Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 200 KILO BANKDRÜCKEN - So geht's!
:lol:
Sucht mal bei ebay nach diesem Buch "200 KILO BANKDRÜCKEN - So geht's!"
:lol:
200 Kilogramm Bankdrücken - So geht's - von Thomas 'Bull' Koczov!
Endlich eine wirklich brauchbare Anleitung. Wer hier zu lesen anfängt, merkt sofort, dass der Autor genau weiß, wovon er spricht. Plausibel erklärt er, warum und wie jeder gesunde Mann 200 Kilo auf der Brank drücken kann. :lol:
In diesem Buch erfährst du wohl wirklich alles über's Bankdrücken. Technik, Training, geheime Tricks, Warm Up's, die nicht vor-ermüden, wie man wirklich Hilfestellung geben sollte, auf welche Weise man seine stark gefährdeten Schultern schützt, welche anderen Muskeln man wie trainieren sollte, optimale Ernährung mit einfachen Mitteln, usw., usw. ... die Liste der Tips und Hinweise nimmt quasi kein Ende. Eben ein ganzes Buch wirklich nur über das Bankdrücken!
Dies ist keine dieser "Profi-Soundso-macht-das-und-das"-Anleitungen. Denn dort weiß ja jeder, dass "Profi-Soundso" mehr Steroide und "Wachs" in der Woche nimmt, als ein Gorilla zum gesamten Aufwachsen benötigt. Wer es nach Bull Koczovs Methode probiert, der wird sicher nie zur Weltspitze der Leistungssportler gehören. Aber er wird in absehbarer Zeit 200 Kilo drücken können - und sich dabei nicht seine Gesundheit ruinieren.
Das Buch ist Neuware. Die Versandkosten übernehme ich für Dich!
Dieses Buch ist einzigartig! Hier erfährst du die wahren Geheimnisse des Bankdrückens! Kleine Änderungen in der Ausführung, die den Trainingseffekt oft um ein Vielfaches steigern. Gleichzeitig wird auch vor den üblichen Fehlern gewarnt. Denn wer drückt, der soll sauber drücken, kein Stoff, kein Hohlkreuz, kein Abfedern und auch kein "Hemd". Unter diesen Voraussetzungen sind 200 Kilo wirklich eine fantastische Leistung. Aber - wie gesagt - in der Tat für jeden zu schaffen.
Und hier noch ein paar wichtige Aussagen dieses Buches:
- Es gibt keine Hard-Gainer! Jeder kann wachsen und stärker werden!
- Anabole Steroide werden erst in weit höheren Leistungsklassen benötigt!
- Hohe Gewichte beim Bankdrücken erhalten den Körper gesund - wenn man es richtig macht!
- Fast jeder Fitness-Trainer bringt dir falsche und sogar gefährliche Sachen bei!
- Bei Aufwärmsätzen, Training und Maximalkraft-Wiederholungen muss jeweils ganz anders gedrückt werden;
sonst ist ein Großteil des Treiningseffektes verloren!
- Jeder kann 200 Kilo drücken! :roll:
Falls der unter "Drücken" das Gewicht aus dem Ständer heben und dann gnadenlos abkacken und nur von 2 Helfern knapp gerettet werden können meint, dann glaub ich schon, dass das geht.
Was sagt den Bambam zu solchen büchern...
Sieht mir nach einer ganz ganz kleinen Übertreibung aus,..vor allem "jeder" kann das,..aha.. :roll: :lol:
das kann nur Jack O der fettsack
_anfaenger
07.09.2004, 19:54
Plausibel erklärt er, warum und wie jeder gesunde Mann 200 Kilo auf der Brank drücken kann
In diesem Buch erfährst du auf welche Weise man seine stark gefährdeten Schultern schützt...
Denn dort weiß ja jeder, dass "Profi-Soundso" mehr Steroide und "Wachs" in der Woche nimmt, als ein Gorilla zum gesamten Aufwachsen benötigt.
Wer es nach Bull Koczovs Methode probiert, wird in absehbarer Zeit 200 Kilo drücken können - und sich dabei nicht seine Gesundheit ruinieren.
Hier erfährst du die wahren Geheimnisse des Bankdrückens!
Kleine Änderungen in der Ausführung, die den Trainingseffekt oft um ein Vielfaches steigern.
...sind 200 Kilo wirklich eine fantastische Leistung. Aber - wie gesagt - in der Tat für jeden zu schaffen.
Und hier noch ein paar wichtige Aussagen dieses Buches:
- Es gibt keine Hard-Gainer!
- Fast jeder Fitness-Trainer bringt dir falsche und sogar gefährliche Sachen bei!
- Bei Aufwärmsätzen, Training und Maximalkraft-Wiederholungen muss jeweils ganz anders gedrückt werden sonst ist ein Großteil des Treiningseffektes verloren!
- Jeder kann 200 Kilo drücken!
Endlich eine wirklich brauchbare Anleitung. Wer hier zu lesen anfängt, merkt sofort, dass der Autor genau weiß, wovon er spricht.
ja, ne is klar
Dieses Buch ist einzigartig!
damit dürfte er wohl recht behalten
Darkling
07.09.2004, 21:00
hab nicht schlecht gelacht ^^
Und ob! Das kann jeder! Ich sags euch! Jeder kann das.... :Stemmer:
Man muss sich nur dieses Superwissen reinziehen, der hat bestimmt voll die Geheimtips, die einen in null komma nichts zum Bankdrückmonster werden lassen... )))
Und wenn man nach dem Lesen des Buches 200kg nicht mindestens 2 mal sauber mit ner 5/5 Kadenz drücken kann dann sollte man sich ernsthaft Gedanken machen, denn dann stimmt was nicht. Jeder gesunde Mann, der immer seinen Spinat isst, muss sowas können. Ja ja! Ihr habts gehört!
warum bist du davon so überzeugt schaffst du das etwa?
gruß david
Hi
Klingt wie viele übertriebene ebay Beschreibungen...
