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Ich habe ein Problem. Bei mir wächst alles nur der obere,innere Bereich, wie im Anhang gezeigt, der nicht (blaue Markierung). Welche Übungen muss ich einfügen? *Hab das mit dem Bild auf die Schnelle gemacht und einfach das von der Hauptseite genommen. Hoffe das geht in Ordnung*
Danke schonmal im Voraus
wenn der Teil der restlichen Brust nachhinkt mach Schrägbankdrücken mit KH und am Ende des Satzes noch ein paar Teilwiederholungen des letzten Abschnittes, d.h. stoppe kurz bevor sich die Hanteln berühren und senke sie nur minimal ab. für zusätzlichen Druck kannst du die Hanteln auch gegeneinander pressen. allgemein wird die obere Brust durch Bewegungen an der Schrägbank belastet und die innere Brust speziell am Ende der Drückbewegungen und diversen Maschinenübungen.
um diesen Bereich auf Vordermann zu bringen beginn mit Butterlfy am Kabel und spanne kurz bevor sich die Hände berühren noch extra an. als nächsten mach Schrägbankdrücken mit KH und am Ende des Satzes wie gesagt Teilwiederholungen..
achte darauf den Lat anzuspannen und die Schultern möglichst nach hinten drücken um Belastung vonder Schulter zu nehmen
Grüße und viel Erfolg
ARAGORN
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Fujiama, ich stimm dir zu.
echt der fuji der dumme vollidiot so mals maul halten...tzzzz...Zitat:
Zitat von Fujiama
;)
naja , recht hat er trotzdem ,
und frontheben für die obere brust , ich bin dabei !!!!
ähm.. man kann bestimmte Bereiche des Muskels ansprechen- auch wenn ein Muskel nur als ganzes kontrahieren kann, kontrahieren einige Bereiche stärker- du solltest dich mal etwas mit dem Aufbau der Muskeln beschäftigen und mit ihren verhalten wenn sie kontrahieren bevor du dich hier wichtig machst.
SBD beansprucht speziell die obere Brust- darüber kann man nicht diskuteren weil es einfach so ist. logischerweise kann man auch aus der Heblewirkung der Übung darauf schließen. wie lange trainierst du schon? ein halbes Jahr? woher willst du Wissen welche ÜBungen wlchen bereich ansprechen wenn du nicht länger als 2 Jahre richtig trainierst.
den Lat anzuspannen hilft die Bealstung auf die Brust zu legen.
Ich pump seit knapp 2 Jahren und halte nix von SBD. Ich spüre nur meine Schulter mehr und das begeistert mich eher weniger, da die gerne mal kaputt geht.
JohnDoe, richtig . ich trainiere auch schon einige zeit .... und muss einfach sagen ,dass frontheben mehr für die obere brust bringt als sbd ,und bei mir zumindest , die verdammt empfindliche schulter negativ belastet.
wenn man die Übung korrekt ausführt und sich konzentriert spürt man es in der Brust..
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das hat nichts mit Fächermuskel zu tun! am Anfang der Drückbewegung wird hauptsächlich der äußere Teil beansprucht, gegen Ende der innere- das kannst du mir glauben oder in jedem Anatomie-Buch nachlesen.
Und du brauchst mir nichts von der Mechanikder Übungen erklären- es geht jetzt nicht um Fontheben sondern darum dass bei SBD der obere Teil angesprochen wird- das kannst du mir auch glauben oder in jedem Anatomie-Buch nachlesen.
Ich denke ich kenne mich besser damit aus als ein pubertierender Anfänger mit 65 kg und keiner Erfahrung aber du kannst mich vom gegenteil überzeugen.
also ich würde sagen in beiden aussagen steckt ein wenig wahrheit. tatsache ist, dass sich die muskulatur der oberen brustpartie und der vorderen schulter zum teil überlappen. "scheinbar" bringt ein training der vorderen schulter für die brustoptik mehr, leztenendes ist es aber die schultermuskulatur, welche trainiert wird. resultat is vom optischen her dasselbe und das ist es ja nun, was zählt (für einige villeicht)..
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hallo??
jetzt komm mal wieder runter... damit is keinem geholfen :schimpf:
das seh ich allerdings auch so!!Zitat:
Ich denke ich kenne mich besser damit aus als ein pubertierender Anfänger mit 65 kg und keiner Erfahrung aber du kannst mich vom gegenteil überzeugen.
schrägbankdrücken haut bei mir voll auf die obere brust rein!!
