Mein 3er

Zitat:

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Zitat von mcselede

Sorry Masse, Spammer würde den Kopf schütteln.

Kreuzheben am Anfang, weil Du noch genügend Kraft und damit auch Konzentration hast die Übung richtig auszuführen. Gerade beim Kreuzheben finde ich es grenzt schon fast an Körperverletzung, jemand zu raten so eine Übung ans Ende zu stellen.

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warum grenzt das schon fast an körperverletzung es am ende zu machen?

wenn mans nachm rückentraining nicht mehr schafft bisschen körperspannung aufzubauen sollte eh mal nen arzt aufsuchen.

habe das selber lange so gemacht und es geht!!! ich sehe das eher anderst rum jemandem nach KH zu raten LH rudern auszuführen, das grenzt eher an körperverletzung.

und spammer ist auch eher kraftsportler als BB...

Zitat:

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Und wenn Du nach dem Kreuzheben "nichts mehr reissen" kannst, dann hast Du Kreuzheben richtig gemacht

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warum soll ich es dann am anfang vom rückentraining machen wenn ich danach nichts mehr reissen kann, dann kann ich das rückentraining doch auch weg lassen....

edit: auserdem hats ne andere qualität ob ich aus erfahung spreche oder einfach etwas nach plappere.

Ich denke, es ist Geschmacksache, ob man Kreuzheben am Anfang, am Ende oder gar nicht machen will.
Heißt ja nicht, dass man den Plan für immer so machen möchte, sondern nur für einen bestimmten Zeitraum um eine Zwischenziel zu erreichen.

Wenn man aus dem reinen Kraftsport - also z.B. KDK, wie Chaser - kommt, wird KH natürlich am Anfang gemacht, weil es einen totwichtige Übung ist und die Leistungssteierung im KH das ist, was zählt. Im BB wird vllt. eher geschaut ob man den Lat nicht noch um 0,5 % optimieren könnte, wenn man erst rudert und KH ans Ende nimmt.

Was Susi nun wichtig ist, darf sie selber entscheiden.

Also für mich ist richtiges Kreuzheben die schwerste Übung und beansprucht den ganzen Körper. Mein Verstand sagt mir, erst die großen Muskelgruppen und zum Schluß die ISOs.

Und es geht nicht um ein "bisschen" Körperspannung, sondern um richtige Körperspannung und saubere Ausführung. Susi trainiert nicht mit Minigewichten, sondern mit richtigem Eisen. Da geht es zudem auch noch um Konzentrationsfähigkeit und das am Ende eines harten Workouts.

Und wer schon mal Rückenprobleme hatte, weiß was was Schmerzen bedeuten. Dann kannst Du für lange Zeit erstmal Training und ein vernünftiges Leben abhaken.

Edit:

Zitat:

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Zitat von Guerkchen

Was Susi nun wichtig ist, darf sie selber entscheiden.

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Ne, das muss sie sogar ;)

Zitat:

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Zitat von hmm...egal

1. finde ich das volumen fürn 3er splitt zu wenig.

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Vorschlag?

Zum Rest: Ich werde das KH definitiv an den Anfang setzen, eben weil KH für mich sowieso schon total schwer ist und ich am Ende einer TE nicht mehr die nötige Kraft aufbringen könnte, die Werte also dementsprechend in den Keller rutschen würden. Das bringt's dann auch nicht. Was ich nicht schlecht finde, wäre KH in einer eigenen TE unterzubringen, so wie's Massefreak macht, dafür müsste ich dann aber 'ne Cardio-TE rausnehmen und würde bei 'nem 4er landen, dafür ist es mMn aber noch zu früh. Tja - und jetzt? :sad:

Zitat:

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Also für mich ist richtiges Kreuzheben die schwerste Übung und beansprucht den ganzen Körper. Mein Verstand sagt mir, erst die großen Muskelgruppen und zum Schluß die ISOs.

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ist auch so, aber entweder schiebt man es in ne seperate TE um den vollen nutzen daraus zu ziehen oder man muss abstriche beim rückentraining machen, und aus BB sicht kann das nicht sinn der sache sein. du musst unterscheiden zwischen BB und kraftsport... klar ist KH ne sehr gute übung, aber teilweise wird bisschen übertrieben, als ob es nicht möglich wäre ohne muskeln aufzubauen. schwachsinn!

Zitat:

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Und es geht nicht um ein "bisschen" Körperspannung, sondern um richtige Körperspannung und saubere Ausführung.

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ach nee? :shock:

Zitat:

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Susi trainiert nicht mit Minigewichten, sondern mit richtigem Eisen. Da geht es zudem auch noch um Konzentrationsfähigkeit und das am Ende eines harten Workouts.

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und jetzt? heisst ja nicht wenn man KH am ende des workouts macht das man sich deswegen das gleiche gewicht aufladen muss als würde man es am anfang machen, ist ja klar das man dann nicht mehr ganz so viel schafft, man muss eben die trainingsgewichte an seinen leistungsgrad anpassen.

Zitat:

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Und wer schon mal Rückenprobleme hatte, weiß was was Schmerzen bedeuten. Dann kannst Du für lange Zeit erstmal Training und ein vernünftiges Leben abhaken.

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achso, und vom KH am ende vom rückentraining kriegt man rücken probleme? hm dann muss ich lange zeit alles falsch gemacht haben, hatte nähmlich nie welche.

