Mirko,
klingt unglaublich, ist aber so. Ich gehe bei mir von 3300-3500kcal (ohne Spocht) aus.
Naja und Linn, bei 164cm Körpergröße und 164kg kommst Du wirklich auf 3195kcal (+/- 3kcal) :-P
Pi*Daumen sagt man bei einem Mann 180cm/80kg 2500kcal.
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Mirko,
klingt unglaublich, ist aber so. Ich gehe bei mir von 3300-3500kcal (ohne Spocht) aus.
Naja und Linn, bei 164cm Körpergröße und 164kg kommst Du wirklich auf 3195kcal (+/- 3kcal) :-P
Pi*Daumen sagt man bei einem Mann 180cm/80kg 2500kcal.
nene...ich hab 1h krafttraining mitberechnet, 7h schlaf, den rest eher nur "sitzende" tätigkeit und n bissl "rumgehen" bei 3km/h......das is doch krankZitat:
Zitat von mcselede
Wenn ich gemein wäre, würde ich Euch einfach mal vorschlagen, 14 Tage lang die dort aufgeführten Kalorien zu essen und zu sehen, was passiert. Ich würde meinen Lieblingskater verwetten, daß alle zulegen würden, ich halte das für hoffnungslos überzogen!
ja wie gesagt eigentlich bin ich so bis jetzt super gefahren mit dem Plan.
Ich werd wohl wenn ich mal zwischendurch Hunger habe, Vollkornbrot mit Kräuterquark essen.
Ich war mal so frei und habe den Rechner für meine Daten benutzt- er sagt mir 2500kcals Erhaltungsumsatz an- damit nehme ich locker pro Woche 1-2kg zu! Ich liege ca bei 2000kcals real. Und er schlägt mir eine 1000-kcalDiät vor, um in 13 Wochen von 78kgs auf 61kga zu kommen:lol:Der Rechner ist das, was fast alle Rechner sind: Ein Haufen Scheisse!!!
Hier mal die Zusammenfassung zu meinen Daten aus dem Rechner:
Mit 78 kg liegen Sie 25 % über Ihrem Normalgewicht von 62 kg. Das Normalgewicht berechnet sich aus der Körpergröße in cm minus 100. Heute verwendet man jedoch für die Beurteilung des Körpergewichtes den BMI (Body Mass Index). Er beträgt bei Ihnen: 29. Der BMI wird berechnet aus dem Körpergewicht in kg durch das Quadrat der Größe in Meter. Der optimale BMI ist vom Alter abhängig, im allgemeinen wird aber ein BMI unter 18.5 als Untergewicht, ein BMI über 25 als leichtes und ein BMI über 30 als schweres Übergewicht bezeichnet. Wichtiger für die Beurteilung von Normal- und Übergewicht ist allerdings die Verteilung des Fettgewebes. Die negative Wirkung des Übergewichtes wird vor allem durch die Fettpolster am Bauch bestimmt. An anderer Stelle ist das Vorhandensein von Fettgewebe von weit geringerer Bedeutung. Als 46 jährige Frau kann man aus ihren eingegebenen Daten etwa einen Energiebedarf von 10478 kJ/Tag berechnen. Wenn Sie eine Diät mit 4200 kJ pro Tag (1000 kcal) durchführen, könnten Sie in etwa 13 Wochen Ihr Normalgewicht erreichen. Sie hätten mit diesem Gewicht (61 kg) dann noch einen Energiebedarf von ungefähr 8988kJ/Tag. Da der Grundumsatz jedoch häufig stärker absinkt als erwartet und es individuelle Unterschiede gibt, sollten diese Werte nur als Anhaltspunkte dienen.
oh mein Gott Babsi..das is echt krank...ich glaube auch NIEMALS dran dass ich einen Gesamtumsatz von 31...kcal habe...das is sowas von lächerlich..... nun ja...egal..ich richte mich eh net an den teilen...... und ich bleib dabei...und guck was heute rauskommt :)
Linny, wir beide wissen ja nun mal auch aus Erfahrung, wohin eine 1000kcal-Diät führt: Ins Nirwana des kaputten Stoffwechsels. Und da will ich nie wieder im Leben hin. Ich weiß aber auch für mich, wohin 2500kcals täglich gehen,und DA will ich ganz bestimmt auch nicht nochmal hin:lol:
hehe genau du sagst es :) dem ist nichts mehr hinzuzufügen :nicken: :lol:Zitat:
Zitat von Barbara
also lass ich es erstmal so wie ich es in meinem letzten Post geschrieben habe oder sind 2300kcal zu wenig ?
