Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 15jähriger braucht Hilfe
Hallo ihr!
Also erstmal:
Bin 15 Jahre alt (1.90 groß und wiege ~78kg;allerdings sehe ich eher aus wie ein hemdchen!) und mach seit gut einem Jahr jetzt so Krafttraining. Bin da durch meinen Bruder reingewachsen, der mich immer mit ins Fitnessstudio genommen hat(er kennt sich richtig aus, hat mir alles beigebracht..) Allerdings nicht regelmäsig. Bis der Kontakt abriss, aber die Begeisterung für den Sport bleibt. Deswegen hab ich mit ne Bank zugelegt, 1 curlstange, 2 kurzhanteln und werd auch 1 langhantel bekommen..
Seit einem Monat achte ich auch mehr auf meine Ernährung (so weit wie möglich..)
Ich trainiere recht häufig, achte nicht großartig auf Tageszeiten.
Allerdings schon kontrolliert!
Wollte fragen ob ihr es arg zu früh haltet mit 15 dies anzufangen?
Hab ne weile einfach drauf los trainiert, aber hab einige beiträge hier gelesen die mich doch zum nachdenken gebracht haben. Trainiere jetzt 3tage/woche an festen Wochentagen.
Trainiere v.a. Brust, ganzen Armbereich, bauch.
Allerdings kenne ich keine Übung für die Schulter/Rücken?? Kann mir das jemand anschaulich(!) erklären??
Und zu einem anderen Thema: Mein Vater ist Arzt. Und jeder kennt dieses Pulver zeugs und ich hab mal meinen Daddy gefragt was das denn so ist und ob ich mir das auch zulegen darf. Er meint: Bei richtiger ernährung total unnötig und teilweise (bestimmte billig marken) dreck für den Körper..
Richtig oder falsch?
Dankeschön schonmal für eure antwort!
Tschüssi
Was meinst du denn mit pulverzeugs?
Also ich denke mal das du schon ausgewachsen bist, deshalb dürfte BB kein problem bei dir sein!
Aber wie bei allen gilt langsam mit den gewichten anfangen! Pack dir zu beginn nicht zu viel Gewicht drauf!
Übungen findest du hier im Forum, such mal ein bisschen...
Dieses Pulver zeug oder Tabletten wo man überall zum kaufen sieht. Du weisst schon, dieses eiweis prepärate (schwieriges wort..) und so!
Ich schau schon das ich ausreichend gut gewichte drauf hab, kann ja auch ins negative gehen wenn zuviele gewichte..(rückenprobleme etc.)
er wird wohl ew pulver meinen! ;)
so lange deine sonstige ernährung eiweißhaltig ist und du damit hin kommst kannst auf shakes verzichten!
sollte das irgendwann nicht mehr langen kannst du immer noch zu greifen!
ist dass denn nicht schädlich für den Körper? Ich mein wer weiss was da alles reingemischt wird..
Mein vater ist arzt und kennt eben so fälle, ich darf nicht darauf zurück greifen (vater..), obwohl ichs glaub ich nötig hätte, da ich echt 0 fett habe ..
was kennt er denn so für fälle habe auch schon so einiges von EW pulver gehört!?
EW pulver gibt einem wirklich mehr power was ich von normalem eiklar net festgestellt habe...
meine eltern führen sich auch auf wenn sie sehen das ichs nehme aber ich nehms weiterhin, vielleicht weil ich mir den nebenwirkungen net bewusst bin
zuviel eiweiß ist schädlich für:
Herz-kreislauf
Nieren (pulver)
Knochen
er hat gemeint das ist ungefähr das selbe wie doping, zwar nicht so krass aber für ihn das selbe.
Ist für mich auch nachvollziehbar!
weiss net konkret welche fälle, hab net nachgefragt!
mach mal bitte interessiert sehr, da es meine gesundheit ist
ja mach ich mal.
aber das diese ganzen preparate nicht unbedingt gut sind für den Körper ist doch bekannt oder? Ich mein wisst ihr was ihr da in euch reinschaufelt?
Ich schätze 95% wissens nicht. Klar steht das drauf aber weiss keiner was wirklich drin ist.
Und ich glaub jeder vernünftige arzt rät davon ab.
Jetzt net das ihr nen schreck bekommt, ich will nicht abstreiten das es beim aufbau der muskeln hilft aber ich kann mir nicht vorstellen das es gesund ist.
eweiß ist doch kein doping sondern nur Nahrungsergänzung!
Es ist aber wie bei allen, zuviel ist auch nicht gut!
mal wieder ein neuer schwachsinns thread! :roll:
Ist halt ne Hilfe, dann musst du dir nicht den ganzen Tag andere Nahrungsmittel reinschaufeln..
wieso schwachsinns thread? Bin neu und bin 15 und da mir hier aufen Board noch kein fall dieser art bekannt ist hab ich einen neuen aufgemacht. Wofür gibts Foren? *kopfkratz*
Hallo Hoops!
Erstens gibt es hier tonnenweise Threads, die genau Deine Fragen beantworten; Suchfunktion benutzen.
Zweitens sind Eiweis-Pulver nicht schädlich. Ich pauschalisier das einfach mal. Da auf diesem Markt heute ein so großer Wettbewerb entstanden ist, kann sich kein Hersteller mehr leisten, sein Pulver in irgendeiner Form zu strecken oder mit andren Substanzen zu ergänzen, die er nicht auf der Verpackung anführt. Wenn das rauskäme, wäre er weg vom Markt. Eiweiß in Pulverform aufzunehmen hat außerdem nichts mit Doping zu tun. Doping ist illegal. Eiweißpulver essen ist eine bequeme Alternative zu einem großen Becher Quark, einem großen Steak o.ä., außerdem ist Eiweißpulver frei von Schadstoffen, die in Fleisch oft enthalten sind und somit eine gesündere Alternative zu Fleisch. Was genau Dein Vater an Eiweißpulver kritisiert würde mich brennend interessieren. Un da reicht mr dann ehrlichgesagt nicht aus, "er kennt da Fälle wo..." oder "man hört da ja das und jenes...", ich will harte Fakten, klare Beispiele und eindeutige Fälle hören. Vorher lass ich mich nicht überzeugen.
Gruß, ar3
Du willst mir erzählen das Fleisch ungesünder ist aus Pulver aus der Dose?
Dann brauchste ja gar nix mehr essen wa?
Für alles pulver???:x
Ginge theoretisch. Ob 's Spass macht? Auch mit der Verdauung und (längerfristig) mit den Zähnen dürfte es Probleme geben.
Du willst mir erzählen das Fleisch ungesünder ist aus Pulver aus der Dose?
Dann brauchste ja gar nix mehr essen wa?
Für alles pulver???:x
des was er sagt stimmt schon! Es ist ja nicht so dass du durch des EW pulver die Ernährung ersetzen sollst, sondern du nimmst es zusätzlich deshalb auch der Name Nahrungsergänzung!
Und was ist jetzt wohl gesünder: Zusätzlich noch 6 Eier, n haufenFleisch etc. das ja alles viel Cholesterin und Fett in sich hat oder Nahrungsergänzung :roll:
1 ei und 1 fisch ist gesünder als Pulver. Das ist meine Meinung die ich mit vielen proffesionellen leuten die ihr Geld mit Ärztlichen Wissen verdienen.
1 ei und 1 fisch ist gesünder als Pulver. Das ist meine Meinung die ich mit vielen proffesionellen leuten die ihr Geld mit Ärztlichen Wissen verdienen.
nun komm hebe mal nicht ab! wenn du irgendwas zu sagen hast dann belege das mit fakten! wenn nicht ball flach halten! :roll:
ja sicher eiweiß-pulver is doping, und total schädlich für den körper!! das ruiniert euch komplett...
Raucht lieber jeden tag 2 schachteln tschick, und sauft ne flasche wodka!
denn das is gut für die lunge für die ausdauer, für die leber und für sowieso alles :)
aber jetz mal ehrlich... junge ich glaub du weisst net was EW pulver is bzw. weis es dein vater net!!
sonen schwachsinn hab ich ja schon lang nimmer gehört, als nächstes willst du uns erzählen das vitamintabletten zum herzinfakt führen, und magnesium abhängig macht :roll:
PS:
Das ist meine Meinung die ich mit vielen proffesionellen leuten die ihr Geld mit Ärztlichen Wissen verdienen.
mit der gramatik scheinst es ja überhaupt net zu haben? :D
naja ist meine meinung und wenn du probleme damit hast das ich der deutschen sprache nicht 100% mächtig bin ok deine sache.
Ich leb so wie ich denke, ihr wie ihr denkt. Ich denke nur das es nicht unbedingt gesund ist mehr nicht..
ich finde, dass du rehct hast...hast dein vater gefragt?
oldiegerd
27.08.2004, 21:41
Um beim Thema zu bleiben: Aus welcher Quelle stammen seine Informationen?
ich hab mal meinen Daddy gefragt was das denn so ist und ob ich mir das auch zulegen darf. Er meint: Bei richtiger ernährung total unnötig und teilweise (bestimmte billig marken) dreck für den Körper..
Richtig oder falsch?
Mag sein daß das auf Magermilchpulver zutrifft, welches in der Kälbermast verwendet wird und von Genossenschaften an Rinderzüchter verkauft wird. Ist dein Vater Veterinärmediziner, dann kann ich seine Einwände verstehen. Ich habe mir in den 70er Jahren selbst mal von einem Bauern aus einem 50 kg Sack mit Magermilchpulver einen Proteindrink angerührt...naja...Kälber muß man für den Fraß echt bedauern. ;)
Und:
Mein vater ist arzt und kennt eben so fälle, ich darf nicht darauf zurück greifen (vater..),
Du mußt ja keine Namen nennen, es reichen die Krankheitsbilder. Du mußt schon konkreter werden.
Und:
er hat gemeint das ist ungefähr das selbe wie doping, zwar nicht so krass aber für ihn das selbe.
Es ist am Besten du läßt deinen Vater mal an den Rechner, die Sache muß ausdiskutiert werden. Er wird ja Gründe für seine Behauptungen nennen können.
Und:
1 ei und 1 fisch ist gesünder als Pulver. Das ist meine Meinung die ich mit vielen proffesionellen leuten die ihr Geld mit Ärztlichen Wissen verdienen.
Ich freue mich auf lebhafte Diskussionen mit deinem Vater und seinen Kollegen über Ernährung, insbesondere für Bodybuilder.
thomaspohl3
27.08.2004, 22:21
Hi,
bin auch erst 15 und wollte mal sehen, was ich so für meinen Körper tun kann... Trainiere auch schon 1 Jahr und erhöhe die Gewichte auch... Allerdings kann ich beim Muskelzuwachs keine Erfolge sehen... Woran könnte das liegen? Ich ernähre mich nicht unbedingt flasch, nehme auch keine Süßigkeiten zu mir... Allerdings sehe ich außer der Kraft, keinen Fortschritt... Da ich auch sehr diszipliniert bin, kann ich das echt nicht verstehen... Könnt ihr mir da ein paar Tipps geben, was ich in Zukunft ändern kann oder machen sollte!?!
er begründet es "hauptsächlich",dass man einfach NIE wissen KANN was da reingemischt wird(auch wenn der Markt groß ist). Es ist ja so das die leute, die das zeug herstellen auch ihr Geld machen wollen und dadurch die Qualität mit sicherheit leiden muss.
Er hat allerdings gesagt das es nicht sein muss aber es kann zu komplikationen im Körper führen (gibt viele arten)
oldiegerd
27.08.2004, 22:52
Die Begründung:
er begründet es "hauptsächlich",dass man einfach NIE wissen KANN was da reingemischt wird(auch wenn der Markt groß ist). Es ist ja so das die leute, die das zeug herstellen auch ihr Geld machen wollen und dadurch die Qualität mit sicherheit leiden muss.
Ihr solltet dann auch auf folgende Nahrungsmittel verzichten:
- Bockwurst
- Bratwurst
- und überhaupt alle Wurstsorten, es sei denn ihr schlachtet selbst...
- alle Müllermilchprodukte
- alle Brotsorten vom Bäcker
- alle Produkte aus Fisch und... und... und...
also auf alles, außer:
Getreide, Kartoffeln, Eier, Rind- und Schweinefleisch vom Selbsterzeuger,
Obst direkt von Baum und Strauch, Gemüse aus eigenem Anbau....
Wie schon gesagt, laß deinen Vater an den Rechner, wir sind lernfähig.
Wichtig sind die Fakten die seine Behauptungen untermauern
So ich hatte ein langes, ernstes gespräch mit meinem Vater.
Mein Vater war früher selber BB und ist seit 12 Jahren in der "Pharma Industrie".
Es ist so das wenn du dich normal ernährst dein Körper keinerlei Eiweis oder Ernährungsergänzungen benötigt.
Wenn du sowas benutzt müsstest du GENAU wissen wie viele Mineralien dein Körper noch braucht und genau die menge zusammen mischen und zu dir nehmen - sprich unmöglich. Eine normal gesunde ernährung reicht vollkommend aus. Sprich: Jeder Mensch der sich gesund ernährt hat dieses Zeugs nicht nötigt.
Dieser riesen Markt ist unüberschaubar und was auch ein riesen Widerspruch in sich ist:
Jede Firma die solche Pulver herstellt hat unterschiedliche Mengen von verschiedenen Proteinen!
Also was soll das sicher sein?
Wie gesagt mein Vater ist selber in der Pharma Industrie und hat mit leuten zu tun die eben genau für diese Sachen zuständig sind und die haben alle unabhängig voneinander gesagt: "Die Leute die das herrstellen lachen sich ins Fäusstchen!"
Direkt schädlich MUSS es nicht sein, KANN aber. Aber notwendig sind die ErnährungsErgänzungs Preperate auf keinen fall.
Wenn ihr mir nicht glaubt, oder unsicher seit: Sucht einen erfahrenen (!) guten Arzt auf und fragt ihn, der wird es bestätigen.
oldiegerd
27.08.2004, 23:03
Spreche ich Chinesisch???
Wenn ihr mir nicht glaubt, oder unsicher seit: Sucht einen erfahrenen (!) guten Arzt auf und fragt ihn, der wird es bestätigen.
Dein Vater ist Arzt, laß ihn endlich an den Rechner!!!
es wurde doch auch nichts anderes gesagt:
wenn man zuviel Eiweiß zu sich nimmt, ist doch klar das es schädlich ist!
Hgoa du weisst nie wie viel eiweis in den preparaten die du zu dir nimmst drinne ist! Wie willst du das dosieren?
Nein ich lasse ihn net an mein Rechner der is jetzt eh im Bett
Hgoa du weisst nie wie viel eiweis, in den preparaten die du zu dir nimmst, drinne ist! Wie willst du das dosieren? Du müsstest GENAU wissen wie viele Minerale deinem Körper fehlen! Das geht nicht! Guck dir die verschiedenen Marken doch an! Überall sind verschiedene Mengen und verschiedene Arten von Mineralen und Proteinen drin!
Nein ich lasse ihn net an mein Rechner der is jetzt eh im Bett[/quote]
Hoops, ich glaube du verstehst da was nicht!
wenn du dir reines 100er Protein holst und nimmst davon nen Messbecher mit 20 gr von dem zeug dann sind das 20gr reines Protein, also wo ist dein Problem ?
Klar ist nicht zu bestreiten dass durch ein mehrkonsum von protein die belastung auf z.B. die Leber erhöht wird, dies stellt jedoch kein Problem da, weil wir wieso versuchen so viel wasser wie möglich zu trinken und dies spült die Giftstoffe aus dem körper!
mein onkel sagt komplett das selbe wie der vater von hoops allerdings kann man dem nix klar machen
hoops bitte doch morgen mal dein vater an den rechner interessiert uns alle brennend
mensch du armer armer junge wie mußt du zu hause unter der herrschaft deines daddys leiden! :shock:
du wirst nie wieder in ein brötchen beißen dürfen nie wieder den leckeren duft einer frisch gebackenen pizza riechen, nie wieder morgens von frischem kaffee duft geweckt werden und und und... :nono:
weil da ist ja überall was anderes drin. man kann ja nie wissen was der onkel dr.öttker so alles in die pizza mischt! :lol: :hammer:
man junge wach auf! diese produkte sind alle geprüft und geprüft und geprüft! manche haben sogar apotheken qualität ... ja man glaube es kaum sowas gibt es sogar in ner apo zu kaufen! ;)
also bevor du jetzt weiter versuchst deine langeweile hier durch unsinn posten zu vertreiben lege dich lieber ins bett zieh dir nen porno rein oder sonst was aber hör auf hier mit solch absurden sachen zu nerven! :evil:
sorry aber son kinder "mein papa sagt" gequatsche hab ich ja gar keinen nerv!
oldiegerd
27.08.2004, 23:38
"Charlie hat gesagt, sein Vater hat gesagt...!" Gerd Haucke, 70er Jahre NDR 2...
kingKikapu
28.08.2004, 01:01
er begründet es "hauptsächlich",dass man einfach NIE wissen KANN was da reingemischt wird(auch wenn der Markt groß ist). Es ist ja so das die leute, die das zeug herstellen auch ihr Geld machen wollen und dadurch die Qualität mit sicherheit leiden muss.
Er hat allerdings gesagt das es nicht sein muss aber es kann zu komplikationen im Körper führen (gibt viele arten)
das ist mir viel zu global, da dies auf alle produkte zutrifft. egal ob bier, auto oder proteinpulver!
es tut mir leid, aber auf dieser basis läßt sich keine diskussion führen.
mensch du armer armer junge wie mußt du zu hause unter der herrschaft deines daddys leiden! :shock:
du wirst nie wieder in ein brötchen beißen dürfen nie wieder den leckeren duft einer frisch gebackenen pizza riechen, nie wieder morgens von frischem kaffee duft geweckt werden und und und... :nono:
weil da ist ja überall was anderes drin. man kann ja nie wissen was der onkel dr.öttker so alles in die pizza mischt! :lol: :hammer:
man junge wach auf! diese produkte sind alle geprüft und geprüft und geprüft! manche haben sogar apotheken qualität ... ja man glaube es kaum sowas gibt es sogar in ner apo zu kaufen! ;)
also bevor du jetzt weiter versuchst deine langeweile hier durch unsinn posten zu vertreiben lege dich lieber ins bett zieh dir nen porno rein oder sonst was aber hör auf hier mit solch absurden sachen zu nerven! :evil:
sorry aber son kinder "mein papa sagt" gequatsche hab ich ja gar keinen nerv!
Junger Mann, bevor sie meinen Jungen an den Pranger stellen, würde ich gerne von Ihnen wissen warauf Sie ihr Wissen basieren? Ich war selber im Kraftsport bereich tätig und bin dadurch in die Pharma Industrie gekommen. Wie mein Sohn in seinen vorherigen Postings bereits erklärt hat, müssen diese Mischturen nicht schädlich sein für den Körper, aber nötig und dafür ~30Euro auszugeben sind sie keinesfalls. Auch bei uns wird Tiefkühlpizza gegessen und süßigkeiten genascht, also keinesfalls leidet mein Sohn unter meinen "Klauen". Nur wenn mein 15-jähriger Sohn zu mir kommt und meine Arbeit in Frage stellt weil ihm "irgendwelche Bodybuilder" gesagt haben dass diese Ernährungsergenzungsmittel gut seien für den Körper, macht man sich über manche Menschen hier gedanken.
Ich versuche es anschaulich zu erklären:
Der Körper bekommt täglich durch eine richtige Ernährung alle seine Mineralien und Vitamine zusammen. Angenommen dein Eiweis bedarf für den Tag ist bei 98,38% dann müsstest du, um deinen Körper perfekt zu ernähren ganz genau 1,62% zu dir nehmen. Jeder weitere Prozentsatz ist schädlich für den Körper. Auf welche Art und Weise möchte ich hier nicht schildern, da die Bandbreite sehr groß ist.
Diese Mixturen sind für Leute, die schwerkrank sind geeignet aber nicht für Leute, die ihre Muskeln aufbauen wollen. Diese Produkte sind reiner Humbuk und braucht kein Mensch. Ich kenne ebenfalls viele Leute die meinen es würde Ihnen helfen-leider muss ich da aber auch feststellen das diese Menschen, sprichwörtlich "nichts in der Birne haben".
Dies möchte ich nicht auf alle beziehen aber manche Leute hier lassen sich von sogenannten "BBs" anstiften, die mal irgendwo gehört haben das es irgendwie gut für den Körper sei und irgendwie die Muskeln aufbauen soll und fangen dann an diesen Mist zu sich zu nehmen. Warum es in Apotheken steht fragen sich vieleicht manche? Schonmal darüber nachgedacht das Geld schon viele Leute zum schweigen gebracht hat?
Ich möchte hier keine Leute in irgendeiner Form beleidigen oder jetzt irgendwelche Angst verbreiten-nur diese EGs sind für mich das selbe wie Rauchen-genauso unnötig wie teuer.
Ich bin gerne bereit weitere Fragen zu beantworten.
Ansonsten holt euch Bücher über Säuren-Basen-Balance oder ähnliche wo Proffesoren Ihr Wissen in ein Buch schreiben und vieleicht manche Leute zum Nachdenken bringen. Oder geht zu einem vertrautem(!) Arzt und fragt Ihn einfach, der wird das zu 100% bestätigen.
Trotz allem möchte ich nicht, dass es hier ausfällig und hier mein Sohn beleidigt wird-man kann sich normal unterhalten, wofür Foren, meines Erachtens, da sind.
Ihr müsst ja auch bedenken: Wenn diese Ernährungsergenzungsmittel wirklich so gut für den Körper seien, wieso nimmt, dass dann nicht jeder Mensch? Wenn es nämlich so wäre, würde jeder Mensch es zu sich nehmen, ist es aber nicht! Ich bin der letzte der meinen Sohn verbietet dass er aufbauende Stoffe zu sich nimmt.
Mit freundlichen Gruß,
H.Neuwirth
Junger Mann, bevor sie meinen Jungen an den Pranger stellen, würde ich gerne von Ihnen wissen warauf Sie ihr Wissen basieren?
hier stellt niemand jemanden an einen pranger. nur ist es nervig wenn ein kleiner dreikäsehoch sich hier anmeldet und behauptungen aufstellt die er nicht im geringsten mit fakten belegen kann!
mein wissen basiert auf jahrelanger erfahrung meinerseitz wie auch weitaus älteren trainingspartnern/kollegen! eine ausreichende protein zufur ist nun mal nötig für den muskelaufbau!
sollten sie als arzt wissen das eiweiße die bausteine für muskulatur sind!
Ich war selber im Kraftsport bereich tätig und bin dadurch in die Pharma Industrie gekommen.
dann sollten sie ja wissen das ohne eine ausreichende nährstoffzufur (proteine+kohlenhydrate) pustekuchen ist mit dicken armen!
