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  1. #16
    nie im Leben, allerdings auch nicht unbedingt Fett, sammelt sich ja auch einiges an Wasser

    wenn er 5kg steinharte Muskulatur rausholt ist das schon enorm

    •   Alt

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  2. #17
    Nein, wirds nicht sein, da hast du Recht Muss aber auch kein Fett sein, nach der Kur geht ja einiges an Wasser wieder raus, außerdem kann man auf Enanthat ja auch definieren, auch wenns selten erste Wahl für die Defi ist. Unterschied ist nur die Ernährung.

    Man kann im gleichen Zeitraum doof 10kg aufbauen, oder intelligent 5kg. Welches besser aussieht, darüber brauchen wir glaub ich nicht diskutieren

    Ist ja wie ohne Stoff: ich kann in 20 Wochen 10kg zunehmen, aber wie das aussehen würde - kein Kommentar!

  3. #18
    Ich glaube wir sind alle der gleichen meinung das es auf die qualität statt quantität ankommt...aber würde wenn dann trotzdem von anfang an auf e4d gehen...die sache ist das der körper für jede neue umstellung (anderes Roid, intervall verkürzung, Dosis erhöhung usw.) wieder einige Tage/Wochen brauch um sich dran zu gewöhnen und das erhöht nur die gefahr der Nebenwirkung...und sei es nur Schlaflosigkeit. Wenn einer die ersten 3-4 wochen brauch bis er wieder ordentlich schlafen kann da der körper so lange gebraucht hat um sich dran zu gewöhnen und wir jetzt die intervalle verkürzen geht alles wieder von vorne los...

    Würde alles kontinuirlich durchziehen ohne grosse veränderungen...sei es ernährung, Training, Regeneration usw.

    Und die Dosis beruht sich auf der Tatsache das er 93kg hat...damit er was merkt (was er natürlich auch bei e5d wird) würd ich hier e4d vorschlagen. Wenn er sich schon Hormone Spritzt dann soll er am ende auch was davon haben...

  4. #19
    Jo außerdem sind kürzere Intervalle bezüglich Spiegelschwankungen und daraus resultierenden Nebenwirkungen sowieso meist besser.

  5. #20
    allerdings soll ja eine gewisse Stoffmenge immer gleich viel bewirken ob jetzt bei 60kg oder 90kg gestofft wird macht keinen Unterschied, liest man zumindest oft

    vorausgesetzt natürlich dass man vorher natural war

  6. #21
    Zitat Zitat von joke
    allerdings soll ja eine gewisse Stoffmenge immer gleich viel bewirken ob jetzt bei 60kg oder 90kg gestofft wird macht keinen Unterschied, liest man zumindest oft

    vorausgesetzt natürlich dass man vorher natural war
    Definitiv nicht...
    ich hab eine Wissenschaftliche Studie gelesen wo leuten verschiedene Dosierungen verabreicht wurden und dort kam halt heraus das ab einer bestimmten Dosierung jeder zunimmt...das ist Fakt

    Aber es ist auch klar das bei 1g/week sowohl ein 60kg mann oder auch ein 100kg mann zunimmt...das ist auch Fakt

    Das aber jeder gleich viel zunimmt bei gleicher stoff menge egal wie schwer er ist ist quatsch...sogar gleich schwere leute mit relativ gleichem stoffwechsel und gleicher Dosierung nehmen unterschiedlich zu. Der eine hat alle nebenwirkungen die es gibt, der andere nicht mal einen Pickel...Pauschalisieren kann mann das so nicht.

    Die tatsache ist aber das wir versuchen wollen sowenig wie möglich aber soviel wie nötig an Stoff zu konsumieren um einen erfolg zu verzeichnen. Von dem schema e7d ist mann schon lange weg weil die erfolge einfach in keinem verhältniss lagen...e4d, e5d ist schon gängiger geworden auch was die Spiegelschwankungen ect. angeht einfach positiver...

    Aber um nochmal klar zu stellen...wenn der stoff konsum stimmt aber der Rest nicht ist diese ganze planung für die katz. Ernährung ect. sind der Grundbaustein. Genau wie ein Maurer ohne Bausteine kein Haus bauen kann, können wir ohne unsere Bausteine (Proteine) auch keinen Körper aufbauen

    Ps. ich bin ja echt in schreib laune heute...

  7. #22
    nein natürlich nicht jeder gleich viel, es gibt ja verschiedene Körpertypen

    aber wenn Kater Karlo mit 60kg stoffen anfängt und 10 kg zunimmt hätte er, wenn er bis 90kg natural weitergemacht hätte auch 10kg zugenommen, so meinte ich das

    ist natürlich von Person zu Person unterschiedlich, ist jetzt nur darauf bezogen dass der Leistungsstand nichts an den Zuwächsen ändern soll

    weiß nicht obs stimmt, habe es nur gelesen hehe

    will jetzt auch keinen Unsinn verzapfen

  8. #23
    Mir fällt gerade auf das wir ein wenig vom Thema abgeschweift sind

    Aber egal, machen wir mal weiter...

    Die sache ist das wir die Theorie mit Kater Stinkefuß nie beweisen können...denn dafür bräuchten wir ein Zeitmaschine und es müssten die gleichen Bedingungen herschen wie vorher: Sprich,

    60kg Naturell > Stoffen mit xmg > =?Zuwachs
    Zeitmaschine...Sssssssssssuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmm msssssss
    90kg Naturell > Stoffen mit gleicher mg menge > =?Zuwachs

    Und dann könnte mann genau wissen ob mann gleich zugenommen hätte...anders geht das nicht.

  9. #24
    haste wohl Recht

    ne gewisse Grundlage sollte aber schon vorhanden sein, sonst rentiert sich die Kur nicht weil man doch noch ziemlich viel falsch macht (Ernährung, Training) und seinen Körper wahrscheinlich noch zu wenig kennt

    3 Jahre Training solltens schon sein, ernsthaftes Training !!

    und da sollten dann schon 15-20kg Muskelmasse hängen geblieben sein

  10. #25
    Zitat Zitat von joke
    haste wohl Recht

    ne gewisse Grundlage sollte aber schon vorhanden sein, sonst rentiert sich die Kur nicht weil man doch noch ziemlich viel falsch macht (Ernährung, Training) und seinen Körper wahrscheinlich noch zu wenig kennt

    3 Jahre Training solltens schon sein, ernsthaftes Training !!

    und da sollten dann schon 15-20kg Muskelmasse hängen geblieben sein
    Da stimm ich dir voll zu

  11. #26
    hier hat sich ja echt einiges getan.echt interessant. also vielleicht sollte ich wirklich e4d als intervall nehmen, bezüglich der spiegelschwankungen.
    5kg muskulatur wären definitiv ein gutes ergebnis. man muss sich nur mal 5 kilo putenbrust vorstellen, ist schon ein guter haufen
    also ich plane ja wie gesagt alles und versuche aus der kur dann auch alles rauszuholen.

  12. #27
    Ganz erlich...wenn du dir ordentlich Proteine und angemessen Khs./Fet reinpfeiffst geht sogar nochmehr als 5 Kilo...ggf. vielleicht am ende noch mit Propis ausschleichen

    Ansonsten viel Spass

  13. #28
    na das klingt doch mal nach was
    werde mich auf jeden fall ordentlich ernähren!

  14. #29
    ne gewisse Grundlage sollte aber schon vorhanden sein, sonst rentiert sich die Kur nicht weil man doch noch ziemlich viel falsch macht (Ernährung, Training) und seinen Körper wahrscheinlich noch zu wenig kennt

    3 Jahre Training solltens schon sein, ernsthaftes Training !!

    und da sollten dann schon 15-20kg Muskelmasse hängen geblieben sein
    Das schaffen aber die wenigsten. Also 20kg REINE Muskelmasse NATURAL draufzupacken wäre enorm!
    Enforcer hatte damals natural glaub ca.15kg geschafft. Was ich schon sehr beachtlich fand. Allerdings ist er auch über 1,90m gross.
    Bei mir warens damals nach 3Jahre naturalem Training über 10kg dank Crea und hartem Training. Ernährung war aber nicht optimal...evtl wäre noch das ein oder andere kg gegangen!?

    In den meisten Fällen wären schon 10kg reiner Muskelmassezuwachs absolut klasse und eine Voraussetzung um überhaupt über andere Maßnahmen nachzudenken meiner Meinung nach...!
    Und wie sieht die Realität aus? Die Jungs rennen ins Studio, wenn es gut läuft(!), trainieren sie ein halbes Jahr, wobei sie etwas ihr Training optimieren evtl und vielleicht(!) auch bissel auf die Ernährung achten... dann sind die anfänglichen schnellen Fortschritte samt Euphorie dahin. Sie sehen andere, breitere Jungs, kennen evtl den ein oder anderen, der stofft... und was kommt dann..
    Dann wird in aller Regel mal gut DBol gefuttert, festgestellt, dass es vorwärts geht wie nichts anderes im Land und schon sitzen sie auf nem schwer kontrollierbaren Zug bzw ner fetten Dampflock

    Ps. ich bin ja echt in schreib laune heute...
    Latinlover, gute Sache

    gruss
    Leiche

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