Ich finde 2300kcals derzeit genau richtig, solange Du so abnimmst und nicht mehr als 1kg die Woche verlierst. Wobei die erste und ggf die zweite Woche Ausnahmen sind- da nimmt man aufgrund des Wasserverlustes meist deutlich mehr ab.
2kg zuviel?, aber Wasser trink ich doch auch so relativ viel.
oder wie ist das mit dem Wasserverlust gemeint? (Wasser das im Körper ist)
Man sollte im Durchschnitt in der Woche nicht mehr als 1kg Gewicht verlieren, Ausnahme sind Woche 1 und evtl Woche 2, da könnens auch mal 2-3kg sein.
Wieviel hast Du in der letzten Woche abgenommen?
in der Woche hab ich aber etwas geschlampt, daher gabs keine Gewichtsabnahme. Naja der Umfang ist nen halben cm zurückgegangen. gewicht ist gleich geblieben.Zitat:
Zitat von MirkoB
:lol: Naja, da steht halt nicht dabei, was Du in der Vorwoche gewogen hast und ich bin zu faul, danach zu suchen. Asche auf mein Haupt:cool:
so hier des war ne Woche vorher vom 01.04
Zitat:
Zitat von MirkoB
Okay. Dann bleib mal einfach beim Plan und iss wieder sauber und wir gucken, wies nach ner Woche aussieht- und wenn Du Hunger hast, iss ne Kleinigkeit. Das Perfide ist, daß der Körper nach den ersten kgs gegensteuern will, um nicht weiter hergeben zu müssen und das macht er über Hunger und Stoffwechsel zurückfahren.
Heute beim Sportarzt gewesen. Der hat mir in jeder Seite wo die Achillessehne ist mal eben je eine Spritze mit Cortison (ka Schreibweise) gespritzt.
Der nannte das Umspülung der Achillessehne und des waren krasse schmerzen. (Ich spende ja auch Blut, aber so wars noch nie ^^ )
Rund um den Fuß tut ne Spritze besonders gut. Ich hab meine Sehne übrigens mit nem Kinesiotape in den Griff bekommen- völlig schmerzfrei. Das Tape hab ich mir bei Amazon gekauft, dazu ein Buch über Kinesiotaping im Sport und mein Mann hat das Tape nach Abbildung aufgeklebt.
hab da mal ne Frage, wenn ich
1. Mahlzeit 400-500kcal
2. Mittags 1200kcal
3. Mahlzeit 400-500Kcal
4. Mahlzeit (vor dem ins Bett gehen) 400kcal
zu mir nehme.
komme ich auf das was ich am Tag an Kalorien brauche, meine Frage ist wie ist es wenn ich mittags soviele kcal zu mir nehme.
Naja, es gibt die Theorie, daß der Körper so ca 500-600kcals in einer Mahlzeit verarbeiten kann, wenn er mehr bekommt, fängt er an, den Rerst in die Fettdepots zu verschieben, dewegen wäre es besser, die Kalorien gleichmässig auf 5-6 Mahlzeiten zu verteilen. Das ist der Grund, warum ich das empfehle. Du kannst aber gerne ausprobieren, ob Du mit Deiner Option besser klarkommst, ohne mehr Muskeln als Fett abzubauen oder gar zu stagnieren.
naja es ging mir darum das ich ja ab und an mal eingeladen werde zum Mittagessen oder ähnliches. Da ist dann die Portion meist höher als ich normal zu mir nehme, dies soll nicht immer der Fall sein, wenn dann vielleicht 2-3 mal die Woche höchstens.
so ich habe festgestellt so wie ich im Augenblick esse bleibe ich auf dem Gewicht das ich jetzt habe. (141kg )
Ich werde mir nun bald nen Downhillbike kaufen und so mehr kcal verballern beim fahren, dass essen brauche ich ja dann nicht umstellen oder?
Definiert wird in der Kueche!
(Ich will ja jetzt nicht sagen "Ich habs doch gesagt", aber ich habs doch gesagt).
Wie lange isst Du jetzt schon unsauber und dokumentierst nur die Haelfte von dem was Du isst? 2, 3 Wochen?
Also, mit Sport abnehmen zu wollen ist meist kaum möglich, weil der Körper das meist adaptiert, ohne Kcaldefizit wird das meist nix, Ausnahme: Wirklich intensiven Ausdauersport.
Ich esse nicht unsauber, hör bitte auf irgendwas reinzuinterpretieren was ich nicht geschrieben habe. (immer schön an die eigene Nase packen bevor man sowas äussert)Zitat:
Zitat von mcselede
Ich dokumentiere schon länger nicht mehr schau halt nach und ich habe geschrieben das ich es nicht so angehen werde wie beim ersten mal.
Wenn ich wieder so essen würde wie vorher dann hät ich auch schon wieder zugenommen. -.-
@Barbara, ich bin doch im Kcal defizit, wenn ich Sport mache oder nicht ?
Solang ich bei der selben Menge Nahrung bleibe?
Keine Woche her:Zitat:
Zitat von MirkoB
Zitat:
Zitat von MirkoB
Zitat:
Zitat von MirkoB
--------------------------Zitat:
Zitat von MirkoB
Davon habe ich nicht geredet. Nur, wenn Du zu Deinem 2300kcal Plan immerwieder mal eine halbe Scheibe VK-Brot dazu isst, dann bist Du bei 2 Scheiben + Wurst gleich mal 600kcal ueber Deinem Plan.Zitat:
Zitat von MirkoB
Achso ja, und um 600kcal abzuarbeiten musst Du ungefaehr 30 Minuten bei moderatem Tempo joggen oder 45 Min. Radfahren.
Aber ich habe nix gesagt.
Mirko, wie lange stagniert das Gewicht jetzt? 2 Wochen? Wenn ja, befürchte ich, wirst Du mit Sport alleine nicht weiterkommen, Du kannst es aber gerne ausprobieren.
Gesetzt den Fall, Du isst diese Woche wirklich sauber ( und ich vertraue Deiner Aussage)und nächste Woche häüngst Du immer noch auf dem Gewicht müssen wir was ändern- entweder mehr EW und weniger KHs rein oder aber 200kcals runter. Wie gesagt, Du kannst es stattdessen auch mit mind. 4x die Woche 45min Ausdauer probieren, ich kann aber nur von mir ausgehen und da hilft sowas nicht. Ich habs geschafft mit 6x1 Std Ergometer oberhalb eines Pulses von 140 über 3 Monate nullkommanix abzunehmen- trotz Diät. Da half nur ne Umstellung.
Ich esse momentan, wenn mein Herd nicht die Sicherungen wie heute rausschmeist folgendes.
1. mahlzeit
100g vollkornbrot
100g wurst (hinterkochschinken, hähnchenbrust, pute)
1Ei
2. mahlzeit
das selbe wie in der ersten
3. mahlzeit
200g kartoffeln
300g hähnchenfilet
200-250g gemüse
4.mahlzeit
100g vollkornbrot
200g kräutermagerquark (1dose thunfisch ohne öl)
5. mahlzeit
200g kröuterquark
40g walnüsse
das ist so mein standardessen momentan.
@mc ich hoffe du hast die posts vorher und nachher mit im zusammenhang gelesen von meinen aussagen die du da so schön rausgespickt hast.
Okay, ich schlage mal vor, Du isst so bis nächten Montag weiter. Hat sich dann am Gewicht nix getan, werden wir das Ei im ersten Frühstück rausnehmen und in der vierten Mahlzeit von 100g Vollkornbrot auf 50g gehen und sehen, was sich tut. Alternativ kannst Du den Plan so lassen und Sport reinnehmen und schauen, ob sich was tut, falls Du nicht reduzieren magst. Trinkst Du genug? Hast Du irgendwie die Möglichkeit, Deinen KFA zu messen oder hast Du diese Woche mal den Bauchumfang gemessen, ob der ggf weniger geworden ist trotz Gewichtsstagnation?
Bauchumfang hab ich noch nicht gemessen. KfA hab ich keine Möglichkeit zu messen (gibt es da günstig nen Gerät zu kaufen?)
Du sagtest ja auch das es weniger werden wird was ich abnehme, dass es nur am Anfang so "viel" war wegen des Wasserverlustes.
Naja das mit dem Trinken ist so eine Sache ich achte da nicht immer drauf, es müßten so um die 3Liter sein in der Woche pro Tag.
Am WE manchmal etwas weniger leider.
Ja, denn genau deshalb schreibe ich hier.Zitat:
Zitat von MirkoB
Denn in Deinen Aussagen ist sowas von keiner Linie in Deiner Ernaehrung zu sehen. Mal laesst Du das Abendessen weg, mal isst Du den ganzen Tag garnix und ziehst Dir Abends ein paar Brote rein, dann wieder isst Du "nach Plan" vergisst aber ganz nebenbei Deine Schnittchen zu dokumentieren, und dann wiederum dokumentierst Du garnix. Und ich kann halt nur mit den Informationen arbeiten und meine Schluesse ziehen, die Du hier veroeffentlichst.