Mein Sohn in seinen vorherigen Postings bereits erklärt hat, müssen diese Mischturen nicht schädlich sein für den Körper, aber nötig und dafür ~30Euro auszugeben sind sie keinesfalls.
nötig auf keinen fall wenn man seinen eiweiß bedarf über die normale ernährung decken kann! das hat ja auch keiner bestritten! ;)
was aber bei einem 90+ sportler recht schwierig werden kann!
Der Körper bekommt täglich durch eine richtige Ernährung alle seine Mineralien und Vitamine zusammen. Angenommen dein Eiweis bedarf für den Tag ist bei 98,38% dann müsstest du, um deinen Körper perfekt zu ernähren ganz genau 1,62% zu dir nehmen. Jeder weitere Prozentsatz ist schädlich für den Körper. Auf welche Art und Weise möchte ich hier nicht schildern, da die Bandbreite sehr groß ist
da sind wir ja beim thema. was ist denn eine richtige ernährung? tiefkühlpizza und süßigkeiten... *vor-lachen-auf-die-schenkel-klopf* :mrgreen:
ich denke mal das sich jeder ernster sportler also sprich BB gesünder ernährt als 95% der restlichen bevölkerung! so viel dazu!
Diese Mixturen sind für Leute, die schwerkrank sind geeignet aber nicht für Leute, die ihre Muskeln aufbauen wollen. Diese Produkte sind reiner Humbuk und braucht kein Mensch.
wenn diese produkte reiner humbuk wären gäbe sie es schlichtweg einfach irgendwann nicht mehr!
dann wäre es ja auch reiner humbuk am tag 500g putenfleisch zu essen um die darin enthalten eiweiße zu absorbieren. weil ich käme ja damit auch schon über meine 98,67%!
Ich kenne ebenfalls viele Leute die meinen es würde Ihnen helfen-leider muss ich da aber auch feststellen das diese Menschen, sprichwörtlich "nichts in der Birne haben".
ja ja im arm 1000volt und inner platte brennt kein birnchen.. :twisted:
ich hab es immer gewußt alle sportler sind dumm! :roll:
das ist so ziemlich das dümmste was ich je gehört habe! aber das scheint ja ein vorurteil gegenüber uns zu sein!
Dies möchte ich nicht auf alle beziehen aber manche Leute hier lassen sich von sogenannten "BBs" anstiften, die mal irgendwo gehört haben das es irgendwie gut für den Körper sei und irgendwie die Muskeln aufbauen soll und fangen dann an diesen Mist zu sich zu nehmen.
Na logisch ohne eiweßt geht es halt nicht. aber das hatten wir ja schon mal! ich kenne keinen der ohne eiweiß an muskelmasse aufgebaut hat!
Warum es in Apotheken steht fragen sich vieleicht manche? Schonmal darüber nachgedacht das Geld schon viele Leute zum schweigen gebracht hat?
ich habe langsam das gefühl da ist einer im sport nicht weit gekommen und hat deswegen heute ganz schön depris! :lol:
Ich möchte hier keine Leute in irgendeiner Form beleidigen oder jetzt irgendwelche Angst verbreiten-nur diese EGs sind für mich das selbe wie Rauchen-genauso unnötig wie teuer.
ich kann mir nicht vorstellen das jemand von dem schwachfuk angst einjagen lässt! ;)
jenau ne gesunde lebensart mit körperbewußtsein ist genauso unnötig wie rauchen! hey schon ausgepennt???
Ansonsten holt euch Bücher über Säuren-Basen-Balance oder ähnliche wo Proffesoren Ihr Wissen in ein Buch schreiben und vieleicht manche Leute zum Nachdenken bringen. Oder geht zu einem vertrautem(!) Arzt und fragt Ihn einfach, der wird das zu 100% bestätigen.
ja sowas hätte ich gern von ihnen gesehen sodas sie uns davon überzeugen können! fakten zählen!
Trotz allem möchte ich nicht, dass es hier ausfällig und hier mein Sohn beleidigt wird-man kann sich normal unterhalten, wofür Foren, meines Erachtens, da sind.
kein problem. wie man in den wald schreit so schallt es herraus! ;)
Ihr müsst ja auch bedenken: Wenn diese Ernährungsergenzungsmittel wirklich so gut für den Körper seien, wieso nimmt, dass dann nicht jeder Mensch? Wenn es nämlich so wäre, würde jeder Mensch es zu sich nehmen, ist es aber nicht! Ich bin der letzte der meinen Sohn verbietet dass er aufbauende Stoffe zu sich nimmt.
leider ist es so das nicht jeder mensch so ein körper bweußtsein hat wie wir doofen BB´s!
hab ich doch obern schon geschrieben. 95% der bevölkerung ist zu blöd um auf seine ernährung zu achten! warum rennen denn so viel übergweichtige rum?
nun will ich mal wissen wer mehr inner birne hat? wir körperbewußten oder son couch-potatoe??? ;)
in diesem sinne! hab jetzt hunger und dazu nen großen :bier:
Ich kann nur sagen dass ich mich auf ein solches Niveau nicht hinabfallen lass.
Der Körper produziert selber Eiweis und bei normaler Ernährung ist der Eiweisbedarf völlig gedeckt.
Ihr wollt Fakten? Geht zu eurem Arzt! Das sage ich jetzt zum zweiten mal, der wird es euch genau so sagen. Das ist eine Geschäftemacherei! Wenn es ein Arzt der aus der Pharma "Gegend" kommt nicht weiss, wer dann? Sie? Woher kennen sie die andere Seite ohne diese Ergänzungsmittel? Wie wollen sie dann wissen was wäre wenn Sie diese Sachen nicht zu sich nehmen?
Aber mir kann es herzlich egal sein, wollte nur mein Wissen weitergeben.
Grüße,
H.Neuwirth
was fürn wissen??? bis jetzt habe ich hier nur behauptungen gesehen! also wo ist das wissen? :ratlos:
es kann auch zu komplikationen im körper führen wenn ich fisch ess! es kann bei allem zu komplikationen führen nur isses wohl äusserst unwarscheinlich also meine mutter arbeitet für ne firma die unteranderem auch ew-pulver herstellen und ich kann daher aus sicherer quelle sagen dass diese absolut ungefährlich für den körper sind eher im gegenteil!
das zeugs iss von vielen anerkannten sportwissenschaftlern sowie ernährungswissenschaftlern abgesegnet und da gab es keinerlei einwände!
ausserdem gibt es wohl kaum nen spitzensportler der so zeugs nicht benutzt und wenn es ja so schädlich wäre wie du sagst würd das bestimmt net so gut wie jeder nehmen!
@ H. Neuwirth:
Danke für ihr Statement!
Sie haben das Thema Übersäuerung des Blutes durch zu hohe Proteinzufuhr angesprochen, und ich denke, dass sie mir vielleicht folgende Fragen beantworten können:
1.
Letzthin sprach ich mit einer Krankenschwester, die eine Freundin meiner Mutter ist, unter anderem über das genannte Thema. Sie meinte, dass der grösste Teil der Bevölkerung (zumindest im Westen) an übersäuertem Blut leide. Dies führe zu Leistungsabfällen, Knochenkrankheiten, erschwere körpereigene Entschlackungsprozesse, etc.. Weiter, dass dem durch ausgiebigen Gemüsekonsum vorgebeugt werden könne (sie sei selbst ein Beispiel dafür).
Nun möchte ich sie fragen, was sie von diesen Aussagen halten, und sie fragen, wie der Blut-pH-Wert stabilisiert werden kann.
2.
Wie hoch sollte die tägliche ihrer Meinung nach Proteinzufuhr (maximal) ausfallen?
3.
In welchen Mengenverhältnissen sollten Mineralstoffe aufgenommen werden und in welchen Mengen?