Mal im ernst.. ich denke das zum Bankdrücken mit 200 Kilo entweder genetisch eine Veranlagung da ist oder Nachgeholfen wird und ich meine damit kein EW Pulver... mein Verein ist ein Kraftsportclub.. 90 % Powerlifter auf 1 x max Gewicht getrimmt.... es sind gerade mal 2 die der 200 kilo Marke nahe kommen in der Wettkampf Vorbereitung... natural trainirt und das sind schon ganz schöne Ochsen.... :lol:
Bummi
ja da gebe ich bummi recht mit der ebay beschreibung :lol: aber hast dud as selber gemacht oder warum bist du so überzeugt
gruß david
er sagt doch nicht sofort sondern in einem kleineren zeitraum!
_anfaenger
07.09.2004, 23:44
warum bist du davon so überzeugt schaffst du das etwa?
gruß david
IRONIE!! :roll:
er sagt doch nicht sofort sondern in einem kleineren zeitraum!
:lol: :roll:
Ich denke natural wird wohl kaum einer 200kg drücken, es sei denn er ist Powerlifter und trainiert schon sein ganzes Leben und hat nen Liftinganzug an, der nochmal Einiges mehr am Leistung bringt.
Das Buch suggeriert, dass das JEDER kann und dass das ganz normal ist...
ich glaub wenn ich mit meinen 16 kleinen jährchen an die 95Kg schaffe einmal zu drücken dann wird das ein ausgewachsener bissl stärkerer auch schaffen zumal er noch die hilfe von diesem buch hat und speziell fürs bankdrücken trainiert. also ich finde das ist doch gar nicht so unreal was der da schreibt aber dauert halt seine zeit der manche etwas länger der andere etwas kürzer aber schaffen kann das doch bestimmt jeder wenn er will
denk ich nicht... sehr sehr langes trainig aber jeder hat irgendwann sein ende erreicht(genetisch)... dann nur noch mit roids...
du musst außerdem bedenken es geht nur ums bankdrücken...wenn ich bis jetzt nur auf maximal bankdrücken trainiert hätte wäre ich bestimmt auch über 100kg
_anfaenger
08.09.2004, 01:11
ok, das mag ja sein atomic, bis 100kg kann sich - sag ich mal - jeder, der den sport vernünftig betreibt, steigern. bis 200kg (natural) nur die wenigsten. da braucht es einfach die genetischen vorraussetzungen. ich konnte am anfang keine 30kg drücken (glaub ich zumindest, 40kg sicher nicht) ... ergo ist es für mich unmöglich jemals natural 200kg zu drücken. ist so
Seh ich genauso wie Anfänger.
Selbst Arni wird die 200kg nur paarmal gedrückt haben und ich denke der hatte ein bissl andere Voraussetzungen als wir... und hat noch dazu genascht.
ich konnte auch keine 40kg heben allerdings war ich da 12 oder 13(man bin ich schon lange in dieser porno-branchedabei*g*)...naja ich glaub schon das ich mal 200kg packen werde...naja ich glaube zwar auch net das jeder 200kg schafft aber ich denk mal mit dem training wird sich der jenige bestimmt SEHR steigern können
natural 200kilo drücken wird für die meißten ein traum bleiben! es gibt welche die kommen ran oder sogar rüber. aber atomic du wirst das sicher nicht sein! da gehört ne menge mehr zu als ne große klappe! ;)
arnie hat auch ohne stoff schon 200 gedrückt mit natürlich noch mehr!
mal sehen was bambam dazu sagt
Hallo,
ich glaube auch daran das es machbar ist auch ohne Stof jedoch braucht man bestimmt ne menge Zeit und hartes Training dafür. Ich denke es gehört auch die seele dazu die einem das Gefühl gibt es schaffen zu können. In meinen besten Zeiten habe ich mit 74 Kilo, 18 Jahren 110 Kilo 8x gedrückt. Wieso sollte man es nicht schaffen, ok meine Schultern sind im Arsch zumindest die Linke aber sonst, ich glaueb schon das es machbar ist.
Julez
P.S. So jetzt könnt Ihr mich zu Schnecke machen ! :shock:
@headchecker:
Arnold hat kaum über 200kg gedrückt. Irgendwo in einem Buch schreibt er was von Wiederholungen mit 180kg. Und sauber war er da schon lange nicht mehr. Das soll hier aber keine Stoffdiskussion werden.
Natural 200kg zu drücken, ohne ein Bankdrückershirt wohlgemerkt, wird nur ein Genfreak schaffen. Vielleicht einer von 10000, mehr nicht. Selbst mir Roids schaffen es nicht viele und wenn, dann nur nach jahrelangem Training.
Grüße
BamBam
Was zur Hölle ist eigentlich ein "Bandrückershirt" ???
es ist ganz eng und lässt nicht so leicht nach, es spart einem also kraft würde ich sagen
So ähnlich. Es gibt diese Shirts in verschiedenen Ausführungen, die auch unterschiedlich in der Unterstützung sind. Sie helfen einem im unteren Teil der Bewegung, das Gewicht von der Brust wegzubekommen. Gedrückt wird dann überwiegend nur noch im oberen Teil der Bewegung mit eigener Kraft. Man benötigt dafür auch eine etwas andere Drücktechnik, nicht jeder kommt damit zurecht.
Ein relativ einfaches Shirt bringt etwa 20 kg, die "schlimmsten" durchaus 100kg.
Mal zum Vergleich: Das höchste bislang in einem Wettkampf ohne Shirt gedrückte Gewicht liegt bei 320 kg (können auch 5 mehr oder weniger sein, darauf kommt es nicht an). Das höchste Gewicht mit Shirt liegt bei 437 kg
_anfaenger
08.09.2004, 13:13
437kg ... :twisted:
@headchecker
ich glaube kaum, dass arnold ohne stoff 200kg gedrückt hat? wie willst du denn das wissen wo er doch schon in der jungend mit "wachs" begonnen hat.