Ich will Dich hier nicht blosstellen oder so, sondern eigentlich wuerde ich Dir gerne helfen. Bringt halt nur nix, wenn Du einen Plan machst, Dich nicht dran haelst und dann kommt am Ende halt auch nix bei rum. Sorry, aber Du hast es bisher noch nicht mal geschafft Dich zwei Wochen am Stueck an Deinen eigenen Plan zu halten. Das ist es einfach, was ich mal gerne sehen wuerde.
Mir wurde/wird nach 3 Monaten AD und -10kg erklaert ich wuerde ja "staendig" was anderes machen. Vielleicht sollte ich mich deswegen geehrt fuehlen, aber irgendwie nervt es mich. (Und nein, bitte nicht antworten. Will den Thread hier nicht hijacken und werde hier antworten dazu ignorieren.) Aber vielleicht bin ich auch deshalb bei Dir so darauf aus, dass Du mal eine Linie reinbringst und Dich etwas laenger daran haelst.
Und da kann da Babsi noch hundert mal den Plan optimieren, Kohlehydrate rein und wieder raus nehmen, hier noch was hinzufuegen, solange sie will, solange Du Dich nicht an Deine eigenen Plaene haelst, unsauber isst, wird sich auch nix aendern.
Vielleicht ist ja auch der Plan an sich Schrott und Du solltest ganz andere Sachen essen oder halt diese "Suenden" bewusst mit in den Plan einbauen.
Just my 5 Pence
Omron BF306 Körperfettmessgerät <<< ist dieses hier in Ordnung ?
@mc ja
MCS, jetzt ists mal gut- ich weiß, was Du ihm sagen willst, aber gerade Du, der Du seit mehr als 3 Jahren immer wieder abgebrochen hast, solltest mal was dezenter vorgehen. Aufzeigen, wo das Problem liegt ist okay, aber so massiv werden, wenn man selber jahrelang im Glashaus gesessen hat ist irgendwie ein wenig deplatziert. Es geht hier nicht darum, jemanden zu finden, ders noch nicht drauf hat, um dem dann einen reinzuwürgen. Wir sitzen alle im selben Boot und müssen unsere Erfahrungen machen- auch mal nen Hinterntritt kassieren,aber wie gesagt, den hast Du erst nach 3 Jahren so deutlich zu spüren bekommen:wink:
Ja, das gute alte Glashaus. Kann man immerwieder hervorholen, wenn man jemandem den Mund verbieten moechte.Zitat:
Zitat von Barbara
BTW: Habe ich keine drei Jahre Diaeten gemacht und wieder abgebrochen. (das war beim Training so, kann man aber auch mal verwechseln).
Sorry Mirko, wie gesagt: Will Dich nicht blosstellen oder so, noch will ich den Thread hijacken. Von mir aus kann mein sinnfreies Glashausgefasel auch gaenzlich geloescht werden.
Ich habe kein Problem damit, wenn man an mir auch mal Kritik übt, nur kommt es immer drauf an wie man sie ausübt und von wem.
Das einzige was ich halt nicht praktisch finde und warum ich auch so reagiere, wenn du schreibst liegt halt genau an dem das du selber schon seit 3 Jahren versuchst abzunehmen und mir deine Fehler die du auch gemacht hast oder immer noch machst vorhälst.
Ich hatte relativ am Anfang geschrieben das ich es nicht so extrem durchziehen werde wie im ersten Versuch. Ich halte mich trotz allem sogut es geht und mit gutem wissen und gewissen an das was mir hier gesagt wird. Wäre ich ja schön plöd, wenn ich hier verschiedene Leute besonders auch Barbara in meinem fall "bedränge" und das dann nicht annähernd einhalte.
Das ist eine Fehlinformation:Zitat:
Zitat von MirkoB
Ich habe 2009 von 137,5 auf 116kg angespeckt und habe dann mit der Diaet aufgehoert. Ich habe dann keine Diaet mehr gemacht, weil ich mich so wohl gefuehlt habe. Habe dann 1 1/2 Jahre mein Gewicht bei 122kg gehalten und habe dann im letzten Jahr in UK von 122kg auf 134kg zugenommen.
Also nix von wegen 3 Jahre versuchen abzunehmen und so.
Aber ich sehe schon, meine Reputation ist hier auf dem Forum am Arsch. Danke fuer den Hinweis. Ich ziehe mich in mein Glashaus zurueck.