Gruss, Vader
kingKikapu
28.08.2004, 13:26
Ich bin gerne bereit weitere Fragen zu beantworten.
wunderbar, dieses angebot möchte ich nicht ungenutzt lassen!
mit ihrem hinweiß auf das säure-basen-gleichgewicht spielen sie höchstwahrscheinlich auf die entstehung einer metabolichen azidose bzw. alkalose an. wie wahrscheinlich ist eine derartige störung unter normalen physiologischen bedingungen (abgesehen von kurzfristigen ph-wert-abweichungen im sport)?
meiner meinung nach ist das kein argument, da wir hier von einer ausgewogenen ernährung + nahrungsergänzung in form von eiweiß sprechen und nicht von einer ketogenen ernährung.
kingKikapu
28.08.2004, 13:56
ergänzung
Der Körper produziert selber Eiweis und bei normaler Ernährung ist der Eiweisbedarf völlig gedeckt.
:shock: das der körper selber eiweiss produziert ist mir neu. das will ich erklärt haben!!!
noch ein paar fakten zur eiweißzufuhrempfehlung pro kg körpergewicht:
nach DGE: 0,8g
ausdauersportler: 1,2g - 1,4g
schnellkraftsportler: 1,2g - 1,6g
kraftsportler: 1,4g - 2,0g
Hallo Herr Neuwirth,
zu allererst möchte ich mich bei Ihnen dafür bedanken, dass Sie sich die Zeit nehmen, uns einige Dinge zu erklären. Unter uns sind wohl wenige bzw. eher keine Mediziner sondern fast ausschließlich Freizeitsportler die versuchen ihren Sport durch Fachwissen zu bereichern. Ein Problem an der Sache ist, dass fast jeder hier im Forum aus der gleichen Quelle informiert ist. Dieses Wissen wurde dann durch Nachfragen, Ratschläge und Tipps in diesem Forum weiterverbreitet. Da es schon bald eine große Gruppe von Mitgliedern gibt, die alle das gleiche "wissen" und sich permanent gegenseitig bestätigen, stoßen gegenteilige Behauptungen auf heftigen Wiederstand. Im Prinzip sagen Sie den Leuten hier, "was ihr seit Jahren glaubt (und wonach ihr seit Jahren handelt; manche schon seit sehr vielen Jahren) ist schlichtweg falsch". Und plötzlich sollen alle hier ihr "Wissen", was sie seit Jahren überall propagiert haben über den Haufen werfen und das Gegenteil behaupten. Klar, das findet keiner gut. In diesem Sinne eine Kritik an uns, denn so offen gegenüber neuem Wissen wie wir von uns gerne behaupten, sind wir gar nicht. Unser "Wissen" ist ein großer Mix aus eigenen Erfahrungen, Hörensagen und Tipps von Leuten die schon da sind, wo wir noch hinwollen, die also schon einen sehr gut trainierten Körper haben um den wir sie beneiden. Und eben das ist der springende Punkt: Ein 100 kg schwerer Athlet sagt uns, Eiweiß ist der Schlüssel zum Erfolg. Ein Mediziner sagt uns, "alles falsch". Wir fragen uns "wer hat Recht?". Die Situation sieht dann aber so aus, dass die Praxis anscheinend eine andere Sprache spricht als Ihre Theorie. Schließlich hat der 100Kilo-Mann eben 100 Kilo auf den Rippen, also muss er es doch wissen!? Die Medizin irrt sich scheinbar denken wir. Was uns in unserem Denken bestärkt sind zahlreiche Praxisbeispiele von erfolglosen Bodybuildern, die irgendwann ihre Eiweißzufuhr drastisch erhöht haben und plötzlich Erfolge erziehlten. Beweist uns das nicht, das wir im Recht sind? Wo sind die Bodybuilder, die ohne das viele Eiweiß erfolgreiche Athleten wurden? Das würde die Leute hier überzeugen! Einfach zu sagen, "ihr macht es falsch", genügt den Leuten hier verständlicherweise nicht. Die Leute hier haben unzählige lebende Beispiele, die ihre Theorie bekräftigen. Von lebenden Beispielen, die "Ihre" These untermauern hat hier noch keiner je gehört.
Um das nochmal zusammenzufassen:
1. Hunderte erfolgreiche Kraftsportler empfehlen aus eigener Erfahrung einen hohen Eiweißkonsum. Wo ist der Gegenbeweis, dass es auch ohne funktioniert?
2. Bei zahlreichen erfolglosen Kraftsportlern stellten sich plötzlich Erfolge ein, nachdem sie ihren Eiweißkonsum erhöhten. Warum?
3. Sie sehen also, die Seite ohne die Nahrungsergänzung ist uns durchaus bekannt, nämlich als erfolglos. Es existieren Studien mit verschiedenen Versuchsgruppen, die alle unter gleichen Bedingungen trainierten und nur unterschiedliche Mengen Eiweiß konsumierten. Am erfolgreichsten waren die Gruppen mit der höheren Dosis. Warum?
Ich freue mich auf eine Antwort auf dieses Rätsel und die drei Anmerkungen/Fragen meinerseits und danke Ihnen nochmals für Ihre Zeit und Bereitschaft.
Mit freundlichen Grüßen, ar3
_anfaenger
28.08.2004, 18:03
freunde, ein arzt ist nicht gleich ein arzt. das soll natürlich keine anspielung auf ihre (in)kompetenz sein, herr neuwirth, doch wenn ich sachen lese wie "ich war selber lange im kraftsportbereich tätig" und gleich darauf "proteinpulver ist reine geschäftemacherei und total überflüssig", genieße ich den rest ihres textes schonmal mit äußerster vorischt. ein paar zeilen später stolpert man dann über "von den leuten die ew-pulver für gut und hilfreich empfinden, musste ich leider feststellen, dass sie nichts in der birne haben"
anscheinend konnten sie diese hirndefizite also bei jedem, der sich positiv für ew-pulver aussprach, feststellen!? demnach sind also 99% der leute hier total bescheurt oder absolut ahnungslos, was ich aber stark zu bezweiflen wage.
auf die beantwortung obiger fragen (von ar3, king und vader) bin ich schon sehr gespannt! eine, auf deren antwort ich besonders scharf bin, möchte ich sicherheitshalber nochmal wiederholen...
Wo sind die Bodybuilder, die ohne das viele Eiweiß erfolgreiche Athleten wurden?
mit den besten grüßen, ein nichtsinderbirnehabender
edit: @kingkikapu
soviel ich weiß, produziert der körper auch selbst eiweiß, allerdings für den muskelaufbau unbedeutend wenig
Eiweiß: Kurz & bündig
Eiweiß ist ein Nährstoff. Eiweiß bestehen aus sehr großen Molekülen, die ihrerseits aus Aminosäuren zusammengesetzt sind. Sie sind die Grundbausteine allen Lebens. Eiweiß erfüllen in allen Bereichen des Körpers wichtige Aufgaben verschiedenster Art.
Eiweiß: Detailliert
Die Eiweißstoffe (Proteine) bilden neben den Kohlenhydraten und den Fetten den Hauptbestandteil der menschlichen Nahrung[/b[b]]. Während die Fette in der Kost zeitweilig fehlen können, benötigt der Körper eine ständige Zufuhr von Eiweiß, da er selbst kein Eiweiß synthesieren kann. Der menschliche Körper besteht zu 15 bis 20 % aus Eiweiß, das einem ständigen Auf- und Abbau unterliegt. Eiweiß enthält im Gegensatz zu Fetten und Kohlenhydraten Stickstoff und Schwefel, die für den Körper essentielle Elemente darstellen.
Da die mit der Nahrung aufgenommenen Eiweiße eine andere Aminosäurenkombination haben, als die Eiweiße im menschliche Körper, werden die Eiweiße im Darm durch Enzyme in ihre Bestandteile (Aminosäuren) zerlegt und nach Passieren der Darmwand im Körper wieder entsprechend der Anforderung des Körpers neu zusammengesetzt.
