Erfolg von Testosteron Kur

[josh78]

meine "kritik" war auf deinen, mehr oder weniger, pauschalen kommentar über die ernährung bezogen!
3kg in 12 wochen!? dann hat mamas schützling(siehe oben) also in 24 wochen max. 6kg muskelmasse und 14kg fett/wasser aufgebaut bzw "angesammelt"? nach mamas angabe hat er aber 15kg gehalten - und ich hoffe nicht, das sich die angabe auf das fett/wasser bezogen hat!?
also ist deine angabe im letzten kommentar auch wieder zu pauschal. gibt roids, die so gut wie kein wasser ziehen und wirklich muskeln aufbauen, zb t-propionat (siehe auch der roidbeschreibung hier im forum)!
aber ich lass mich ja gern belehren!

gruss

[josh78]

ach so, hab seinen diät-thread nicht gelesen! sorry, mein fehler!

[mama67]

mein "schützling hat ausgesehen wie ne wasserleiche das ziel war allerdings auch nur kraft und richtig masse ballern. ich schätze, daß er gut 10-12 kilo gute masse aufgebaut hat!

[josh78]

aha, also dann passt das auch wieder mit der Faustformel! wasserleichenlook sollte aber eigentlich nicht das primäre ziel sein. bei mir zumindest nicht! aber danke für die aufklärung, und 10-12kg hört sich auch gut an!!

gruss

[kaka]

und selbst 500g muskelmasse ist schon sehr optimistisch und man muss eine sehr gute genetik haben.

natural kann man als fortgeschrittener vielleicht 4-5 kg reine muskelmasse im jahr aufbauen. steroide beschleunigen den prozess, aber auch nicht mehr.

6 kg muskelmasse in 12 wochen wäre schon ein aussergewöhnlich gutes ergebnis, was will man mit 12 kg masse, wenn die hälfte fett und wasser ist?

ich halte nicht viel von hohen dosierungen, ultrahohen kcal und dementsprechend hohen massezuwächsen. lieber weniger, dafür trockene und fettfreie zuwächse.

[kaka]

zusatz: dan duchaine hatte einmal geschrieben, daß die proteinsythese nach 12 wochen steroidgebrauch merklich langsamer wird und längere kuren daher nicht unbedingt sinnvoll sind.

und je fortgeschrittener man ist, desto weniger baut man auch in solchen kuren auf. ansonsten würden unsere profis ja inzwischen alle trocken 200kg wiegen.

[nofan]

@mama kein menschlicher körper baut 500g muskeln pro woche auf......

das bekommen nicht mal gedopte pferde hin............

also nix faustformel.......

[mama67]

nofan,
lies dir das ganze doch nochmal richtig durch!
natürlich ist es nicht möglich dauerhaft 500g muskeln/woche aufzubauen. das kann sich jeder halbaffe an 5 fingern abzählen
es ging hier um DIE ERSTE KUR! das ist nun mal der effekt einfach am stärksten. weiterhin habe ich es als ABSOLUTES MAXIMUM dargestellt! zu guter letzt, habe cih ja auch geschrieben, daß dies nur unter einer extrem hyperkalorischen ernährung stattfinden kann, bei welcher natürlich eine zunahme an körperfett unumgänglich ist! und JA! es ist sehr wohl möglich dies zu erreichen und wurde schon mehr als 1 mal beobachtet!! zweifelsohne ist eine dementsprechende praedisposition unabdingbar.
über die von die angesprochenen gedopten pferde weiß ich leider nix

[Feierleiche]

Ob jetzt 500g oder 400g....darüber können wir hier rein theoretisch und spekulativ diskutieren...werden unsere Argumente jedoch lediglich mit Einzelfallstudien und plausiblen Zusammenhängen "belegen" können...

Es ist von vielen Faktoren abhängig,was möglich ist....
Ein AmateurWettkämpfer aus den USA hat z.B. innerhalb eines Jahres sein Wettkampfgewicht(!) um gut 18kg gesteigert...! Zieht man hiervon nun 12wochen Wettkampfdiät ab,in der er mit Sicherheit eher weniger Muskelmasse AUFGEBAUT hat, bleiben 44wochen für 18kg REINEN MUSKELZUWACHS und das bei einem SEEHHR fortgeschrittenen Athleten D.h. bei ihm war es mit Sicherheit nichtso einfach einen solchen Zuwachs zu erzielen,da es logischerweise immer schwerer wird weiter aufzubauen,wenn man schon breit wie ne Telefonzelle ist
Und trotzdem wären wir nach Adam Riese dann in diesem Beispiel bei nahezu 500g Zuwachs/Woche! Klingt heftig, ist heftig. Will nicht wissen, in wechen Mengen und in welcher Kombi er was genau gefahren hat und wieviel KHs, Eiweiß (und Fett) er täglich gefuttert hat...
Man sieht immer wieder, was alles möglich ist...und dies durchaus mit hohen Dosierungen und progressiv steigender Nährstoffzufuhr

@kaka: Dan Duchaine hat viel geschrieben.... und oft auch falsch gelegen.

Dann: Klar möchte keiner durch dauerhafte Fressorgien und Monsterdosierungen aussehen wie ein Michellinmännchen oder ähnlich....fakt ist jedoch, bei hohen RoidDosierungen,in der richtigen Kombination und Dauer-auf die individuelllen Ziele des Nutzers abgestimmt- und auch incl heftigster Nahrungszufuhr-auch aufs Individuum abgestimmt versteht sich- sind relativ schnell weit erscheinende Ziele zu erreichen!
Soll heißen: Bsp -> Bin ich alt genug, habe natural lange genug und erfolgreich trainiert, kenne mich mit guter Ernährung und erfolgreichem Training sehr gut aus und habe konkrete lang- oder mittelfristige Ziele eines enormen Muskelzuwachses, fange ich nicht an z.B. 250mg TestEna/Woche konstant über 20wochen zu fahren und hoffe auf 6-8kg Zuwachs,wenn mein Ziel insgesamt 20-25kg ist. Auf diese milde Art kure ich dann jahrelang, bringe mein Hormonsystem immer wieder ausm Gleichgewicht und der Aufwand incl Nebenwirkungen, Zeit, Geld usw steht in keinem Verhältnis zum Nutzen! Nein, ich fahre dann z.B. maximal 2-3 ordentliche Halbjahres Kuren(oder auch etwas länger) und bin am Ziel.(wenn ich es richtig mache... )
Dann schreibst Du oben: Roids beschleunigen lediglich nen Muskelaufbau.... das stimmt so nicht!
Irgendwann geht natural garnichts mehr. Ist so. Kenne kaum jemanden, der lediglich natural mehr als 20kg reine Muskelmasse aufgebaut hat... aber einige bekannte Beispiele, die mit Roids locker 40kg aufgebaut haben... ich denke Du weißt worauf ich hinaus will!?

Es steht außer Frage, dass Roids das genetisch, natürlich vorgegebene Potential um einiges erweitern können,sofern andere Vorraussetungen gegeben sind(Ernährung,Training usw).
Und klar, wird man von Roids nicht haben,wenn man diese Vorraussetzungen nicht erfüllt und zudem wenigAhnung und Erfahrung mitbringt.
Klar ist auch,dass ich natural ganz beträchtliche Fortschritte machen kann....aber halt nur bis an eine grobe Grenze.

[mama67]

Ein AmateurWettkämpfer aus den USA hat z.B. innerhalb eines Jahres sein Wettkampfgewicht(!) um gut 18kg gesteigert...!

Grrrrrossmuttärs RRRRussischärrr Zupfkuchän?!

[nofan]

blödsinn das ist doch nur ausgedacht.......viele leute reden viel unfug wenn der tag lang ist habe auch schon 1000mal gehört 20kg in 6wochen und 40 kg in 2 jahren und und und alles nur dummes gerede......genauso wie manche leute zu mir sagen ich fress 1kg reis am tag und nehme nicht zu.....dann zeige ich denen mal wie 1kg Gekochter reis aussieht und die fallen auf den arsch.....und können nicht mal 100g gekocht auf einmal essen weils zuviel ist......aber gelabert haben sie!

[8pack]

nofan, du kannst davon ausgehen, daß mama und feierleiche wissen, wovon sie sprechen und "fitnessstudio-latein"/aufdrucke auf irgendwelchen produkten von der realität unterscheiden können.
du würdest warscheinlich auch auf den arsch fallen, wenn du wüßtest, was alles möglich ist............aber gelabert hast du.

[kaka]

na, also bei 18 kg möchte ich auch nicht wissen,w as der für dosierungen an steroiden (mit sicherheit über 3g die woche) und sth (mit sicherheit über 10ie) genommen hat. außerdem geht es hier nicht um profis, sondern um laien. und mama meinte ja auch explizit, daß 500g pro woche bei einem anfänger drin sind, nicht bei fortgeschrittenen.
sonst würde mama inzwischen auch schon 180kg wiegen

[Feierleiche]

Grrrrrossmuttärs RRRRussischärrr Zupfkuchän?!

Den gleichen Gedanken hatte ich auch....

blödsinn das ist doch nur ausgedacht.......viele leute reden viel unfug wenn der tag lang ist habe auch schon 1000mal gehört 20kg in 6wochen und 40 kg in 2 jahren und und und alles nur dummes gerede......genauso wie manche leute zu mir sagen ich fress 1kg reis am tag und nehme nicht zu.....dann zeige ich denen mal wie 1kg Gekochter reis aussieht und die fallen auf den arsch.....und können nicht mal 100g gekocht auf einmal essen weils zuviel ist......aber gelabert haben sie!

Wie schön,dass Du mich aufklärst :kollega:

Zu den 18kg: Die sind sicher nicht erfunden alla BMS 6-8kg in paar Wochen...mit den absolut indiskutablen Vorher-NachherBildern. Ich meine,diese Zuwachse sind mit solchen CreatinProdukten durchaus erzielbar...aber dann sind auch leckere andere Sachen am Start. Zupfkuchen z.B.
Habe in einer Flex oder SportRevue Vergleiche von enormen Gewichtszunahmen verschiedener Profis und Amateure auf dem amerik Sektor gelesen/gesehen...derjenige,der am meisten zugelegt hat,hatte 18 oder 18,5kg MEHR Wettkampfgewicht als ein Jahr zuvor beim Wettkampf...kann sich jeder persönlich raussuchen/recherchieren und überprüfen Es warenb auch Zuwächse von 6, 8 oder 12kg dabei...welche auch als enorm angepriesen wurden(was sie ja auch sind..) aber der extremste hatte 18kg. Und ich sehe keinen Grund weshalb diese Werte irgendjemand der Redaktion gefaked haben sollte/könnte. Zumal auch die Bilder ne eindeutige Sprache gesprochen haben....

außerdem geht es hier nicht um profis, sondern um laien. und mama meinte ja auch explizit, daß 500g pro woche bei einem anfänger drin sind, nicht bei fortgeschrittenen.

Schon klar...meine Aussagen implizieren ja,dass es bei Anfängern erstrecht möglich ist...

sonst würde mama inzwischen auch schon 180kg wiegen

Wiegst Du doch mitlerweile Mami,oder hast mich wieder angeschwindelt

[nofan]

du glaubst also der werbung!

schön dass es leute gibt die glauben wo etwas geschrieben steht wird wahrheit fabriziert.........

etwa 30% waas in der flex oder in sonstwo steht ist absolut aus der luft gegriffen.......und die vorher nachher bilder.........muss ich da wirklich was zu sagen????????