Over and Out
Du hast das glaub ich etwas missverstanden, ich wollte dich sicher nicht vertreiben, aber genau so wie das von mir zu dir rüberkam, kamen auch deine Aussagen bei mir an.
Kommunikation ist schon ne plöde Angelegenheit, wenn man nicht auf einem nenner ist. Vor kurzem war ich auf nem Kommunikationsseminar, es ist manchmal echt nicht einfach. ;)
Mc, Du musst doch nur mal in Deine Blogs schauen, wie oft Du es wieder neu versucht hast. Die Neuanfänge waren doch im Dutzend zu lesen. Nutzt doch nix, jetzt beleidigt zu sein, diesmal klappts anscheinend besser, was doch toll ist, aber deswegen sollte man nicht die Fehlschläge einfach ausblenden. Ich wünsche jedem von Herzen, daß es klappt- ich hab mehr als 7 Jahre Fehlschläge gehabt, bis die ersten 20kgs runter waren- und auch unten blieben. Das ist nix, was einem die Reputation versaut, nur die Tatsache, wenn man gegen andere so agressiv zu Werke geht ist dann eben suboptimal. Deine Tipps sind gerne gesehen und auch Kritik ist ja okay- bleib einfach ein wenig weniger anklagend, dann kommste besser rüber.
Also ich kann da auch ein lied von singen und ich finde dass mirko das gut macht....man muss schon die zusammenhänge genau lesen und dann versteht man das auch..klar, er ist nicht immer sauber was ernährung betrifft aber wer ist das schon?? und wenn er viel sport macht und nun mehr sport machen will dann würd ich auch net so krass mit den Kcal runtergehen!!!! Denn wenn er echt downhill fährt dann verbraucht er verdammt viele kalorien.da sis sowas von anstrngend..und da brauch der körper auch echt energie! Ich sehs beim radfahren immer.....und wenn ich fahre, sind 400 pro stunde nx unnormales...heut auch in 1,5h 700kcal verbraten beim krafttrainng (und mit rad hin un dzurück fahren)....ich finde, er soll einfach wietermachen erstmal und das Training erhöhen und dann gucken wies weitergeht..wenn es wieterhin stagniert dann runterfahren, sonst bleiben......
Sorry, aber wenn ich die Aussagen lese fällt mir auf, dass hier von Mirko widersprüchliche Aussagen kommen. Es gibt einen Plan an den man sich nicht wirklich (oder halt so irgendwie) hält und die Konsequenz ist, dass sich auch nix tut. Zumindest nicht beim Gewicht. Also ich komme mir da ein wenig verarscht vor, vorallem weil ich da ja schonmal vor Wochen drauf hingewiesen habe. Stichwort "commitment".Zitat:
Zitat von Barbara
Das interessante ist, ich kenn das ganze, und zwar nicht vom Hörensagen, sondern hab das am eigenen Leibe mitgemacht. Und weißt Du was, die ganzen Leute die mir gesagt haben, "ja das wird schon" und "Du machst das so schon richtig" haben mir nichts gebracht. Eher die Leute, die mir in den Hintern getreten haben und mich so lange genervt haben bis ich gesagt habe "euch zeig ich's".
Zurück zu Mirko: Sorry, aber es wundert mich echt nicht, dass Du seit zwei Wochen stagnierst. Aber das gute daran ist, dass Du auch siehst, dass es so wie Du es im Moment machst nicht funktioniert und Du die Situation analysieren kannst und eben daraus lernen kannst bzw. die Situation ändern kannst.
Und sorry Babsi, aber es bringt meiner Meinung nach nix da jetzt ein Ei aus dem Plan rauszunehmen und die Kohlenhydrate runterzuschrauben solange nicht klar ist, ob der Plan überhaupt funktioniert. Dazu müsste sich ja Mirko eine längere Zeit an den Plan halten.
Ob der Plan gut ist oder nicht, keine Ahnung. Ein guter Plan ist aber auch immer ein Plan an den man sich halten kann. Es gibt ja verschiedene Gründe, warum man sich nicht an den Plan halten kann (zu aufwendig, zu unflexibel, die falschen Nahrungsmittel etc. pp.).
Mirko, Du sagst Du willst das nicht mehr so strikt wie beim ersten Mal angehen. Wie wäre es aber, wenn Du Dich an 5 Tagen strikt daran hälst und an den anderen Tagen moderat ist, was Du willst? Auf die Art hättest Du die flexibilität Dich von Deinen Kollegen auch mal einladen zu lassen, aber Du hättest auch die Kontrolle über die Menge an Kalorien die Du zu Dir nimmst...