Eiweiße (Proteine) setzen sich sehr verschiedenartig aus mehr als 100 Aminosäuren zusammen. Jedes Eiweiß ist ganz individuell aufgebaut, d.h. die Aminosäuren stehen in einer bestimmten Reihenfolge. Diese Anordnung wird als Sequenz bezeichnet. Jede Eiweißart besitzt dadurch ganz spezifische und charakteristische Eigenschaften. Nach grober Schätzung soll unser Körper über 50.000 verschiedene Proteine enthalten, die verschiedene Aufgaben erfüllen. Die körpereigenen Eiweiße werden aus ca. 20 verschiedenen Aminosäuren aufgebaut. Man unterscheidet zwischen nichtessentiellen Aminosäuren, die im Körper synthesiert werden und den 10 essentiellen Aminosäuren, die nicht vom Körper aufgebaut werden können und mit der Nahrung zugeführt werden müssen.
Einteilung der Aminosäuren
Essentielle Aminosäuren:
Leuzin, Isoleuzin, Lysin, Methionin, Valin, Phenylalanin, Threonin, Thryptophan, Arginin, Histidin.
Nicht-essentielle Aminosäuren:
Alanin, Asparaginsäure, Zystein, Glutaminsäure, Prolin, Hydroxyprolin, (Glycin), Serin, Tyrosin.
Aufgaben von Eiweiß im Körper:
Transportproteine, z.B. Hämoglobin transportiert Sauerstoff.
Speicherproteine, z.B. Ferritin speichert Eisen.
Bewegungsproteine, z.B. Myosine in den Skelettmuskeln sorgen für das Zusammenziehen der Muskeln.
Strukturproteine, z.B. Kollagen in Sehnen und Muskeln gibt dem Körper Festigkeit und Formbeständigkeit.
Enzyme und Hormone bewirken und steuern vielfältige Prozesse.
Antikörper in der Immunabwehr
Übertragung von Nervenimpulsen
Bei Eiweißüberschuss in der Nahrung wird das Zuviel an Eiweiß verbrannt. Der Energiegehalt von Eiweiß entspricht in etwa 4,2 kcal pro Gramm. Körper-Eiweiß speichert wie Körper-Fett Energie. Es wird aber nur im Notfall, d.h. bei Mangel an Kohlenhydraten und Fetten (z.B. bei einer Reduktionsdiät), zur Energiegewinnung herangezogen. In diesen Fällen werden die Muskeleiweißstoffe abgebaut. Daraus resultiert ein hoher Gewichts- und Muskulaturverlust, da Muskelmasse nur zu 20% aus Eiweiß besteht.
Bedarf, Mangel, Überversorgung:
Zufuhrempfehlung der DGE
Alter Männer Frauen
19 - 25 59 g 48 g
25 - 51 59 g 47 g
51 - 65 58 g 46 g
über 65 54 g 44 g
Eiweißmangel führt, besonders im Wachstumsalter, zu körperlicher und auch zu geistiger Unterentwicklung. Die Leistungsfähigkeit und die Widerstandsfähigkeit gegenüber Infektionen sinken bei ungenügender Eiweißzufuhr. In westlichen Industrieländern tritt dieses Problem sehr selten auf, da im Durchschnitt doppelt soviel Eiweiß am Tag aufgenommen wird wie eigentlich nötig ist.
Eine ständig überhöhte Eiweißzufuhr kann den Stoffwechsel und die Niere über die Maßen belasten und langfristig zu Erkrankungen führen. Eine stark erhöhte Eiweißzufuhr sollte mit einer gesteigerten Flüssigkeitsaufnahme einhergehen, da bei der energetischen Verwertung von überschüssigem Eiweiß Harnsäure entsteht
Eiweiß in Lebensmitteln:
Lebenswichtig ist nicht das Eiweiß selbst, sondern seine Bausteine, die Aminosäuren. Bei der Eiweiß-Aufnahme kommt es daher nicht nur auf die Menge, sondern auch auf die Art bzw. Zusammensetzung (biologische Wertigkeit) der Eiweiße an. Jedes Nahrungseiweiß ist aus verschiedenen Bausteinen, den Aminosäuren, zusammengesetzt. Auch die Menge der einzelnen Proteine variiert. Je näher das Aminosäuren-Muster des Nahrungsproteins dem des Körpers kommt, desto weniger muss davon verzehrt werden und um so höher ist seine biologische Wertigkeit. Volleiprotein entspricht laut Definition einer biologischen Wertigkeit (BW) von 100.
Aus den aufgenommenen Eiweißen baut der Körper unterschiedlich viel Eiweiß auf. Die Produktionsmenge ist abhängig von:
der biologische Wertigkeit des Eiweißes:
Generell ist tierisches Eiweiß wertvoller als pflanzliches Eiweiß, da das Eiweiß aus tierischen Quellen dem körpereigenem Eiweiß von seiner Aminosäuren-Zusammensetzung her ähnlicher ist.
dem Gehalt an essentiellen Aminosäuren
deren Verwertbarkeit im Organismus
Wie bereits erwähnt zerlegt der Organismus die Eiweiße in Ihre Bestandteile, um später aus diesen verschiedenen Teilen die benötigten Eiweiße zu bauen. Wie bei einem Bausatz können die einzelnen Eiweiße nur produziert werden, wenn alle Teile in den benötigten Mengen vorhanden sind. Aus diesem Grund müssen die Aminosäuren, die der Körper nicht selbst herstellen kann, in bedarfsdeckenden Mengen zugeführt werden. Eine oder mehrere knappe Aminosäuren begrenzen die Verwendung der übrigen Aminosäuren zur Synthese von Proteinen, welche die limitierenden Aminosäuren benötigen.
Biologische Wertigkeit von Eiweiß
Die biologische Wertigkeit von Eiweiß aus der Nahrung lässt sich durch Kombination von Lebensmitteln erhöhen, deren Eiweiße sich gut ergänzen. Die biologische Wertigkeit der Kombination ist zum Teil wesentlich besser als die ihrer Einzelkomponenten, z.B.
kartoffeln+ Eier = BW 136
Weizen + Vollei = BW 118
Mais + Vollei = BW 114
Bohnen + Vollei = BW 108
Roggen + Milch = BW 100
Hirse + Soja = BW 100
Obwohl speziell Fleisch, Fleischwaren und Eier Eiweiß von hoher biologischer Wertigkeit enthalten, sollte der Eiweißbedarf nicht überwiegend mit diesen Lebensmitteln gedeckt werden, weil sie gleichzeitig Fett und Cholesterin enthalten. Gute Eiweißlieferanten sind auch Milch und Milchprodukte, Fisch, Brot, Sojabohnen, Getreideflocken, Hülsenfrüchte und Kartoffeln.
quelle: http://www.novafeel.de/ernaehrung/eiweiss/eiweiss.htm
noch ein nützlicher link : http://www.feel-fit.com/index.php4?thema=ernaehrungstipps&unterthema=031007
:oops: sorry hab nicht gesehen dass es scho 2 seiten sind...
Commander73
28.08.2004, 18:50
so möchte auch ma was zu sagen
1. ich find ew pulver auch überflüssig und geldmacherei... ich komm auch durch normale ernährung auf 180-250g EW am tag
2. aber für die die das aus zeitgründen nich hinkriegn...is es natürlich ganz praktisch
3. ich kann mir nicht vorstellen dass eine erhöhte ew zufuhr schädlicher sein kann als rauchen,alcohol, und etc...
ich mein damit man wird schon nich sterben wenn man 50 % mehr ew zu sich nimmt als nötig...
der körper macht das schon...
4. hmm also ich kenn nen der trainiert seit 4 jahren ... hat mit 14 angefangen ... und ja der isst ziemlich wenig ... manchmal fast gar nich ... und der hat in diesen 4 jahren ganz shcön gut aufgebaut.... natürlich wär da viel mehr drin gewesen, hätt der auf die ernährung geachtet ... aber trotzdem es geht auch so!
4. hmm also ich kenn nen der trainiert seit 4 jahren ... hat mit 14 angefangen ... und ja der isst ziemlich wenig ... manchmal fast gar nich ... und der hat in diesen 4 jahren ganz shcön gut aufgebaut.... natürlich wär da viel mehr drin gewesen, hätt der auf die ernährung geachtet ... aber trotzdem es geht auch so!
sorry aber das kannste einem erzählen der sich die hose mit ner kneifzange zu macht! :roll:
Commander73
28.08.2004, 19:01
@headi
wie meinste das jetzt ??
weil das unsinn ist!
nix essen, nix muckis!
Commander73
28.08.2004, 19:12
aha
naja ich wunder mich auch
aber wie gesagt bei dem hat das geklappt
der drückt momentan 85 kilo 8 mal und ja auf biceps packt der 22 kilo je hantel
für dich is das warscheinlich nix , aber ich find dass man als fast 18 jähriger damit shcon zufriedn sein kann oder ???
zudem kommt noch hinzud ass der die meiste zeit falsch trainiert hat ... fast immer nur brust und arme... und gelaufen ist der auch viel
aber früher war der fett ... naja nich so extrem .. aber schon übergewichtig...
_anfaenger
28.08.2004, 19:58
1. ich find ew pulver auch überflüssig und geldmacherei...
2. aber für die die das aus zeitgründen nich hinkriegn...is es natürlich ganz praktisch
ist doch irgendwie ein widerspruch in sich ... so wie du es formulierst, wären autos, fernseher etc. ja auch nur geldmacherei
solang es hilfreich ist, ist es keine reine geldmacherei
und das mit deinem fre3und glaube ich dir gern, er wird zwar kein massemonster sein aber eine super figur erreichen manche (mit super genetik) auch ohne viel essen und viel ew.
ein freund von mir achtet auch nicht auf ernährung, isst sehr wenig, geht ab und zu trainieren und hat auch eine top-figur ... super 8pack bei unter 10%kfa, locker 38er arme, wahnsinns unterarme und einen MÖRDER rücken :ratlos:
wenn wir dann übers training reden und ich merke wie wenig ahnung er eigtl. hat, ist das schon recht trist
oldiegerd
29.08.2004, 20:08
Hallo Herr Neuwirth,
danke daß Sie sich die Zeit für eine Stellungnahme genommen haben.
1.
Der Körper bekommt täglich durch eine richtige Ernährung alle seine Mineralien und Vitamine zusammen.
Ich trainiere seit 1977 und habe von Anfang an einen Trainingsplaner geführt. (in den ersten Jahren in recht einfacher Form) Meine tägliche Ernährung habe ich auch notiert. Mit fortschreitendem Wissen habe ich mir eine Nährwerttabelle der DGE (Deutsche Gesellschaft für Ernährung) besorgt und mal angefangen meine Nahrungszufuhr aufzuschlüsseln und
Vitamin- und Mineralstoffwerte, Eiweißzufuhr, Kohlenhydrateaufnahme und Fettzufuhr zu errechnen. Meine Ernährung bestand aus der üblichen Hausmannskost zum Frühstück (Brot, Butter, Käse, Wurst, Milch oder Apfelmost), Kantinenessen am Mittag, zwischendurch Bananen oder Äpfel und Abends dann wieder Brot, Wurst, Butter, Käse. Das Ergebnis habe ich dann mit den Empfehlungen der DGE verglichen. Bei den Vitaminen der B-Gruppe hatte ich teilweise starke Defizite, bei einigen Mineralstoffen ebenso und der Fettanteil war zu hoch.
Es ist nicht einfach mit richtiger Ernährung alle Vitamine- und Mineralstoffe zu bekommen. Seither nehme ich ein Vitamin/Mineralstoffpräparat zusätzlich ein.
2.
Angenommen dein Eiweis bedarf für den Tag ist bei 98,38% dann müsstest du, um deinen Körper perfekt zu ernähren ganz genau 1,62% zu dir nehmen. Jeder weitere Prozentsatz ist schädlich für den Körper. Auf welche Art und Weise möchte ich hier nicht schildern, da die Bandbreite sehr groß ist.
Diese Mixturen sind für Leute, die schwerkrank sind geeignet aber nicht für Leute, die ihre Muskeln aufbauen wollen. Diese Produkte sind reiner Humbuk und braucht kein Mensch. Ich kenne ebenfalls viele Leute die meinen es würde Ihnen helfen-leider muss ich da aber auch feststellen das diese Menschen, sprichwörtlich "nichts in der Birne haben".
Durch meine nebenberufliche Tätigkeit für die Johanniter Unfallhilfe komme ich mehrmals wöchentlich in Dialyse-Kliniken. Nach Gesprächen mit den dort tätigen Ärzten ist es richtig, daß eine zu hohe Eiweißzufuhr bei manchen Krankheitsbildern (zbs. Nieren- und Hochdruckkrankheiten) schädlich ist.
Das ist Fakt!
Bei gesunden Menschen sind keine negativen Wirkungen zu erwarten.
Und auch meine eigenen Untersuchungsergebnisse beim Hausarzt sind bisher positiv (im für mich positiven Sinne) gewesen.
3.
Ich war selber im Kraftsport bereich tätig und bin dadurch in die Pharma Industrie gekommen. Wie mein Sohn in seinen vorherigen Postings bereits erklärt hat, müssen diese Mischturen nicht schädlich sein für den Körper, aber nötig und dafür ~30Euro auszugeben sind sie keinesfalls
Für Anfänger im Bodybuilding-Sport, wie ihren Sohn, sind zusätzliche Eiweißprodukte sicher noch nicht nötig. Er wird mit dem richtigem Trainingseifer Fortschritte verzeichnen. Nach einigen Jahren sieht die
Sache anders aus.
Nun behaupten ja viele Ernährungswissenschaftler daß höhere Eiweißgaben für Kraftsportler überflüssig, schädlich und rausgeschmissenes Geld sind. Leider sind nirgendwo die wissenschaftlichen Untersuchungen beschrieben, aus denen die Ergebnisse hervorgegangen sind. Es reicht mir nicht aus wenn zbs. 10 Ärze behaupten, eine höhere Eiweißzufuhr führt weder zu Kraftsteigerungen noch zur Dickenzunahme der Muskulatur, und niemand kann mir erklären auf welchen Untersuchungen die Aussagen zurückzuführen sind.
Zumal meine eigenen Ergebnissse im Laufe von 2 Jahrzehnten das Gegenteil belegen: Immer wenn ich meine Eiweißzufuhr gesteigert habe, bin ich auch stärker geworden und meine Muskeln sind gewachsen. Ich kann das belegen, durch meinen Trainingsplaner, der seit 15 Jahren bis auf kurze Zeiten lückenlos ist.
Gestern Abend war ich bei einem Studiobesitzer in Bad Harzburg, der 20- jähriges Bestehen gefeiert hat. Sind einige Aktive aus den vergangenen 40 Jahren da gewesen. Eine hohe Eiweißzufuhr war Teil ihres Erfolges als Bodybuilder oder Powerlifter.
So, nun wieder zurück zur Wissenschaft. Der Athlet Andreas Bredenkamp hat Mitte der 80er Jahre eine wissenschaftliche Untersuchung durchgeführt. Thema: Zur Effizienz von Eiweißpräparaten und anabolen Steroiden im Kraftsport. Die Teilnehmer hatten ein identisches Trainings- und Ernährungsprogramm zu befolgen. Die Untersuchung legte er 1985 dem Wissenschaftlichen Prüfungsamt Münster als Hausarbeit für das Staatsexamen vor. In einer klinischen Untersuchung wurde auch der Gesundheitszustand der Teilnehmer (Aktive mit mehrjähriger Trainingserfahrung) vor- und nach der Testreihe beurteilt.