@fujiama
anatomie phrase auswendig lernen und dann hier posten ist eine sache.es auch erfolgreich umsetzen eine andere!! und ich denke, daß du aufgrund deines alters und deines körpergewichts bis jetzt ganz einfach nicht sagen kannst, daß du damit durchschlagende erfolge hattest!! und naja, sich einem erfahrenen wettkampfbodybuilder derart großkotzig aufzuführen.......erstmal einige jahre erfahrungen sammeln und dann den neunmalklugen spielen ;)
@ Aragorn
Ohne jetzt auf die Obere-Brust & SBD - Diskussion einzugehen (die hatten wir schon sehr oft) (evet. solltest du mal die Suchmaschine anwerfen, dann wirst du sehen wie antiquarisch deine Aussagen sind), möchte ich sagen, dass ich mir 1. aufgrund deines Verhaltens hier dich in keinster Weise als Moderator vorstellen kann und 2. aufgrund deines Wissensstandes.
Musste ich loswerden.
Gruß,
DG
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in sachen muskelkontraktion muss ich fuji recht geben. das schrägbankdrücken nicht GEZIEL die obere brust aufbaut ist auch richtig. trotzdem ist sbd aber eine brustübung und frontheben nicht! fuji, ich versteh einfach nicht wie du auf die idee gekommen bist mit frontheben deine brust zu trainieren?
kingKikapu, probiers doch aus !!!!!!
es funktioniert !!!!!!!!
Zitat:
Ich hab gesagt die obere Brust hat die Aufgabe der Anteversion und Anteversion entspricht Frontheben und nicht SBD!!!
Als ich damals Schrägbank mit 2 KHs in mein Programm aufgenommen hab da habe ich bereits nach wenigen Wochen an genau den Stellen die du blau umkreist hast gute Fortschritte erziehlt und das kann eigentlich nur an der Übung gelegen haben. Kann ich also nur empfehlen.
hab ich dir gesagt, daß du ihm in den arsch kriechen sollst? wenn das dein verlangen ist......man sollte aber meinen, daß ein wettkampf-bb etwas mehr erfahrung hat, auch, was den erfolg von schrägbankdrücken angeht!Zitat:
Und wieso soll ich nem Wettkampf BB in den Arsch kriechen wie der Rest hier?
Bei deinem nächsten Brusttraining baust du Schrägbankdrücken ein schaust , wo du an den darauffolgenden Tagen Muskelkater bekommst . Beim darauf folgenden Brusttraining ( in einer woche oder so ) lässt du Schrägbankdrücken weg und machst statt dessen Frontheben . Das beste wäre sogar , wenn du ausschlieslich diese zwei Übungen machst und dann beobachtest wo am nächsten Tag Muskelkater zu spüren ist . So gibst du dir selbst die gewünschte Antwort .
:idea: jetzt versteh ich woran du dich langhangelst. du verwechselst anteversion mit abduktion. aber leider hast du da etwas falsch verstanden. wenn bei abduziertem arm eine anteversionbewegung ausgeführt wird, enspricht das dem bankdrücken (auch schräg), butterfly, fliegende,... und nicht dem frontheben.Zitat:
Zitat von Fujiama
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nun macht mal halblang hier.
beruhigt euch erst mal wieder. immer auf der sachlichen ebene bleiben und nicht persönlich werden !!
ps: ein muskel lässt sich nicht einfach oben, unten, in der mitte oder sonstwo trainieren. es können höchstens geringe belastungsunterschiede auftauchen.
genau so würde ich es auch sagen kingKikapu,
hey fuji, jetzt laß uns das doch einmal ausdiskutieren!
die funktion des brustmuskels: adduktion und innenrotation des armes (also den erhobenen arm nach vorne unten senken) und bei abduziertem arm eine anteversion durchführen (fliegende)
m. pectoralis major
funktion: im schultergelenk adduktion, innenrotation; der muskel zieht den arm aus jeder position einwärts vor die brust
m. pectoralis minor
funktion: senkt das schulterblatt, fixiert das schulterblatt an thorax
soviel zur theorie... mann, hab vor 3 jahren die prüfung gemacht und .... weiss es immernoch!!
Mein Gott der Brausewald ist en kleiner Professor ;) , nein aber wie alle schon gesagt haben ruhig bleiben und diskutieren aber @aragon die Aussage des pupetierenden tenie muss net sein. So jetzt zum Thema ich mache seit kurzem SBD mit Kurzhanteln und habe bis jetzt immer einen Schmerz im oberen Brustbereich gespürt. Aber nur wenn man wie Aragon gesagt hat die Übung korrekt und langsam und im richtigem Winkel ausführt. Von daher würde ich sagen ist SBD nicht zu verachten ist aber genauso wenig wie Frontheben, denn wie Fuji korrekt gesagt hat wird der obere Brust- Schulterbereich mit trainiert da nunmal die Schulter- und Brustmuskeln zusammen gewachsen sind von daher keep cool und natürlich keep on pumping :daumen:
Also erstmal dank an alle. Aber eigentlich war der Erste der mir richtig geholfen hat Michael und zwar weil er der Erste war, der mir eine gute aussagekräftige Antwort gegeben hat und nicht wie die anderen die sich nur beweisen wollen, wer am meisten weiß. Aber trotzdem vielen dank dafür, dass ihr euch die Zeit genommen habt um mir zu helfen.
Die Diskussion ob SBD wirkt oder nicht ist genauso alt wie die über die Tiefe der Kniebeuge. Eine der Hauptursachen das SBD als unwirksam empfunden wird ist meines Erachtens auch eine Frage in welchen Winkel die Bank eingestellt ist. Bei 45°(das scheint so eine Art Standarteinstellung in den Studios zu sein) spüre ich ausser der voderen Schulter nichts-bei 25-35° Grad eindeutig die Brust und zwar bedeutend mehr als beim herkömmlichen Flachbankdrücken. Da kann an meiner Anatomie liegen...aber das ist mir egal. Pauschal zu urteilen das SBD NICHT auf die obere Brust einwirkt ist mir zu billig
Es ist immer wieder lustig.
Einen Muskel trainiert man entweder ganz oder garnicht. Nix obere oder innere Brust. Die Form eines Muskels ist genetisch vorgegeben. Man kann nicht den Ursprung verändern. Genauso wie der Mythos beim Bizepstraining "Mit Scottcurls wird der bIzeps länger" usw.
bedingt richtig. die brust ist definitiv in 2 muskelgruppen unterteilt (pectoralis major + minor)
major: ursprung am schlüsselbein, brustbein, rippenknorpel und rectusscheide
ansatz am großen höcker im oberen äußeren bereich des oberarmes
minor: ursprung an den rippen
ansatz am rabenschnabelfortsatz am schulterblatt
deswegen gibt es sehr wohl eine obere und untere brust...
Die Trennung ist rein anatomisch, nicht funktionell.
was ja auch niemand bestritten hat. das bedingt richtig bezog sich auch auf deine aussage es sei ein muskel
und das stimmt nunmal nicht. das er sich wie ein muskel beim training verhält und wirkt is ne andere sache, glaube aber das thema is ziemlich erschöpft.... :roll:Zitat:
Einen Muskel trainiert man entweder ganz oder garnicht
naja die einen sagens so die andern so.
ich zb schließe meinen eigenen Fakt. schrägbankdrücken macht meine OBERE brust größer.Das merk ich weil sie wächst. wenn ich nur bankdrücken mache wächst an der oberen stelle bei mir nicht so viel.
is eigentlich nichts dahergesagtes, sondern anatomisch korrekt, wie ich es geschrieben hab. beim training stimm ich dir voll und ganz zu 8-)
@M-Top:
So sieht es aus. Würde sogar noch weiter gehen und die Bank maximal mit 20 Grad einstellen. wer Schrägbankdrücken in der Schulter spürt, der hat normalerweise die Bank einfach zu steil. Immer wieder geil, was man da bei den Leuten im Studio alles sehen kann. Und dann geht man hin und fragt "Äääähm, was trainierst Du da eigentlich ?" Antwort:"Brust !"
Komischerweise wundern sie sich dann immer, wenn ich kichern wieder an meine Übungen gehe.
Aber in diese Diskussion mische ich mich hier nicht ein. Dafür gefällt mir der Ton mancher Leute zu wenig.
Grüße
BamBam
Viele machen dabei so ein Hohlkreuz das sie wieder die Brust trainieren ;)