sehr hilfreich wenn es um Hilfe bei Trainingsplanung und korrekter Übungsausführung geht, medizinische Kompetenz ist dadurch jedoch nicht zu ersetzen.

Ich denke übrigens schon, daß wir in diesem Forum hinreichend erfahrene Leute haben, die auch sehr wohl in der Lage sind, gerade Anfängern kompetenten Rat zu geben. Meine Erfahrungen aus den letzten Monaten in diesem Forum sind eher dahingehend, daß vielfach die Ratschläge von sogenannten Trainern aus den Studios vor Ort von zweifelhafter Qualität waren.

[rv]

So jetzt habe ich mal noch eine Frage: Gibt es überhaupt einen Unterschied zwischen Klimmzügen Untergriff (weit und eng) und Obergriff (weit und eng) ? Ausgenommen natürlich die Verteilung der Belastungen (eng mehr auf Bizeps und weit auf Rücken)

[robert234]

Bei weiter Griffstellung arbeitet man mit Obergriff, weil das ansonsten kaum zu praktizieren wäre und arg auf die Handgelenke ginge. Bei enger Griffstellung zum Bizepstrain sollte man natürlich im Untergriff arbeiten, weil man sonst die Belastung vom Bizeps weitgehend auf den Oberarmspeichenmuskel (Unterarm) verlagert. Für das Bizepstrain also den Untergriff wählen, für den Rücken den Obergriff.