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Ich persönlich würde morgens den Quark weglassen und stattdessen 50g mehr Haferflocken einbauen (also mind 100g). Kannst aber eigentlich so machen. Du musst nicht ums verrecken das Eiweiß rausbekommen. Gucke einfach, ob du mit dem Plan zunimmst, tust du es, alles prima, tust du es nicht, mehr Haferflocken in den "Haferflocken-Mahlzeiten" :thumleft: Vor dem Training kannst du ruhig noch eine Banane essen oder so.
Viel Erfolg mit diesem Plan!
Bei mir klappt die Zunahme zur Zeit auch super mit Fett, sprich mit geriebene Haselnüsse.
Klappt super und geht einfacher :)
is zwar nbisschen mehr Fett, aber egal, mir gehts gut damit :)
Wird gemacht mit den Haferflocken :thumleft:Zitat:
Zitat von TerryTate
Ab September/Oktober wird dan fleißg geschaufelt :esser1::esser1::esser1:
Mahlzeit 5
20 Uhr :
" Nach dem Training ein Whey
264 Kcal = 35 gr Protein, 17g Kohlenhydrate, 6gr Fett "
Nach dem traning d.h in dein Shake mehr KHs ... denn da haste die Anabolste Phase vom ganzen Tag
Sollte man zum abend hin nicht weniger Kohlenhydrate zu sich nehmen ?Zitat:
Zitat von uarexD
Nein, wer sagt das? Du sollst deinen Bedarf decken, mehr nicht. Ob du die Kohlenhydrate morgens/mittags/abends isst, ist Jacke wie Hose, sofern du nicht in einer Diät steckst.Zitat:
Zitat von DennisR
Guuut sollte ich den wie uarexD gesagt hat mehr Carbs nach dem Training zu mir nehmen statt nur den Shake,oder kann ich mein EP so lassen ?Zitat:
Zitat von Lucifer
Shake :
20 Uhr :
Nach dem Training ein Whey
264 Kcal = 35 gr Protein, 17g Kohlenhydrate, 6gr Fett
Nach dem Training eine vollwertige Mahlzeit
Zitat:
Zitat von Lucifer
Nach dem Training kommen noch diese Mahlzeiten :
Mahlzeit 5
20 Uhr :
Nach dem Training ein Whey
264 Kcal = 35 gr Protein, 17g Kohlenhydrate, 6gr Fett
Mahlzeit 6
21 Uhr
Vollkornbrot 2 Scheiben 120 Gr = 234 kcal = 7,8gr. Eiweiß, 38,2gr. Kohlenhydrate, 5,6gr. Fett
Putenbrust 2 Scheiben 40 Gr, = 45,6 Kcal = 9,2gr. Eiweiß, 0,4gr. Kohlenhydrate, 0,8gr. Fett
Nüsse 5 Stück = 131 Kcal = 2,9gr. Eiweiß, 2,1gr. kohlenhydrate, 12,5gr. Fett
462,6 Kcal, 22,5gr. Eiweiß, 50,3gr. Kohlenhydrate, 19,5gr. Fett
Vor dem Schlafen gehen dan noch
Joghurt 500 Gramm
315 Kcal = 26g Eiweiß, 31,5g Kohlenhydrate, 7,5gr. Fett
Gemüse & Obst ist ja Wichtig was isst ihr da so am Tag ?
Brokkoli, Blumenkohl, Salat, Kohl, Karotten. Gelegentlich mal aus der Dose Erbsen, Bohnen, Sauerkraut...
Obst eigentlich nur Bananen, gelegentlich mal noch Äpfel.
Das stimmt schon zumindest bei den meisten Personen .Zitat:
Zitat von DennisR
Wenn ich abends KHs esse werd ich einfach nur dick
außer nachn Traning den da wandern die KH zum größten teil eh in den Glycogen speicher, deswegen macht das nix wenn du gegen 20 uhr oder 21 uhr nach dem traning nochma 40gr KHs zu dir nimmst
Absoluter Blödsinn, es kommt immer auf deine gesamt Tagesbilanz an. Wenn du abends nicht wahllos alles in dich reinstopfst, sondern, wie zu jeder Mahlzeit, eine mäßige Menge KH zu dir nimmst, und dich damit nicht katastrophal ins Kcal-Plus haust, wirst du davon nicht großartig mehr zunehmen, als wenn du was anderes isst.Zitat:
Das stimmt schon zumindest bei den meisten Personen .
Auch mehr ist noch zu tolerieren. Wenn ich um 20 Uhr Trainiere, futter ich danach meine PWN mit Malto und danach noch zwei Brote mit Pute.Zitat:
außer nachn Traning den da wandern die KH zum größten teil eh in den Glycogen speicher, deswegen macht das nix wenn du gegen 20 uhr oder 21 uhr nach dem traning nochma 40gr KHs zu dir nimmst
Es kommt ebend nicht nur auf die TAges bilanz an wenn manZitat:
Zitat von TerryTate
morgens 300gr Müsli isst
übern Tag dann keine Fett nur Eiweiß zu sich nimmt
wird man abends im Traning keine Kraft haben !!
man sollt abends vorm penn sich nich grad KHs rein hauen sollte
( es sei denn man hat so nen Hyperaktiven Stoffwechsel wie Lucifer der 5000kcal bei unter 90kg isst und nicht zunimmt)
In seinem Fall reichen 40gr Khs nachn Traning aus und dann brauch er abends keine KHs mehr.
Das hat doch niemand angezweifelt!? Wie kommst du denn darauf?Zitat:
Es kommt ebend nicht nur auf die TAges bilanz an wenn man
morgens 300gr Müsli isst
übern Tag dann keine Fett nur Eiweiß zu sich nimmt
wird man abends im Traning keine Kraft haben !!
Es geht ja nicht ums reinhauen, aber gegen eine moderate KH-Menge spricht doch gar nichts? Ist doch viel unproduktiver, wenn der Körper die Energie, die er benötigt aus den Proteinen verwerten muss, anstatt Kohlenhydrate dafür heranzuziehen.Zitat:
man sollt abends vorm penn sich nich grad KHs rein hauen sollte
Seh ich nicht so.Zitat:
In seinem Fall reichen 40gr Khs nachn Traning aus und dann brauch er abends keine KHs mehr.
Wir haben in unserer Leber 150g und in der Muskulatur 200g Glykogenreserven, also gespeicherte Kohlenhydrate.
Ein durchschnittliches Krafttraining verbraucht mindestens 500kcal (geschätzt), diese Energie bezieht der Körper großteilig aus Glucose (anaerobe Glykolyse), also Kohlenhydraten. Bei 500 kcal wären das etwa 122g Kohlenhydrate (!). Wieso also, bist du so überzeugt von diesen 40g?
Es stimmt einfach nicht.
uarexD, lies doch bitte mal 1-2 bücher zum thema ernährung.
besonders "ernährungsstategien von loeffelholz" lege ich dir ans herz, da er eben auf kh's nach dem training und die bedeutung der gesamtkcal-bilanz des tages auf wissenschaftlicher ebene eingeht.
dann musst du nicht ständig mit falschem leihenwissen um dich werfen.
wenn jemand morgen aufsteht, 100gr haferflocken frühstückt und trainiert und im weiteren verlauf des tages bis 18 uhr von seinen 3000kcal bedarf nur 2000 isst und die letzten 1000 inklusive 150gr kh, so wird er dennoch dadurch nicht fett werden, weil er unterm strich lediglich seinen kcal-bedarf erfüllt hat.
der körper hat viele regulationsgrößen wie fettgewebe, leber- und muskelglykogen etc, sodass am ende einfach nur die gesamtbilanz zählt.
ich bin früher auch davon ausgegangen, dass man durch geschickte lebensmittelverteilung vllt das ein oder andere gramm fett einsparen kann, aber dem ist einfach nicht so.
selbst die glyx-diät ist nahezu wirkungsfrei was eben auf oben beschriebenes zurückzuführen ist
an dieser stellung möchte ich noch ein zitat beifügen
in diesem fall die macht seinen eigenen körper optimal zu verändern bei maximaler lebensqualitätZitat:
Wissen ist Macht!
:D wenn du wüsstest wie viele bücher ich hier liegen habeZitat:
Zitat von stephang
wie viele ebooks ich aufn pc hab :D
Es zählt nicht was in diesem oder in diesem Buch steht
es zählt was bei einem wirkt, und das sind keine 150gr vorm Penn
ich kenn auch keinem in meinem Umfeld dem das auf dauer gut tuht .
Stehang wieso musst du gleich so ne scheiß anschuldigung wegen LEihen wissen machen , Jeder der MASSE aufbauen will :D richtig FETTIG masse kann ja gern abends seine 150g KHs vorm Penn Khs fressen .
Muskeln baut man definitiv anders auf
_
:D
stephang Registriert seit: 06.03.2010männlichZitat:
Zitat von stephang
Gewicht: 93 Kg <
Größe: 182 cm
KfA: 16 % <
nach Paar Jahren Traning
geiles Wissen :D
vielleicht solltest du die bücher mal lesenZitat:
Zitat von uarexD
wofür denkst du hab ich dieZitat:
Zitat von stephang
dann empfehle ich ein buch zum leseverständnis, am bestenZitat:
Zitat von uarexD
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
ansonsten empfehle ich dir bücher, die nicht zu "pfannkuchenernährungsplänen" raten, was letztendlich deinen wissensstand wie du ihn hier vermittelst gut widerspiegelt
Wie du dich immer auf Zahlen fixieren musst. Man muss es auf die Person anpassen und auf ihren Ernährungsplan/Ihre Ernährungsgewohnheiten.Zitat:
es zählt was bei einem wirkt, und das sind keine 150gr vorm Penn
ich kenn auch keinem in meinem Umfeld dem das auf dauer gut tuht .
Aber wenn es bei dir so funktioniert, toll, mach es weiter. Aber verzapfe solch ein nicht fundiertes Halbwissen nicht an Neulinge, die das alles für Bare Münze nehmen.
Bei dir funktioniert ja auch destilliertes Wasser :roll:
Natürlich. Wissenschaftlich fundiertes Wissen vs Uarexds Erfahrungen -> 0:1Zitat:
Muskeln baut man definitiv anders auf
Stephang ist ausgebildeter Physiotherapeut, und scheint demnach Wissen in Theorie und Praxis zu haben, wie seine Posts eindrucksvoll beweisen...Zitat:
ach Paar Jahren Traning
geiles Wissen
Das Anmeldedatum hat rein garnichts mit Trainingserfahrung, geschweige denn mit vorhandenen Wissen zu tun. Und jetzt, liebt euch wieder :schimpf:
scheinst dich ja der Ebene von Büchern aus zu kennenZitat:
Zitat von stephang
na und ich ess an paar tagen in der woche meine Pfannkuchen und abends mein Quark
Wen interesierst :D ? es wirkt ich will ma wissen wie du mit 17 aussahst
Wissenschaftlich fundierst KH stopfen vorm penn ?Zitat:
Zitat von TerryTate
Besser als zu wenig zu essen. Wenn du schon so austeilst möchte ich nur an deine Wirren Aussagen zu destiliertem Wasser erinnern. Du siehst für 17 top aus, keine Frage. Dennoch gibt es einige Leute, die mehr Ahnung von der Materie haben. Dazu zählen Terry und stephang.Zitat:
Zitat von uarexD
Gelesen scheinst du die jedenfalls nicht, nach dem, was du stellenweise in Sachen Ernährung hier bringst in Form von Aussagen. Bei dir und deinem Körper bringen es vielleicht deine Methoden (Erfolg spricht ja für dich), aber diese sind sicher nicht universal anwendbar. Ich esse stellenweise +300g KH zum Abend hin und das nach 18 Uhr, ohne dann noch groß was "zu machen" :ratlos:Zitat:
Zitat von uarexD
du meinst doch auch selber du isst 7000kcal an machen Tagen bei 72 kgZitat:
Zitat von Lucifer
... so viel KHs sind erst recht nicht universell anwend bar
hast du schonmal gelesen, dass er jemandem diese kcal-menge empfohlen hat?Zitat:
Zitat von uarexD
ich habe das gefühl, dass du keine anständigen argumente hast, weshalb du nun die fäuste (in diesem fall den körper) sprechen lassen möchtest.Zitat:
Zitat von uarexD
dazu sage ich nur folgendes. es spielt keine rolle, wie ich mit 17 aussah. es würde höchtens die entwickung eine rolle spielen, da wir beide vermutlich eine ganz andere ausgangslage hatten. hast du schonmal einen sprinter gesehen, der zu seinem trainer meinte "wie schnell bist du denn auf 100 metern?"
was aber wirklich eine rolle spielt - hier im forum im ernährungsbereich - ist es den usern mit seinem wissen möglichst gut zu helfen, zu helfen ihre eigenen ziele zu erfüllen. dafür spielt das eigene alter und das eigene aussehen keine rolle. es geht darum gesammeltes wissen zu vermitteln. reales wissen. es gibt hier sicherlich leute, die mit 2 litern pudding am tag aufgebaut haben, aber ist das zu empfehlen?
wenn man sich tiefer in die marterie hineingräbt, z.b. durch literatur über kraftsport und auch fachliteratur z.b. über biochemische abläufe, die es einem ermöglichen erstere genannte bücher besser zu verstehen, dann hat man die möglichkeit aussagen objektiv zu beurteilen, z.b. eben kcal-gesamtbilanz.
und in meinen augen steht solches wissen, was z.b. auch in form von übersichtsstudien in einem buch erläutert wurde, über bauernweisheiten a la "max 40gr kh am abend". das kann man aber erst verstehen, wenn man solche bücher gelesen und auch verstanden hat.
und ich persönlich sehe es als meine aufgabe in solchen diskussionen solches wissen möglichst verständlich zu vermitteln. das gelingt mir nicht immer, da ich häufig genervt oder gereizt bin, weshalb ich seit einiger zeit auch viel weniger poste. aber dann gibt es momente, ich denen ich -meiner meinung nach - lange, detailierte und gut verständliche posts schreibe und den usern die dinge erklären, damit sie die besten konsequenzen für ihr tun und handeln daraus schließen können (in letzter zeit häufiger anatomie und training, weil ich was ernährung anbelangt alles schon mindestens 2x geschrieben habe). darüber kann man sich freuen und das wissen annehmen oder man kann sich diesem verweigern.
was man mit meinem geschriebenen anfängt bleibt jedem selbst überlassen.
an dieser stelle entschuldige ich mich für meine manchmal forsche, grobe art zu schreiben in der hoffnung, man möge es mir verzeihen.
und damit verabschiede ich mich aus diesem thread. habt eine erholsame nacht jungs.
Ich hab nur geschrieben das KHs am abend nich grad sinnvoll sind wenn der Gylcogen speicher voll istZitat:
Zitat von stephang
Zitat:
Zitat von stephang
nur weil ich so ne aussage mache das KHS abends einfahc nicht gut sind bricht so ne diskusion aus ?
Du willst ne beschreibung wieso KHs nicht gut sind vorm Penn ?
Im Schlaf verbracht man einfachn nicht so viel Kcal wie tags über weil man keine Aktivität macht ( sich bewegt = spaziert usw.)
Wenn man Khs vorm Penn nimmt , kann der Körper mit dennen einfach nicht anfangen außer sie am Hüftgold anzu siedeln(vorraussetzung ist ein voller Glycogenspeicher , diesen sollte man nach einer Anstrengung wenn man Muskeln erhalten/aufbauen will wieder auffüllen).
Außerdem sind Khs vorm Penn gerade weil man im Schlaf am stärksten Wachstumshormone ausschüttet nicht optimal ... weil KHs = Insulin ausschütet und dieses die Wachstums hormone beeinträchtigt
Weils schlichtweg murks ist. KHs -> Energie. Und von Energie muss genug da sein, damit man aufbauen kann. Ob nun morgens oder abends oder wenn das Huhn das Schwein küsst spielt bei den Leuten, die schlecht/langsam zunehmen eher eine untergeordnete Rolle. Diejenigen, die eh schnell ansetzen, sollten logischerweise schauen, wann sie was essen.
Unglaublich, einen Post mache ich auch noch, und dann ist auch gut.
Diese Aussage spiegelt wohl am besten dein "Fachwissen" wieder.Zitat:
Außerdem sind Khs vorm Penn gerade weil man im Schlaf am stärksten Wachstumshormone ausschüttet nicht optimal ... weil KHs = Insulin ausschütet und dieses die Wachstums hormone beeinträchtigt
Und noch einmal und für alle zusammen, im Chor:
INSULIN IST EINS DER ANABOLSTEN HORMONE DAS WIR HABEN
Wie kommst du also dazu solch eine schwachsinnige Aussage zu bringen? Das bereitet ja schon fast Schmerzen.
Der einzige Grund, warum du noch nicht auf meiner Ignorierenliste bist, ist weil ich andere User davon abhalten will deinen Mist zu glauben. Damit ich nicht noch ausfallender Werde, bin ich auch draußen.
weißt du was Insulin übermacht ?Zitat:
Zitat von TerryTate
Mir ist klar das Insulin das "anabolste Hormon" sein soll
trz bringt es nix 400gr Reis vorm Penn zu essen man wird mehr dick als muskolös
ich hab jetzt auch kb mehr
Neulich ist gegen 23 Uhr ein Sack Reis umgekippt. Mein Körper konnte sich aus unerfindlichen Gründen nicht dagegen wehren, diesen vollständig zu verschlingen.
Morgens beim wiegen war ich aber 0,5 Kg leichter?
uarexD...mal ernsthaft. Vor allem Stephang und Luci kann man im Thema Ernährung nur sehr schwer etwas vor machen. Deinen Aussagen hingegen fehlen sowohl Hand als auch Fuß. Über Terry's Wissen kann ich keine Aussage treffen, da ich noch nicht genügend Beiträge von ihm gelesen habe, dennoch klingen sie weitaus plausibler als deine und decken sich mit meinem bislang gesammelten Wissen.
:sprechen: Und jetzt beruhigt euch
Von links nach rechts:
Stephang - uarexD - TerryTate
:kuss:
Eine erholsame Nacht wünsche ich allen :tschuess:
Ich muss den Anderen beipflichten. Und du kannst mir nicht vorhalten, dass ich irgendwo, irgendwem empfehle, sich an meiner Ernährung zu orientieren - erstens verfolge ich ganz andere Ziele als die meisten anderen hier und zweitens habe ich ein völlig anderen Stoffwechsel. Ich wollte mit meinem Beispiel nur zeigen, dass es eine individuelle Sache ist und man nicht verallgemeinern kann/soll.
In erster Linie scheitert es bei vielen aufgrund von zu restriktiver Makronährstoffzufuhr. Insbesondere die sogenannte "Carbophobie", wie ich sie nenne, wird in BB Foren gerne geschürt, genauso wie man Leute gleich zur Schnecke macht, wenn sie sich ein Weißbrot reinpfeifen. Totaler Schwachfug. Selbst Profis ernähren sich nicht so rigide und falls doch, dann meist für eine Vorbereitung auf einen Wettkampf - das ist aber eine Situation, die nur auf Wenige hier zutrifft und für viele eigentlich überhaupt kein Thema ist.
Stichwort: Hobby und Lebensqualität. Das Leben findet nicht in Foren statt und auch nicht im Gym. Ernährung ist eine individuelle Sache und erlaubt viele Freiheiten, wenn man sich damit genauer auseinandersetzt. Ich habe noch gut deinen EP vor Augen: 5 x am Tag Pfannkuchen. So sieht für mich aber keine ausgewogene und vor allem gesunde Ernährung aus. Damit will ich nicht sagen, dass du so keine Erfolge haben kannst - du bist ja das Paradebeispiel das es geht. Dennoch gibt es auch andere Mittel und Wege. :ratlos:
So, ich zieh mich nun auch aus dem Thread zurück und überlasse anderen das Feld. Hat eh keinen Sinn zu diskutieren. ;)
der EP is nach meiner diät entstanden ;) is ma jeden tag über 10 wochen 1,5kg pute ....... dann haste keine lust auf feste sachenZitat:
Zitat von Lucifer
ich ess jetzt seit wochen fast jeden tag mal 1/2 Pfannkuchen weil sie geil schmecken der rest des tages ist wieder normal.
Ansonst Top Text ;)
Ja gibt es, und nun? :ratlos:Zitat:
Zitat von uarexD
reicht langsam oder ?Zitat:
Zitat von Lucifer
Danke ;DZitat:
Zitat von TerryTate
Was nimm ihr als Belag für das Vollkornbrot,
oder eher gesagt was kann man nehmen.
Auf Dauer wird es ja Teuer oder nicht wenn man jeden Tag eine Packung Putenbrustscheiben oder z.b eine Packung Gekochter Schinken Isst :mrgreen:
EDIT :
Und noch was....
Der Whey Shake nur an Trainingstagen ?
Ich nehme meist 1-2 Scheiben Schinken, Gouda, frischen knackigen Salat und ein wenig Senf. Eine ganze Packung Putenbrust musst du ja gar nicht essen ;)
Ansonsten darfst du auch gerne variieren. Probiere ruhig ein wenig herum, was dir schmeckt und mit was du also deine Brote belegen kannst.
Zitat:
Zitat von TerryTate
Ich hab mir so gedacht 4 Scheiben Vollkornbrot = 4 Scheiben Schinken. Dan wär die Packung ja schon fast leer haha ^^
aber könnte man kann bestimmt eine Scheibe durch 2 Teilen :D
Was ist mit dem Wheey ? nur an Trainingstagen ?