Arnold hat im Bankdrücken 225KG mit 8 Wiederholungen geschaft.Das Stand in einem Arnold Buch.
PS:Fast jeder kann mit langem training 200 KG Drücken z.B. in meinem alten Fitness Studio hat einer mit den ich mall zusammen trainiert habe hat nach 3 Jahren schon 160KG 1x gedrückt und der hat nicht gestofft!
160 kg sind keine 200kg. Das kann man nicht mit einer Steigerung von 60 auf 100kg vergleichen. Ich mach das ganze seit 15 Jahren und hab in dieser Zeit vom Top-3-Profi bis zum mehrfachen Weltmeister im Bankdrücken viele Leute kennengelernt. Ich habe KEINEN einzigen gesehen, der natural auch nur 180kg gedrückt hat.
Und was die 225kg für 8 Wdh. angeht...
Man sollte die Kraftleistung, die Bodybuilder von sich angeben, nicht unbedingt so ernst nehmen, BESONDERS nicht bei Arnold. Flex Wheeler konnte angeblich auch mit 360kg Wiederholungen in der Kniebeuge ausführen, wie mal in der Flex zu lesen war.
Selbst von den heutigen Profis drückt so gut wie keiner 225kg für 8 Wdh. Und da liegen 30 Jahre dazwischen und 30-40 kg Muskelmasse.
@Topdog:
Es gab damals noch keine Wachstumshormone. Was es gab waren Steroide und deren Einnahme hat Arnold in der Vergangenheit bereits bestätigt.
Grüße
BamBam
_anfaenger
08.09.2004, 16:29
Arnold hat im Bankdrücken 225KG mit 8 Wiederholungen geschaft.!
glaub ich nicht! nie und nimmer!
Fast jeder kann mit langem training 200 KG Drücken
schöpfst du da aus deinem langjährigen erfahrungsschatz? oder was macht dich so sicher!? FAST KEINER kann natural 200kg auch nur 1x drücken
DonaldDuck
08.09.2004, 16:33
Ein Freund von mir, dessen Onkel war mal professionellär Body-Builder.
Der hat "gerade mal" 170 gedrückt.
Aber der hat wirklich zimlich lange trainiert.
Ich glaube schon, dass man das erreichen kann, die 200 kg, allerdings braucht man dafür sicher jahrelange Erfahrung und eine gute Genetik.
Aber ich glaube auch, dass das sicher nicht jeder packen kann, sondern nur ein paar wenige, die meisten schaffens ja auch mit Stoff nicht. :roll:
ich bin noch weit von 200 entfernt. werde ich aber wohl eh nie schaffen da ich mir die schulter schon vor langer zeit in arsch trainirt hab! :evil:
@ BamBam
Angenommen ein Anfänger, der gerade mal 40kg drückt zieht sich so ein ultraschlimmes Drückerhemd an, könnte der dann 140kg drücken? :twisted:
nein. weil du die kraft gar nicht hast! ;)
bissel vorraussetzung muß schon vorhanden sein!
Angenommen ein Anfänger, der gerade mal 40kg drückt zieht sich so ein ultraschlimmes Drückerhemd an, könnte der dann 140kg drücken? Twisted Evil
Ist eine interessante Frage wie ich finde. Ok mit 40 Kg das ist etwas untertrieben.
Könnte denn sag ich mal ein guter Hobby Bb'ler der 80 Kg 9x drückt den gleichen Nutzen davon tragen wie ein professioneller Kraftsportler der 160 Kg
9x drückt? Oder werden diese Shirts erst durch Profis so gut ausnutzbar?
Noch eine Frage.
Wie ist das mit den extremsten, besten Bankdrückshirts.Wenn die einen bis zu 100 Kilo verbessern, müssen die doch schon ganz schön Druck ausüben oder? Hat man durch die Schmerzen? ( den hohen Druck?) und muss man sich daran gewöhnen oder fühlen die sich 'schmerzfrei' und ganz normal an?
Mfg Tobi 87
Der Physiker
08.09.2004, 17:13
Frag mich wie man da ohne Hilfe rauskommen soll *fg*
ich bin noch weit von 200 entfernt. werde ich aber wohl eh nie schaffen da ich mir die schulter schon vor langer zeit in arsch trainirt hab! :evil:
wieviel packst du denn beim Bankdrücken und wie hast dir deine schulter kaput gemacht, wenn ich fragen darf?
So ein "schlimmes" Shirt wenn man wieder auszieht sieht man aus wie gepellt. Muß man sich freilich erst dran gewöhnen.
Wenn die Grundlage fehlt nützt das beste Shirt nix.
Ahja Danke Seppl für die Antwort. Benutzt du solche Shirts, oder woher weißt du das?
Und die Frage:
wieviel packst du denn beim Bankdrücken und wie hast dir deine schulter kaput gemacht, wenn ich fragen darf?
,hätte ich gerne auch beantwortet ;).
Mfg Tobi 87
@chuck:
Nein, so einfach ist es nicht, einfach die eigene Leistung zu nehmen und dann x kg dazuzurechnen. Das Training, um mit diesen Shirts zu drücken, ist völlig anders, als das, was normale Leute als Brusttraining machen. Bei 140 kg würdest Du das Gewicht gar nicht auf die Brust ablassen können, weil das Shirt zu steif ist. Hört sich vielleicht blöd an, aber ich hab schon Leute mit weit über 200kg nicht runterkommen sehen, weil das Shirt es nicht zugelassen hat.
@Tobi87:
Die Shirts sind erst mit speziellem Trainings dafür wirklich ausnutzbar. Einem normalen Bodybuilder würde ein herkömmliches Shirt kaum Kraftzuwachs bringen.
Und ja, wenn das Shirt wirklich richtig sitzt, dann hast Du hinterher oft blaue Flecke. Während des Drückens selber merkst Du davon aber nichts.
@DerPhysiker:
Alleine kommst Du da weder raus noch rein. Normalerweise helfen Dir 2 Leute dabei. Babypuder kann auch helfen beim An- und wieder Ausziehen.
Der Physiker
08.09.2004, 21:40
Hört sich vielleicht blöd an, aber ich hab schon Leute mit weit über 200kg nicht runterkommen sehen, weil das Shirt es nicht zugelassen hat.
Wahnsinn !! :shock: Muß ja ne heftige Steifigkeit haben :shock:
von sowas höre ich zum ersten mal das ist ja total übel :shock: wie die drücken und wie steif die dinger sind, hatte jemand von euch sowas schon an?
wie ist das würde mich mal interessieren?
gruß david
@chuck:
Nein, so einfach ist es nicht, einfach die eigene Leistung zu nehmen und dann x kg dazuzurechnen. Das Training, um mit diesen Shirts zu drücken, ist völlig anders, als das, was normale Leute als Brusttraining machen. Bei 140 kg würdest Du das Gewicht gar nicht auf die Brust ablassen können, weil das Shirt zu steif ist. Hört sich vielleicht blöd an, aber ich hab schon Leute mit weit über 200kg nicht runterkommen sehen, weil das Shirt es nicht zugelassen hat.
Ist ja krass.
Die meisten Bankdrückchampions sind eh so klein die haben so kurze Arme, dass sie kaum ne Distanz zurücklegen müssen.
werde ich aber wohl eh nie schaffen da ich mir die schulter schon vor langer zeit in arsch trainirt hab!
muß ja komisch aussehen....mit dem etra gelenk im hintern...?!?! :lol:
mama
fitness-süchtling
09.09.2004, 03:57
:D :D :D
is mir erst gar nicht aufgefallen!
skyd1v3r
09.09.2004, 04:17
na, als security-angestellter würde mich son shirt echt interessieren. meint ihr der ist kugelsicher? ;-)
mal im ernst: was soll der mist.
da kann ich mir doch gleich sprungfedern unter die ellenbogen legen und dann sonstwie hohe angaben machen.
hilfen wie wristbands sehe ich ja ein weil sie einem ermölichen die kraft selber schmerzfrei aufzubringen, aber wenn dieses shirt da mithilft...
oder kann man sich das ganze eher wie einen-ganzkörper-gewichthebergürtel vorstellen?
(mir dräng sich das bild eines corsetts auf ^^ )
poste mal einer ein bild oder nen link wo man das herbekommt.
@ Atomic
durch zu frühes schwere BD hab ich mir die linke schulter kaputt gemacht. 130-140kg is ende weil ab da an die schmerzen keinen bock mehr machen!
na ja der preston wird das selbe in ein paar jahren erfahren! :mrgreen:
DonaldDuck
09.09.2004, 08:56
Aber dieses Hemd ist doch auch blöd, weil das ja nicht die wirkliche Kraft ist.
Aber nützen tut es nicht allzuviel, ausser man kann damit recht gut umgehn (wie dieser Weltrekortler)
Ein Beispiel: Zwei Heber (Bodo Builder und Frank Schoert) haben eine Leistung von 150 kg ohne Shirt. Mit dem Hemd drückt Bodo 155 und Frank 180 kg.
Glaube also nicht, das Leute die sowas noch nie angehabt haben, damit überhaupt einen Erfolg erzielen ;)
Für den Hobby-BB sind diese Shirts auch nicht gemacht. Das sind erlaubte Hilfsmittel für Wettkampfbankdrücker. Zum einen zur Verletzungsvorbeugung, zum anderen um eine höhere Leistung zu erbringen.
@ALL: Bitte hier jetzt keine Diskussion ob diese Shirts Schwachsinn sind oder nicht. In den Bankdrückerverbänden sind sie nunmal erlaubt. Hier zählt die reine Wettkampfleistung. Sollte uns Hobby-BB nicht weiter stören.
Genau. Diese Diskussion gibt es schon genauso lange wie diese Hemden. Auch bei den Powerliftern, vielleicht sogar besonders da. Darum muss sie hier nicht auch noch geführt werden.
Für Bodybuilder haben sie überhaupt keinen Nutzen, eher im Gegenteil. Deshalb sollte hier keine Diskussion dazu aufkommen. Wollte Euch nur vor Augen führen, daß man die Leistungen im Powerlifting nicht ganz so blauäugig sehen sollte.
na ja der preston wird das selbe in ein paar jahren erfahren! :mrgreen:
Wieso, ich drück doch nur 60kg!
Kurzhantelbd ist meine Stärke, das gefällt mir viel besser.
Zudem leider fast jeder der viel drückt auch probleme mit einer oder beiden Schultern hat :? Sicher es gibt Ausnahmen, aber...
es geht hier eher um deine KH gewichte. ;)
naja ich finde seitheben und frontdrücken und klimmzüge viel schmerzhafter/gefährlicher als Bankdrücken oder seh ich das falsch? beim bankdrücken tut mir nie was weh im gegensatz zu seitheben frontheben und klimmzüge
ja wenn es weh tut ist es auch nicht gesund! ;)
oldiegerd
10.09.2004, 20:20
Ich habe das Buch soeben bei ebay erworben und werde nach Erhalt meinen Kommentar dazu abgeben!
kingKikapu
10.09.2004, 23:25
Ich habe das Buch soeben bei ebay erworben und werde nach Erhalt meinen Kommentar dazu abgeben!
was für ein selbstloser kerl du doch bist :mrgreen:
es geht hier eher um deine KH gewichte. ;)
Welche aber nun gar nichts mit den Schultern zu tun haben :roll:
Meine Technik ist korrekt. Würde deine Kommentare ja verstehen wenn ich KH mit rundrücken oder sonstigem machen würde, aber dem ist nicht so :!:
Ich habe das Buch soeben bei ebay erworben und werde nach Erhalt meinen Kommentar dazu abgeben!
hihi...
wenn das Buch nichts taugt kannst du es ja hier im Flohmarkt anbieten. :lol:
Ich habe das Buch soeben bei ebay erworben und werde nach Erhalt meinen Kommentar dazu abgeben!
was für ein selbstloser kerl du doch bist :mrgreen:
Ich wette die besten Tips behält er für sich und während der dann die 200kg 15-20 mal drückt krebsen wir noch bei den 60kg rum. :lol:
oldiegerd
11.09.2004, 06:28
Ziel sind 30 Wdh., wie bei den Klimmzügen... :lol:
Edelweiß
11.09.2004, 14:05
Da bin ich ja mal gespant gerd und viel Spaß beim Lesen! ;)
Ziel sind 30 Wdh., wie bei den Klimmzügen... :lol:
Also wenn du 30 Wdh. anpeilst dann musst du das Buch aber bestimmt 2 mal durchlesen. ;) :lol:
Pre$t0n, das hat nicht nur was mit der korrekten technik zu tun, sondern schlicht und einfach mit deinem jungen alter. da du darüber aber (hoffentlich) bescheid weißt, solltest du den kommentar eigentlich schon verstehen können. tatsache ist, daß du viel zu jung bist für solche gewichte, auch wenn du sie bewegen kannst, probleme mit dem passiven bewegungsapperat wirst du mit sicherheit bekommen und zwar früher, als du denkst. ich kenne da ein paar leute, denen es ähnlich geht. mit 20 schon schmerzen in der schulter und im beckenbereich und ähnlich wie bei headchecker geht es aufgrund dessen nicht mehr weiter. und das sind bleibende schäden. und weist du, was diese leute alle einstimmig sagen? "hätte ich nur damals, als ich so jung war, nicht so schwer trainiert". aber klar läßt sich übereifer nicht bremsen und wer trainiert schon bankdrücken mit 70 kilo, wenn er locker 90 kilo 8x schafft. ich sag nur, aus schaden wird man dann in ein paar jahren klug, doch dann sind die gelenke schon beschädigt.
_anfaenger
11.09.2004, 15:26
8pac hat nicht unrecht, preston ... aber ich kann mich gut in deine lage reinversetzen und mir vorstellen wie schwer es für dich psychisch sein muss, mit leichteren gewichten zu trainieren, als du theoretisch könntest ...
bis vor kurzem dachte ich mir immer "man du depp warum hast du nicht schon mit 15 zu trainieren begonnen" ... langsam beginne ich aber anders zu denken ...
solange man sich im eigenen körper wohlfühlt, alles wie geschmiert läuft und man nicht die geringsten anzeichen von schmerzen verspürt, denkt man gar nicht daran, dass grade irgendwo irgendetwas eben doch beschädigt werden kann ... sollte man aber tun, vor allem mit einem erst 15 jahre jungen körper
ich weiß, das ist sehr schwer, noch dazu wenn man so ein kleines top motiviertes kerlchen ist, wie du es eben bist, Pre$t0n ;)
@ 8pack
Du magst schon Recht haben, aber wenn du 90kg 8 mal packst und dann mit 70kg rummachst dann wirst du dich auch nie steigern es sei denn du trainierst superslow, das ist wohl die gesündeste Trainingsvariante.
Superslow rockt. Weinger Gewicht,mehr Intensität,kein Abfedern und Beschleunigen, keine unnötige Belastung der Bänder und Gelenke. :)
chuck, das ist mir voll und ganz klar, war auch nur als beispiel gedacht. trotzdem ist es in jungen jahren nicht gesund, so intensiv zu trainieren. man kann eben nicht alles haben. die wenigsten haben mit 18 einen M5 in der garage stehen, warum? weil sie es sich nicht leisten können. die wenigstens heben mit 15 140 kilo, warum? weil ihr körper für solche lasten noch nicht ausgelegt ist, er ist noch im wachstum. mal ganz davon abgesehen, daß solch intensives gewicht in diesem alter noch gar nicht NOTWENDIG ist, um die muskeln zum wachsen zu bringen.
oh man ich hatte mein ersten Fitness-studio besuch mit 12...das einzige was mir bis jetzt weh tut bei klimmzügen die schulter mal sehen was noch alles dazu kommt. ich kann jetzt aber nicht einfach so aufhören oder mit weniger gewicht trainieren...dann würde ich mir denken hätte ich ja gleich daheim bleiben können. andererseits arni hat ja auch schon sehr früh angefangen...
super, hier fangen die schulterbeschwerden schon mit 16 an...........
nunja, stell dich drauf ein, daß die schmerzen nicht besser, sondern eher schlimmer werden mit der zeit.
oh man ich hatte mein ersten Fitness-studio besuch mit 12...das einzige was mir bis jetzt weh tut bei klimmzügen die schulter mal sehen was noch alles dazu kommt. ich kann jetzt aber nicht einfach so aufhören oder mit weniger gewicht trainieren...dann würde ich mir denken hätte ich ja gleich daheim bleiben können. andererseits arni hat ja auch schon sehr früh angefangen...
Beneidenswert, wie Du mit offenen Augen und bei vollem Bewusstsein der Konsequenzen mitten in die S******e rennst. Daumen hoch für so viel Intäligänz.
(Die Intelligenz heisst es glaub ich)
nunja is ansichtssache zwar können manche kalt klimmzüge machen wie sie wollen bei mir gehts eben nur warm und wenn ich nicht warm bin bzw. schon mit bissl gegengewicht klimmzüge gemacht habe tut sie einfach weh aber damit bin ich glaube ich nicht der einzige. es ist eben das risiko das man eingeht, wenn man sieht das sie kaputt geht würde ich auch was ändern aber es bleibt halt die hoffnung das alles klappt
@ar3
du hättest ein smilie hinter machen sollen dann hätte es auch atomic mit geschnitten! ;)
_anfaenger
11.09.2004, 19:49
@ar3
du hättest ein smilie hinter machen sollen
so hat er wenigstens wiedermal für gute unterhaltung gesorgt :mrgreen: :daumen:
Die Intelligenz heisst es glaub ich
:daumen:
oldiegerd
11.09.2004, 20:10
Sobald ich das Buch bekommen habe werde ich hier die Trainingsprinzipien des Autors bewerten und es kann sich jeder seinen Reim drauf machen.
Was den Trainingseifer jüngerer Athleten hier im Forum angeht, sehe ich die Sache so: Solange beim Muskelaufbau keine verbotenen Substanzen eingesetzt werden und die Übungen korrekt ausgeführt werden, kann man nichts verkehrt machen. Je nach Qualität der Ernährung setzt der Körper natürliche Grenzen über die man nicht hinaus kommt. Junge Kraftsportler ernähren sich bewußter als viele andere 15 oder 16 jährige. Ich habe erst mit 22 Jahren angefangen zu trainieren. Mit 15 habe ich angefangen zu rauchen und während meiner Bundeswehrzeit bei der Marine auf einem Kriegsschiff habe ich exzessiv getrunken, wie alle anderen auch. Ich habe da einige Jahre verschenkt, unabhängig von den schönen Erlebnissen, die ich auch nie vergessen werde. Meinem Körper hätte ein früherer Trainingsbeginn wahrscheinlich besser getan. Ist schwierig zu beurteilen ob Training in jungen Jahren schädlich für den Körper ist. Man muß ja leider erst 30 Jahre warten um das zu beurteilen.
ich denke mir oft: ich saufe und rauche nicht, dafür mach ich das allerdings riskier ich meine gelenke (nur gelenke?) und so tu ichs mir oft auch wieder gut reden was aber warscheinlich nicht ganz richtig ist, ich weiß es nicht. ich weiß nicht was ich glauben soll es gibt auf der anderen seite grüne für und dagegen was ich allerdings an mir erkenne ist eben das ich ziemliches kancksen in der schulter hab und sie mir öfters weh tut bei klimmzügen.
Trotzallem denke ich das man mit 100% korrekter Technik nicht viel Schaden nehmen kann. Und hey, wenn ich die 140kg hebe dann wird mein Körper das wohl auch packen. Die Ausführung stimmt, ergo hält mein Körper die Belastung auch aus.
Aber ist ja nicht so das ich nicht auf meine Gesundheit achte, das liegt an erster Stelle!
Logisch, bei meinen Gewichten fang ihr alle an von wegen schädlich etc.
Mal sehen in ein paar Jahren ;)
Meint ihr wohl das 240kg Beinpresse auch zuviel sind? Ich werde weiterhin hart trainieren..
Aber ich verstehe euch voll und ganz, sowas hör ich ja andauernd von euch...
nicht viel Schaden nehmen kann.
Immerhin hast Du schon akzeptiert, dass er Schaden nehmen wird.
ich mach auch nix falsch und hab trotzdem schmerzen in der schulter...wann bekommst du nochmal digital kamera?
ich mach auch nix falsch und hab trotzdem schmerzen in der schulter...wann bekommst du nochmal digital kamera?
liegt schon auffe post, bekomm ich am 21.9
Ich sag nur eins: LANGFRISTIG DENKEN!!!
_anfaenger
12.09.2004, 21:04
Und hey, wenn ich die 140kg hebe dann wird mein Körper das wohl auch packen. Die Ausführung stimmt, ergo hält mein Körper die Belastung auch aus
schon klar, dass dein rücken nicht gefahr läuft, plötzlich mit einem lauten krach in der mitte auseinanderzubrechen und den guten preston entzwei zu teilen :lol: ABER was tatsächlich im inneren vorgeht weiß man ja nicht
ich hab vor rund 4 monaten oder länger die schultern eine zeit lang immer extra - so quasi zwischendurch - trainiert ... in den verschiedensten varianten, darunter einmal auch schnelles, abgefälschtes seitheben, was eigentlich gut reingehauen hat
die schultern haben sich nachher HERRLICH angefühlt (keine ironie)
am nächsten tag, friedlich, von den vögelchen im garten geweckt, erwache ich in meinem bettchen, greife zur der immer bereit stehenden wasserflasche und DA WAR ES AUCH SCHON. ich konnte meinen rechten arm so gut wie überhaupt nicht bewegen, geschweige denn in die höhe heben ... dann war erstmal sense mit training für die nächste zeit, vor allem mit dem schultertraining ... den schmerz kann ich bis heute (bei manchen bewegungen) noch leicht spüren ... allerdings handelt es sich hier um eine muskel-, nicht um eine gelenksverletzung
aber ich hab irgendwie das gefühl, dass wir dich nicht überzeugen können, preston :ratlos:
GhettoNerd
12.09.2004, 21:07
musste schonmal jemand wegen soner verletzung zum arzt und sich ne Spritze mit ner 10cm langen Kanüle in die Muskeln jagen? hab gehört, das der Schmerz mit nichts zu vergleichen ist.
GhettoNerd, ich kenne leutchen aus dem studio, die das öfter haben. und die sind auch nicht älter als ich. und das beste: sie trainieren einfach weiter. grade beim doc gewesen, ne spritze gegen die schmerzen und dann direkt weiter ins studio. und die sind auch noch stolz drauf, laufen zu jedem hin, den sie im studio kennen und erzählen das. naja, mit der sorte leute hab ich nix am hut ;)
[quote]Aber ich verstehe euch voll und ganz, sowas hör ich ja andauernd von euch...[\quote]
ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß du mich verstanden hast. wie wärs, geh doch mal zu einem orthopäden und lass es dir von dem erklären.
finde nur heftig, wie manche hier denken. da gehen die gelenkschmerzen schon in sehr jungen jahren los und was wird gemacht? man läßt eben die übung weg, bei der es schmerzt, gibt ja noch genug andere. irgendwann fängt es dann noch an, bei einer anderen übung zu schmerzen, egal, gibt ja noch genug andere. und schließlich bricht man irgendwann sein training mittendrin ab, weil man vor lauter schmerzen zu der einsicht gekommen ist, daß es besser wäre, jetzt nicht weiter zu machen.
mr_8pack, vollste zustimmung!!!
Nope. Ihr versteht nicht, alles was ihr hier aufzählt sind Schmerzen aufgrund falscher , bzw nicht korrekter Ausführung bestimmter Übungen. Ihr wundert euch auch noch?!
@Atomic
Du hast wohl die ganze Zeit Klimmis mit weitem Griff in den Nacken gemacht wah? was wunderst du dich das du Schulter-Schmerzen bekommst?
@Destructivus
Das selbe, schwungvoll, abgefälschte Technik.
Das hat nichts mit meiner Situation zu tun, ich bin der Meinung das bei korrekter Technik absolut keine Probleme bestehen. Aber bei dem was ihr macht, wundert mich nichts mehr.
Headchecker hat sich die Schulter wohl ähnlich ruiniert... :roll:
Pre$t0n, falsch. ich red die ganze zeit von was anderem (atomics problem mal außen vorgelassen), nähmlich davon, daß du noch im WACHSTUM bist. das hat hier jetzt nichts mit sauberer/unsauberer technik zu tun (wie weiter oben in aller deutlichkeit schonmal gesagt habe). ließ dir den post weiter oben nochmal durch wenn du magst. deine gelenke, deine knochen, deine sehnen und bänder sind noch am wachsen, darum geht es.jetzt derart intensiv zu belasten kann eben fatal sein, WEIL SIE NOCH IM WACHSTUM SIND. noch deutlicher kann ich es leider nicht ausdrücken. geh zu einem orthopäden, falls du mich nicht verstehst oder mir nicht glaubst.
musste schonmal jemand wegen soner verletzung zum arzt und sich ne Spritze mit ner 10cm langen Kanüle in die Muskeln jagen? hab gehört, das der Schmerz mit nichts zu vergleichen ist.
Die Schmerzen sind unvergleichbar, das stimmt tatsächlich. Bei mir war es eine chronische Entzündung des Schleimbeutels in der rechten Schutler aufgrund zu schneller Steigerung im BD.
Habe aber daraus gelernt und werde diesen Fehler bestimmt nicht nochmal machen. Jetzt bin ic mittlerweile 19 und muss mir um mein Wachstum keine allzu großen Sorgen mehr machen ;)
Pre$ton,
die beste Technik wird dir nichts bringen wenn auf so niedrige Wiederholungszahlen gehst :roll:
Bleib beim Kreuzeheben doch einfach mal im 8+ Bereich. kannst ja in 3-4Jahren immer noch einen auf PL machen :-P ...bist doch noch so jung ;)
Auch korrekte Technik kann den Körper schädigen. Bauchaufzüge/Crunches/Situps schädigen ohne Diskussion das Illio-Sakralgelenk indem sie es versteifen und zum "Hängenbleiben" bewegen. Die Folgen sind erst nach Jahren spürbar.
GhettoNerd
13.09.2004, 14:07
hm alternativen? trainierst du den bauch garnicht gesondert?
hm alternativen? trainierst du den bauch garnicht gesondert?
Würde mich auch interessieren.
Mfg Tobi 87
_anfaenger
13.09.2004, 15:03
eine "alternative" (unter " weil es sowieso so gut wie jeder macht) wäre natürlich KH ... aber bei vielen reicht das halt nicht aus, um den bauch gut zu trainieren bzw. ihn zum wachsen zu bringen
Das Hauptproblem liegt einfach daran, dass besonders die Jüngeren mit zuviel Übereifer trainieren und lieber mit 10 KG zuviel trainieren, eagl wie die Technik aussieht.
Bei mir im Studio sehe ich dann immer die Kiddies, die noch nicht mal einen Führerscheinhaben, aber schon jetzt die 100 KG auf der Bank drücken. Ich persönlich drücke maximal 90 KG. Sonst wird es einfach zu unsauber.
Es bringt nichts, wenn ich versuche 100 KG auf der Bank zu drücken und das ganze total unsauber mache. Da wächst der Muskel bestimmt weniger.
was kann man den bite beim bankdrücken falsch machen außer hohlkreuz und solche sachen wenn er die 100kg bis zur brust schafft und wieder hoch dann passt das doch, also was soll da dann unsauber sein
was kann man den bite beim bankdrücken falsch machen außer hohlkreuz und solche sachen wenn er die 100kg bis zur brust schafft und wieder hoch dann passt das doch, also was soll da dann unsauber sein
viel überlegst du nicht bei dem was du postest oder? :roll:
Sacht mal geht dass in Ordnung wenn man beim bankdrücken die Füsse einfach auf die Bank legt um Hohlkreuz zu verhindern?
Meine Drückerbank is ziemloch hoch geraten, und wenn ich mich normal drauflege habe ich ein Hohlkreuz.
Einfach Füsse höher platzieren und gut iss, oder...?
_anfaenger
13.09.2004, 19:58
jo das würde mich auch interessieren, ist bei mir haargenau das gleiche
du hast nicht zufällig auch eine kettler bank, semjon!?
also beim bankdrücken is gut wenn man die beine über kreuz macht und hochzieht,wie ne hockposition,halt nur im liegen
schwer zu erklären,wenn ich en foto finde poste ich es!!
jo das würde mich auch interessieren, ist bei mir haargenau das gleiche
du hast nicht zufällig auch eine kettler bank, semjon!?
Ne, Meine is Marke Eigenbau ;)
Mit den Beinen hochziehen, ist das ungefähr so gemeint dass oberschnkeln und Waden einfach einen rechten Winkel bilden?
Oder eine Art gerdrehter Schneidersitz?
fitness-süchtling
13.09.2004, 22:57
Semjon, hast schon richtig verstanden.
oberschenkel senkrecht nach oben und waden im 90grad winkel dazu.
BEINE GEHÖREN AUF DEN BODEN!!! Wenn die Bank zu hoch ist legt euch Gewichtscheiben unter die Füße oder baut euch Holzböcke oder sowas. Wie wollt ihr Körperspannung aufbauen wenn die Füße durch die Luft wirbeln? Dem Hohlkreuz beugt man einfach vor indem man den Bauch, Po und Oberschenkel anspannt. So liegt man stabil auf der Bank und hat weniger mit dem Gleichgewicht zu kämpfen.
Sorry, das sehe ich anders. Der Rücken erfährt eine unnötige und völlig ungesunde Belastung wenn man die Beine auf den Boden setzt. Das Hohlkreuz ist bei hohen Belastungen kaum vermeidbar und wenn, dann nur unter unnötioger Anstrengung, der Druck auf die Bandscheiben ist enorm. Allerdings gehören die Beine auch nicht in die Luft. Sie gehören auf eine feste Unterlage, die ca. 30-40 cm oberhalb der Bank ist, z.B. ein hoher Stuhl oder ein Tisch auf dem man dann die Waden ablegen kann.
Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen sondern auf dem eines befreundeten Sportmediziners, ein Physiotherapeut meines Vertrauens bestätigte dies.
Naja, ohne den Medizinern nahetreten zu wollen. Das ist die sichere Seite für die Trainer da es ohne Frage eine gewisse Kompetenz erfordert, einem Neuling die richtige BD-Technik beizubringen. So gesehen müßten alle PL oder BD Bandscheiben-, Knie- und Gelenkschäden haben. Daß dem nicht so ist muß wohl nicht weiter diskutiert werden.
Von der medizinisch-sicheren Seite her hast du recht ar3, aber wenns um richtige Höchstgewichte geht würde ich auf jeden Fall die Variante mit den Füßen auf dem Boden vorziehen.
Das Grundlegende Problem beim Bankdrücken seh ich sowieso in den viieel zu hohen Gewichten, die schon am Anfang der "BB-Karriere" gedrückt werden. Die betroffenen Sehnen und Bänder können gar nicht so schnell mitwachsen, wie die Muskeln es tun. Hier liegt mMn die wesentlich höhere Verletzungsursache.
Ich persönlich kann mehr Gewicht bewältigen wenn ich die Beine hochnehme. Wenn ich sie auf den Boden setze, verkrampfe ich bei hohen Gewichten. Aber jedem das seine.
Aber jedem das seine.
Das ist ja das Entscheidende an unserem Sport!!!
Passt schon, ich will bei mir nur auf Nummer sicher gehen.
Gruß
200 Kilo sind ne Menge Holz!
GhettoNerd
15.09.2004, 00:04
also gestern bei meinem Maxkraft BD training, habe ich den 1. Satz mit Beine oben gemacht. Naja, irgendwie fand ichs komisch. Danach mit beinen auf den Boden kam ich mir sicherer und kräftiger vor.
GhettoNerd, geht mir jeweils genauso!
200 Kilo sind ne Menge Holz!
lol der 15 jährige stoffer...wie gehts deinen eiern? :lol:
Beine gehören auf den Boden und man sollte sie sogar schön weit nach hinten nehmen um die gewollte Brücke (Hohlkreuz) zu bilden. Man liegt dann schön auf den Schulterblättern und die Belastung für die Wirbelsäule ist geringer.
Das Bankdrücken im Maximalbereich sicher nicht die gesündeste ist weiß hier sicher jeder...
Ach ja immer schön darauf achten das die Bank nicht zu schmal ist sodass schultern und Schulterblätter nicht überstehen sonst gibts ziemlich schnell Probleme mit der Brustwirbelsäule.
Das Grundlegende Problem beim Bankdrücken seh ich sowieso in den viieel zu hohen Gewichten, die schon am Anfang der "BB-Karriere" gedrückt werden. Die betroffenen Sehnen und Bänder können gar nicht so schnell mitwachsen, wie die Muskeln es tun. Hier liegt mMn die wesentlich höhere Verletzungsursache.
Ohne Stoff und mit genügend Zeit zur Adaption dürfte das Risiko einer Verletzung geringer sein.
Und ganz wichtig zügelt euren Ehrgeiz...lieber kleine aber konstante Steigerungen als 10kg oder mehr im Monat draufpacken. Der passive Bewegungsapparat braucht immer etwas länger :knie:
Kann mich da seppl nur anschließen: Langfristig Denken, wenn ihr noch ein paar Jahre was von dem Sport haben wollt!!!
_anfaenger
15.09.2004, 14:59
meine wirbelsäure ist leider nicht vollständig gesund, von daher schaffe ich es (auf meiner bank!!) leider gar nicht, beim drücken mit den beinen am boden ein hohlkreuz zu vermeiden
meine wirbelsäure ist leider nicht vollständig gesund, von daher schaffe ich es (auf meiner bank!!) leider gar nicht, beim drücken mit den beinen am boden ein hohlkreuz zu vermeiden
Kannst du dann überhaupt Kniebeugen und Kreuzheben machen :?:
oldiegerd
26.09.2004, 17:43
So das Buch ist da.
Laut dem Autor Thomas "Bull" Koczov darf man keine körperliche Arbeit ausüben, wenig Sport und muß auf ein Übermaß an Eiweiß und Fett verzichten.
Das Trainingsprogramm besteht aus Latziehen, Bankdrücken, Butterfly, Kniebeugen und Crunches. Ob die Vorschläge zum Ziel führen oder nicht, das Buch motiviert und ist interressant zu lesen. Ich kann jedem empfehlen es zu kaufen. Es ist seinen Preis wert.
Lieferzeit über ebay ca. 1 Woche.
Naja, aber das mit den 200 kg ist trotzdem ne maslose Übertreibung.. ;)
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