(Belastungs-EKG, Bestimmung von BSG, Leukozyten, Erythrozyten, Hb, Hbe, Hömotokrit, Triglyceride, Cholesterin (HDL+LDL), Blutzucker, Harnsäure, Aldolase, Natrium, kalium, Calcium, Gesamteiweiß, Elektrophorese, y-GT, GPT, GOT und GLDH).
Das Ergebnis: Die Normalkostgruppe (nach DGE)(1gr. Eiw./je kg Gewicht) konnte während der gesamten Testphase keinen Anstieg des Körpergewichts verzeichnen. Durch eine Steigerung der Proteinzufuhr wurde bei der Testgruppe ein signifikanter Gewichtsanstieg erzielt, ebenso eine Kraftzunahme. Das deckt sich auch mit meinen eigenen Erfahrungen.
Das Buch hieß: Bodybuilding/Eiweiß/Anabolika und ist inzwischen unter dem Titel: Doping im Bodybuilding neu erschienen. In dem Buch sind alle Ergebnisse detailliert aufgelistet.
Das ist Wissenschaft, belegbar und für jedermann einzusehen.
Es wird nichts in den Raum gestellt, ohne es durch Fakten zu untermauern.
4.
Trotz allem möchte ich nicht, dass es hier ausfällig und hier mein Sohn beleidigt wird-man kann sich normal unterhalten, wofür Foren, meines Erachtens, da sind.
Das möchte ich auch nicht und werde es an anderer Stelle auch ansprechen.
5.
Ihr müsst ja auch bedenken: Wenn diese Ernährungsergenzungsmittel wirklich so gut für den Körper seien, wieso nimmt, dass dann nicht jeder Mensch? Wenn es nämlich so wäre, würde jeder Mensch es zu sich nehmen, ist es aber nicht!
Einfacher Grund: Viele Menschen machen sich keine Gedanken über ihren Körper, sind stolz auf ihren Bauch "...alles bezahlt..." und halten eine intellektuelle Entwicklung für wichtiger. Nützt uns aber alles nichts wenn wir krank werden und der Körper nicht mehr mitmacht. Dann kreisen alle Gedanken unaufhörlich um die schwindende Gesundheit und
plötzlich wird erkannt wie wertvoll ein leistungsfähiger, gesunder Körper ist.
Ich wünsche Ihnen und Ihrem Sohn Gesundheit und ich denke das sie Beide in diesem Forum noch viel Neues entdecken können!
Gruß oldiegerd
Darkling
29.08.2004, 20:49
Die Behauptung, dass Eiweißpulver doping sein soll, ist in meinen Augen absoluter Schwachsinn...
Eiweiß nimmst du jeden Tag total unbewusst zu dir, über Eiweißpulver kannst du die Aufnahme viel besser kontrollieren, was vor allem bei Bodybuildern sehr wichtig ist... Ernährung macht das halbe Training aus
Wenn du Übungen für den Rücken etc. brauchst, dann guck einfach hier auf der Seite unter Übungen... da findest genug.
mich würde interessieren, wie weit die erfahrungen von marius` :roll: ......sorry, ich meine hoops vater, in dem sport wirklich gehen. ich behaupte jetzt einfach mal (auch wenn es dreist ist), daß die erfolge nicht der rede wert waren. meiner ERFAHRUNG nach (nicht nur das, was ich durch hören-sagen mitkriege), kann ein muskelaufbau ohne erhöhten einweiß-konsum nicht erfolgen. ich habe anfangs knapp 2 jahre lang mit einem trainingsprogramm trainiert, welches meinem heutigen sehr ähnelt und hatte schwierigkeiten, auch nur 1 kilo zuzunehmen. seitdem ich meine ernährung entsprechend geändert habe, u.a. unter gelegentlicher zuhilfnahme eines proteinpulvers, lassen die erfolge schon seit langer zeit für sich sprechen.
auch würde mich interessieren, was den körper so massiv schädigt, wenn man nur eine nuance zuviel protein zu sich nimmt. vielleicht kannst du (ich hoffe es stört dich nicht, wenn ich duze, werden ja auch alle anderen 9704 benutzer hier geduzt) darauf noch etwas näher eingehen, anstatt zu sagen, daß das hier den rahmen sprengt.
und ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen (bitte nicht persönlich nehmen): ich traue ärzten genauso wenig über den weg wie politikern und gebrauchtwagenhändlern. damit will ich sagen, daß ich noch lange nicht jedes wort glaube, nur weil jemand ein "dr" vor dem namen stehen hat. ich sperre mich sicher nicht gegen neues wissen, im gegenteil, wohl aber gegen behauptungen, welche (wie nun schon öfters erwähnt) nicht von fakten belegt werden. ich hoffe, daß du uns dementsprechend noch näher in diese geheimniss einweist.
mr_8pack, mich erinnert die diskussion auch stark an die Von Mariusg und seinem Vater, als der im roids forum mama67 und Konsorten was erzählen wollte...
hgoa21, aber aber.....wir wollen doch keinem was unterstellen, *heftig-bis-über-beide-ohren-grins* ;)
ich denke mir dazu meinen teil...
mr_8pack, oh verzeihung, wie konnte ich nur... :oops: :lol:
oldiegerd
29.08.2004, 21:32
Ist so:
kann ein muskelaufbau ohne erhöhten einweiß-konsum nicht erfolgen. ich habe anfangs knapp 2 jahre lang mit einem trainingsprogramm trainiert, welches meinem heutigen sehr ähnelt und hatte schwierigkeiten, auch nur 1 kilo zuzunehmen. seitdem ich meine ernährung entsprechend geändert habe, u.a. unter gelegentlicher zuhilfnahme eines proteinpulvers, lassen die erfolge schon seit langer zeit für sich sprechen.
Und das ist der Punkt: Jeder Athlet erzielt in der Praxis durch einen höheren Proteinkonsum bessere Ergebnisse. Das kann man nicht beiseite schieben. Ich behaupte daß Wissenschaftler mit ihrer Behauptung daß eine höhere Eiweißzufuhr für Kraftsteigerungen und den Muskelaufbau nicht nötig sind, einfach nur von ihren Kollegen abgeschrieben haben!
Kein Quellenverzeichnis einer wissenschaftlichen Untersuchung zu dem Thema, immer nur derselbe Satz: "... Studien haben ergeben..." etc.
Schlimm ist daß Journalisten diese Aussagen in Magazinen ungeprüft verbreiten.
Schlimm ist daß Journalisten diese Aussagen in Magazinen ungeprüft verbreiten.
oder ärzte in foren *stichel* :twisted:
ok, der kommentar war überflüssig, das gebe ich zu.
Wo bleiben denn die versprochenen Antworten? Ich hatte mich wirklich gefreut einen Mann "vom Fach" hier zu haben...
@oldiegerd!!du hast geschrieben das anfänger auch ohen komplett richtige ernährung fortschritte erzielen werden bis zu welchem punkt wird das denn klappen ungefähr??aber wenn man sich von vornherein richtig ernährt dann kanns doch eigentlich nur besser sein oder ist es wirklich noch nich nötig mit supps nachzuhelfen und wirklich seine ernährung komplett umzukrämpeln??
als anfänger kann man locker ohne auf die ernährung zu achten gut aufbauen! ich hab 1 jahr nur drauf geachtet, nicht zu fett zu werden, hab aber trotzdem gut reingehauen... nur wenn ich gemerkt, habe, dass ich zu fett werde, hab ich bisschen weniger gegessen....
kingkarl
08.09.2004, 21:51
mit 15 kontakt vom bruder verloren???? ist er weggezogen oder wie???
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