TE 1 - Beine / Schultern
KB 3x5
FKB 3x8
Ausfallschritte 3x12
SD 3x10
SZ-Rudern 3x12
Seitheben 3x12


TE 2 - Brust / Bizeps
BD 3x5-8
LH-SBD 3x10
Flys 3-12
SZ-Curls 3x8
KH-Curls 3x12


TE 3 - Rücken / Trizeps / Bauch
LH-Rudern 3x10
Klimmis - 3xmax.
KH - 3x5
Dips 3x8-12
Frenchpress 3x12
Bauch 3x12


ich würde es eher so machen.


edit: auch wenns die meisten nicht großartig interessiert. ich mach kh auch am ende und der kraftverlust beim kh hält sich in grenzen.
lieber weniger beim kh draufpacken, als das ich bei rudern und bei klimmis wegen einer übung leiden muss.

Zitat:

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Zitat von WomanOrMachine

Was ich nicht schlecht finde, wäre KH in einer eigenen TE unterzubringen, so wie's Massefreak macht, dafür müsste ich dann aber 'ne Cardio-TE rausnehmen und würde bei 'nem 4er landen, dafür ist es mMn aber noch zu früh. Tja - und jetzt? :sad:

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warum sollte es für nen 4er zu früh sein? trainierst ja jeden muskel auch nur einmal die woche und 1 tag mehr training bringt dich sicher nicht um. noch dazu kannst du ja gerade aus dem grung intensiver trainieren da du eben keine vor ermüdung hast.

würde ein 4er eh immer nem 3er vor ziehen, wer mit nem 3er zurecht kommt kommt mit nem 4er noch besser zu recht!!

Zitat:

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Zitat von Massefreak1

warum sollte es für nen 4er zu früh sein? trainierst ja jeden muskel auch nur einmal die woche und 1 tag mehr training bringt dich sicher nicht um. noch dazu kannst du ja gerade aus dem grung intensiver trainieren da du eben keine vor ermüdung hast.

würde ein 4er eh immer nem 3er vor ziehen, wer mit nem 3er zurecht kommt kommt mit nem 4er noch besser zu recht!!

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Hast du 'nen Vorschlag?

Sei net so zynisch Masse und gib gescheite Antworten. Ich habe meine Einwände genannt nicht mehr, kein Grund so zu Antworten.

Zitat:

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Zitat von WomanOrMachine

Hast du 'nen Vorschlag?

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brust/nacken/bizeps
beine/waden
pause
schultern/trizeps
rücken/hintere schultern
pause
pause

KH alternativ zum beintraining (gestreckte version) oder rückentraining (klassich oder gestreckt). wenn du ne eigene KH TE willst kommst fast nicht um nen 5er rum bzw im 4er wüsste ich nicht wie man es optimal unter bringen könnte. aber ob für dich ein 5er schon oder überhaupt in frage kommt waage ich zu bezweifeln.

Zitat:

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Zitat von mcselede

Sei net so zynisch Masse und gib gescheite Antworten. Ich habe meine Einwände genannt nicht mehr, kein Grund so zu Antworten.

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sorry, morgens bin ich ein kotzbrocken.

edit: manchmal auch mittags und abends^^

Zitat:

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Zitat von Massefreak1

brust/nacken/bizeps
beine/waden
pause
schultern/trizeps
rücken/hintere schultern
pause
pause

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Sieht ganz gut aus - und dann die Übungen aus dem 3er bzw. welche Übungen soll ich noch dazu ergänzen?

Zitat:

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Zitat von WomanOrMachine

Sieht ganz gut aus - und dann die Übungen aus dem 3er bzw. welche Übungen soll ich noch dazu ergänzen?

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theoretisch kannst die übungen genauso übernehmen, hättest so allerdings noch etwas spielraum nach oben da ja die einzelnen TEs etwas kürzer sind, man ist also weniger geschlaucht.
würde es falls du es so machen willst einfach mal so übernehmen und ggf. das volumen nach oben anpassen wenn du das gefühl hast da geht noch mehr.
ne nacken iso und wadenheben wär vielleicht auch nicht verkehrt. wadenheben kannst zur not ja auch an einer treppe ausfürhen mit einer KH als zusatzgewicht oder wenn du im studio trainierst an der beinpresse.

TE 1 - Beine
KB 3x5 (würd ich ne höhere wiederholungszahl nehmen. die beine schlagen da oft besser drauf an. du machst kein kdk, wieso dann nur 5 wdh? höhere wdh zahlen schonen deine gelenke mehr und bringen dir was muskelwachstum angeht mehr)
gestrecktes Kreuzheben 3x12
waden

TE 2 - Brust / Schulter/ Trizeps
BD 3x5-8 würd ich auch höher gehen mit der wdh zahl
LH-SBD 3x10 hier evtl mit kurzhanteln arbeiten
Flys 2-12
SD 3x10
SZ-Rudern 2x12
Seitheben 2x12
Frenchpress oder bankdips 3x

TE 3 - Rücken / Bizeps / Bauch
Klimmis - 3xmax.
LH-Rudern 3x10
Gestrecktes Latziehen oder überzüge 3x
SZ Curls3x
Bauch 3x12


so würd ich das machen

Gestrecktes Kreuzheben ist doch primär eine Rückenübung, hat es einen besonderen Grund das jetzt zu den Beinen zu nehmen?:gruebel: