glaub' nicht dass er einen einwand hat, aber warte nur auf ihn ;-)
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glaub' nicht dass er einen einwand hat, aber warte nur auf ihn ;-)
Jo, mach ruhig die Dips, das geht in Ordnung. ;)
Hm, ich habe irgendwie das Gefühl, dass ich am Oberkörper an Muskelmasse abnehme, seitdem ich den neuen TP fahre. Kann das in so einer kurzen Zeit schon sein? Oder ziehen meine Beine jetzt etwa soviel Energie, dass meinem Oberkörper nicht mehr allzuviel bleibt? ;)
Und zur Brust: Ich spüre die Brust nach dem Training bei weitem nicht so doll, wie nach meinem alten Training. (BD 4 Sätze, Butterfly 4 Sätze, Latziehen 4 Sätze). Kann ich BD auf 3-4 Sätze aufstocken oder würde das den Rahmen sprengen?
Innerhalb von 5 Tagen? Ausgeschlossen, da geht es weder nach unten noch nach oben.Zitat:
Hm, ich habe irgendwie das Gefühl, dass ich am Oberkörper an Muskelmasse abnehme, seitdem ich den neuen TP fahre.
Da Du beim BD Rückenprobleme hast würde ich das vorläufig nicht aufstocken, 5 Sätze Brust in einem GK-Plan genügen auch. Achte darauf daß auch wirklich die Brust arbeitet, ggf. erhöhe auch das Gewicht. Latziehen hat mit der Brust nichts zu tun.
Alles klar chef :) Dann ist das mt dem Muskelverlust wohl nur Einbildung gewesen. Oder aber mein Speck hat sich ein wenig verabschiedet und das ganze sieht deswegen nicht mehr so füllig aus ;)
Hab 'ne kurze Frage zur Richtigkeit der Ausführung meiner Ausfallschritte:
Ich setz z.B. mein rechts Bein nach vorne, mein linkes Knie berührt den Boden, das rechte ist im rechten Winkel geknickt. Die beiden KH halte ich links u. rechts vom Körper. Dann nehm ich die Kraft beim "Rückwärtsaufstehen" aus meinem rechten Bein. Ist das richtig, oder soll man das linke auch noch mit einbeziehen? (Abgesehen davon, dass es den selben Aufwand beim Beinwechsel betreiben würde)
Das linke (hintere) Bein kann da doch gar nicht mithelfen, wie soll das gehen? Die Kraft kommt aus dem vorgesetzten Bein, das muß einen wieder hochstemmen und wenn man dann weiter oben angekommen ist verlagert man natürlich ein bißchen auch das Körpergewicht auf das andere Bein.
Na, man schafft es doch theor. auch mit dem linken wieder hochzukommen. Also wenn ich einen Ausfallschritt ohne Gewichte mache, geht das auf jeden fall. Und mit Gewichte könnte man das rechte zumindest unterstützen. Aber gut, wenn du sagst, dass nur das Ausfallbein die Arbeit verrichten soll, mache ich das natürlich so! ;)
Kann ich die Übungen eigtl auch überschneiden?
Hatte mir überlegt, dass ich die letzten 3 Übungen (Bizeps-curls/T-Dips/Crunshes) abwechseln ausführe. Die einzelnen Muskeln hätten dann ja 2 Übungen Regenerationszeit und ich könnte mein Training schneller durchziehen.
Das was du beschreibst, nennt man Supersatz. Kann man natürlich machen!
Ich persönlich erholte mich zwar nach einem Satz gerne komplett, aber das ist jeden selbst überlassen. ;)
Gut, dann mache ich das ab jetzt. Danke schön!
War ein Doppelpost hier, sorry.
Da ich den leider nicht löschen kann, benutze ich den einfach, um noch 'ne Frage zum Ausfallschritt zu stellen ;)
Wie sind die 2 Sätze à 12 Wdh. gemeint?
Soll ich die Ausfallbeine immer abwechseln oder ein Ausfallbein 12 Wdh. stehen lassen, dann das andere 12 Wdh. Und das gleiche nochmal (2. Satz)?
Alloa,
hab 'nen üblen MK im Hintern, aber alle andern Muskeln sind top fit (Quad, Beinbizep, Waden, ...) Welche Übungen sollte ich gleich beim Training rauslassen? Kniebeuge&Ausfallschritt oder sind es eher die Beinbizepscurls, die den Hintern mit beanspruchen? ;)
So ist es, Du machst mit dem selben Bein erst den kompletten Satz fertig, dann 90 sek Pause, dann den nächsten Satz (immer noch mit dem selben Bein), erst wenn Du alle Sätze bei diesem Bein erledigt hast, wechselst Du zum anderen Bein.Zitat:
ein Ausfallbein 12 Wdh. stehen lassen
@MK im Hintern: Ausfallschritte gehen mächtig auf den Hintern, Kniebeugen (besonders wenn man tief herunter geht) auch. Beincurls kannst Du auf jeden Fall machen, und falls Du einen Beinstrecker hast könntest Du mit dem auch die Quads bearbeiten.
Jo, der Beinstrecker ist auch am Beincurler dran.
Dann weiß ich bescheid. Danke, Robert.
Hmm, meine Beine wachsen und wachsen, das wird mir jetzt glaube ich etwas zu viel. Vor allem der Beinbizeps scheint ordentlich zugenommen haben, sodass die Boxershorts schon ziemlich eng werden ;) Das ist :krank:
Ich glaube ich werde mein Beintraining jetzt doch wieder aus dem TP schmeißen (müssen), auch wenn ich mich jetzt sicherlich als Discopumper beschimpfen lassen muss, aber das macht mir nichts, da steh ich drüber :)
Trotzdem würde ich gerne wissen, was mir "entgeht", wenn ich das Beintraining streiche. Zu dünne Oberschenkel habe ich m.M.n. nicht (hatte ja schon Bilder geuppt). Meine Sorge ist nur, dass sich a) mein Oberkörper nicht mehr so gut weiterentwickeln kann, wie es mit dem Beintraining der Fall wäre und b) ich nicht weiß, wie es mit der Rückenmuskulatur aussieht, wenn ich Kniebeugen rausnehme.
Wie könnte ich meinen TP anpassen?
Aaaaalso notyet, Du hast zwar keine Streichholzbeine, aber von "zu massig" sind die noch meilenweit entfernt. Du bist 20 Jahre alt, da wird es auch mal für ein paar neue Shorts reichen, wenn die alten wirklich zu eng geworden sein sollten. Wahrscheinlich waren die vorher schon recht eng, denn sooo schnell wie Du es hier darstellst können die Beine ja nun echt nicht wachsen. Also laß das Beintrain drin, schließlich sind KB nicht nur eine Beinübung, sondern eine GK-Übung die Dir überall was bringt. 68 kg auf 1,75 m ist ja nun wirklich noch kein Gewicht. ;)
Was wäre denn, wenn ich das Beintraining einfach ein bisschen kürzen würde, anstatt es ganz zu streichen? Vlt. nur 2 Sätze KB & 2 Sätze Ausfallschritte?
Kürzen? Bist Du Peer Steinbrück? Laß das mal wie es ist, ich denke Du willst BB machen, und nicht den Lady-Kurs BBP. ^^
da gehts schon los :pueh:
:)
Ja die ehrliche Einschätzung der anderen User wolltest Du ja nicht hören, so schnell wie Dein Beinfoto wieder weg sollte. Die hätten Dir auch gesagt da ist nichts zu dick, Du halluzinierst. :)
Hab nochmal 'ne ganz andere Frage. Und zwar habe ich im Oberkörper nie einen Muskelkater. Abgesehen davon fühle ich mich am gleichen Abend auch wieder top fit und würde am liebsten wieder unters Eisen. Was mach ich falsch? Hätte zu gerne mal 'nen Muskelkater in der Brust, aber das werd ich wohl nie schaffen :(
Und ich würde noch ganz gerne wissen, ob meine Ausführung bei den Flys richtig ist. Und zwar lege ich mich erstmal auf die Flachbank, nehme die beiden KH's in die Hände und führe sie ausgestreckt über meiner Brust zusammen. Dann gehe ich mit beiden nach außen/unten bis ca. geschätzte 30% unter der wagerechten. (Wenn ich auf dem Fußboden liegen würde, also ca 30% in den Fußboden hinein). Dabei habe ich den Ellenbogen ca. in 45% Stellung (Also zwischen komplett ausgestreckt und senkrecht angewinkelt). Dann geh ich wieder zurück in die Ausgangsposition. Bei der Bewegung strecke ich die Arme langsam wieder aus, und führe sie gleichzeitig nach oben. Und das ganze dann 12 mal.
Ist da was falsch dran? ;)
Es gibt halt Menschen, die aus genetischen Gründen nie Muskelkater bekommen. Vielleicht bist du ja einer von dennen. Kann aber auch natürlich sein, dass du Übungen nicht intesiv genug ausführst oder die Technik bei den Übungen nicht stimmt. Du also vielleicht abfälscht, nicht aus dem Zielmuskel arbeitest, du die Negativphase nicht richtig ausnutz, etc.
Spürst du denn (fast) nur die Brust bei den Brustübungen?
Hast du hier auch irgendwo deinen TP gepostet (Link)? Bin zu krank zum Suchen. ;)
Ich versteh deine Beschreibung von den Flys ehrlich gesagt zwar nicht wirklich, aber klingt irgendwo schon richtig. Die Arme solltest du nicht ganz durchstrecken, sondern im Elbogen, wegen des Gelenks, immer leicht geknickt halt. 12 Wdh. im ersten Satz bei Isos sind schon richtig.
Wenn du in die Dehnposition kommst, solltest die die Arme aber auch nicht zu extrem einknicken. Sonst würdest du im Prinzip ja fast Bankdrücken machen. ;)
Sollte auf jeden Fall so aussehen:
http://www.muskelbody.info/forum/att...chbank_378.gif
joa das video habe ich mir bestimmt schon 20 mins angeguckt :)
Die Brust merke ich schon, aber die Unterarme spüre ich mit Abstand am meisten. Könnte aber auch daran liegen, dass ich vorher schon Klimmzüge, KH Rudern, BK mache. Mein EP, den Robert mir gegeben hat, steht übrigens auf Seite 1 oder 2 hier im Thread.
Zum Muskelkater: Im Oberkörper habe ich wirklich so gut wie noch nie einen gehabt, kann aber auch daran liegen, dass ich den schon seit Jahren "trainiere". Haben die Hantelbank schon seit längerer Zeit hier und da war ich früher halt auch ab und zu dran.
Aber der Hintern macht mir ordentlich zu schaffen. Fast an jedem Erholungstag habe spüre ich 'nen leichten MK in den Ar***backen ;)
Das Oberkörpertraining ärgert mich aber n bisl. Habe das Gefühl, dass die Brust im unteren Bereich nachlässt und an den Seiten mehr zugenommen hat.
Da kann ich Milky nur zustimmen, die Arme sollen bei den Fliegenden nicht gestreckt sein.
Hier mal ein Pic, ein kleines bißchen gestreckter ginge auch, aber niemals druchgestreckt.
Also ich meinte eigtl, dass ich die Arme über der Brust gestreckt halte und unten leicht angeweinkelt. Oder meint ihr, dass sie sogar vor der Brust leicht eingewinkelt sein sollten?
Auch oben sollten sie nicht durchgestreckt werden, eine leichte Beugung bleibt auch da noch.
Gut, dann kann ich die ja jetzt endlich mal richtig ausführen :lh:
sry, aber halte ich für kompletten schwachsinn.Zitat:
Es gibt halt Menschen, die aus genetischen Gründen nie Muskelkater bekommen.
wenn ich mir faserrisse zuziehe (und das kann jeder mensch), dann tut es weh und kleine faserrisse sind MK.
einfach härter trainieren wenn du unbedingt MK haben willst - ist aber für das wachstum nicht wirklich notwendig ;-) (der MK - das harte train schon)
Hab das aus Erfahrungsberichten anderer User geschlossen, Pharma.
(Bspw. hier: http://www.muskelbody.info/forum/tra...skelkater.html)
Kann aber natürlich auch falsch sein. Dann tut's mir leid, falls ich Mist gepostet habe! ;)Zitat:
Zitat von robert234
Muskelkater resultiert aus Mikrotraumen im Muskel mit nachfolgenden Entzündungen, die wiederum die bekannten Schmerzen verursachen. Nicht jeder zieht sich bei gleicher Überlastung qualitativ und quantitativ identische Schäden zu. Und es gibt Menschen, die über eine relativ gute Regenerationsfähigkeit verfügen, so daß bei ihnen Mikrotraumen auch schneller verheilen.
Weitere Faktoren sind die Entzündungsbereitschaft und vor allem die individuelle Schmerzschwelle, was der eine schon als schmerzhaft empfindet muß ein anderer gar nicht registrieren.
das mag sein, aber aus dem schließe ich aber keinesfallsZitat:
Nicht jeder zieht sich bei gleicher Überlastung qualitativ und quantitativ identische Schäden zu
die art der belastung machts. manche benötigen mehr, anderen tut der muskel schon vom hinschauen weh.Zitat:
Es gibt halt Menschen, die aus genetischen Gründen nie Muskelkater bekommen.
im grossen und ganzen ist das aber makulatur. MK braucht man nicht zum muskelaufbau - fertig.
Zu den Beincurls:
Ich führe die ja am Beincurler im liegen durch und mir ist aufgefallen, dass ich während der Übnung meinen Hintern nach oben drücke. Dürfte nicht allzu gut für den Rücken sein, oder?
Hä? Wie das? Ist mir noch nicht passiert.Zitat:
Ich führe die ja am Beincurler im liegen durch und mir ist aufgefallen, dass ich während der Übnung meinen Hintern nach oben drücke
Wenn das ein Beincurlgerät ist, wo der Winkel zwischen Oberkörper und Oberschenkel sehr groß ist (also fast kein "Knick", sondern fast gerade), ist es nachvollziehbar, dass du den Hintern anhebst. Gut ist es nicht unbedingt.Zitat:
Zitat von notyet
Wenns dich interessiert, gerne mehr dazu.
Jo, der Oberkörper ist ca. auf einer Linie mit den Oberschenkeln, wenn ich das jetzt richtig verstehe ;)
Ich bitte drum :mrgreen:Zitat:
Zitat von tomarse
Dachte ich mir fast. Zum Verständnis schau dir mal diese Grafik an:Zitat:
Zitat von notyet
http://www.eorthopod.com/images/Cont..._anatomy03.jpg
Bei der Seitenansicht siehst du gut, dass die Beinbeugemuskulatur (bis auf einen kleinen Muskel) ihren Ursprung am Beckenknochen hat. Die Muskulatur geht also über zwei Gelenke.
Wenn die Oberschenkel und der Oberkörper (genauer der Beckenknochen) eine Linie bilden, sind diese Muskeln also nicht mehr maximal gedehnt, sondern schon etwas zusammengezogen. Wenn du jetzt das Knie abwinkelst, so wie bei Beincurls, werden die Muskeln noch weiter kontrahiert. Irgendwo ist aber ein Punkt, an dem die Muskeln nicht mehr weiter kontrahieren können (das nennt man aktive Insuffizienz). Dann kannst du dein Kniegelenk nicht weiter abwinkeln - außer du hebst deinen Hintern. Dadurch bilden Oberschenkel und Becken keine Linie mehr und im Kniegelenk kann noch weiter abgewinkelt werden. Dieses letzte Stückchen der Bewegung kommt aber nimmer aus der Beinbeugemuskulatur, sondern aus den Rückenstreckern. Kannst du also weglassen.
Deswegen bin ich kein Freund von diesen Geräten, weil du selbst in der Ausgangsposition (Kniegelenk gestreckt) keine volle Dehnung der Beinbeugemuskulatur erreichst (die erreichst du nur, wenn das Kniegelenk gestreckt ist und der Oberkörper maximal nach vorne gebeugt ist, das wird bei den meisten zwischen 80° und 90° sein).
Wenn schon Beincurls, dann an einem Gerät, wo der Oberkörper zumindest 45° abgewinkelt ist im Vergleich zu den Oberschenkeln. Das ist bei sitzenden Beincurls normalerweise der Fall.
Oder aber du machst gestrecktes Kreuzheben, das trainiert aber dann auch den Hintern mit.
Hoffe, das war halbwegs verständlich :gruebel:
Jo, danke für die Erklärung. Ich hoffe ich hab's verstanden.
Aber bei meinem Beincurler kann ich die Knie ja nur bis zu einem 90° Winkel abwinkeln. Das hieße ja, dass ich gar nicht in diesen Bereich der aktiven Insuffizienz komme.
Das Gerät kann ich mir jetzt gar nicht vorstellen, wo du liegend nur bis 90° kommst. Aber um dich zu beruhigen: viel weiter kommst du mit den Beinbeugern in der Stellung eh nicht, aktive Insuffizienz beginnt bei mir auch knapp nach 90°, wenn Oberkörper+Oberschenkel ne Linie bilden.
Den Beincurler kannst du dir auf Seite 2 angucken. Da habe ich ein Bild reingehauen.
Ich werd jetzt mal mein Training durchziehen und stark darauf achten, dass ich meinen Hintern gefälligst unten lasse ;)