Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das Sandow Trainingssystem
fresh0070
14.06.2004, 20:30
Das Sandow Trainingssystem
Tja wer kennt ihn nicht den Vorreiter des Bodybuildings , Eugen Sandow!
Er hat ja damals die ersten "Trainingsstudios" erröffnet und alle möglichen Leute trainiert. Doch wie sah das Trainingssystem aus, was er seinen "Schülern" empfohlen hat ?
Hier mal die Grundprinzipien :
- 6 Tage durchgehend Training, 1 Tag Pause am Sonntag
- pro Trainingseinheit wurde der Gesamte Körper trainiert
- pro Übung wurde 1 Satz gemacht
- kein satz ging bis zum Muskelversagen , sondern nur so weit wie im Zitat hier angegeben !
Beim Üben muss man all seine Gedanken auf die Sache konzentrieren, aber nicht versuchen zu viel zu tun. Man übe solange , bis die Muskeln leicht schmerzen , aber man gehe niemals bis zu dem Punkt wo man sich vollständig zerschlagen und erschöpft fühlt.
- 6 Trainingseinheiten lang benutze man das gleiche Gewicht , danach erhöhte man die Wiederholungen
- die angängliche Wiederholungszahl lag je nach Übung zwischen 6-15 Wdh. und man steigert sich erst in den Wdh. bis ca 30, danach benutzte man ein höheres gewicht.
- Training solte nicht länger als 30 minuten dauern
- langsame und graziöse Ausführung mit Konzentration auf die negative Phase (Sandow gibt als Vorgabe etwa 2/4 Zeit an)
- Übungsauswahl waren damals KH-Übungen , dennoch ist es heutzutage ja auch teilweise effektiver ein paar maschinen einzubauen.
Und ja dieses Training funktioniert , lest euch die Briefe der Sandow Schüler durch, Mit diesem System wurden wirklich durchschlagede Erfolge gefeiert ! Oberarmumfangszunahmen von z.B 30 auf 38 cm oder von 35,5 auf 41,5 innerhalb von 3 Monaten waren keine Seltenheit !
weis ned ob das funktionieren könnte!
http://www.sandowplus.co.uk/
tja wäre mal interessant ob es wirklich funzt. den briefen schenke ich nun mal nicht so grosses vertrauen(30 auf 38 cm Armunfang in 3 monaten!???)
fresh willst du das nicht mal ausprobieren und uns deine erfahrungen mitteilen!?
Ich glaube kaum das es klappt. Wenn man mit einen Gewicht locker 30 wiederholungen machen kann dann stimmt doch was nicht alter.
Halte ich für sehr bescheiden! Keine Regeneratinszeit, und dann auch noch gar keine Anstrengung also Förderung des Muskelwachstums. MMn ist das nichts, und egal was andere sagen, nicht jeder springt auf sowas an..
Das riecht mir verdammt nach Übertraining! Bei 30Wdhs und 6x die Woche ist mega heftig :shock:
dafür wird aber pro Übung nur ein satz gemacht!
fresh0070, wieviele übungen werden denn pro Muskelgruppe gemacht? Eine?
Toll, wo ist dann der Trainingsreiz wenn ich einen Satz mache und bei dem nicht mal bis zum MV geschweige mich in einem muskelwachstumsförderndem Wdh-Bereich bewege? Das bringt imho nix..
tja das ist ja gerade die Frage!
du hast zwar nicht den heftigen trainingsreiz, dafür trainierst du den Muskel aber 6 mal die woche, das ist ja auch gut so, denn wenn du denn Trainingsreiz hättest, würdest du ja ganz klar ins übertraining kommen...
Commander73
14.06.2004, 21:31
hmm also weiss nich
ich halte von solchen trainings prinzipen wenig...
naja hab bisher auch noch nich viel ausprobiert
ich denk ma wenn einem langweilig is und man schon nen guten körper hat mit dem man auch zu friedn is , kann man das ruhig ausprobieren.....
oder wenn man man schon alles ausprobiert hat und keine erfolge mehr macht... dann is es shcon ne möglichkeit
aber momentan seh ich kein grund zu, sowas auszuprobieren da ich noch mit nem 3er super fortschritte mach und die auch in den nächsten 2 jahren wohl noch machen werd....
aba das training wird auf jeden fall was bringen .... man fragt sich halt nur ob das mehr oder weniger bringen wird als das jetzige.....
naja
aba von 30 auf 38 in 3 monaten....
wir sind hier nich bei alice im wunderland
...
so long....
destructivus
14.06.2004, 22:30
ich habe nach einem ähnlichen system trainiert, auch fast jeden tag, hab die kcal niedrig gehalten, fett abgenommen und an manchen körperteilen wie brust, schultern ... gut zugenommen
ich hab die whs aber immer bei 4 gehalten (beine 9), mehrere sätze hinweg, jeden tag einen satz mehr, nach einer woche das gewicht gesteigert und die satzanzahl wieder zurückgesetzt auf den ausgangswert
doch das bringt echt was!!!!!
mama67 hat mir so eine ähnliche trainingsmethode per pm geschickt und ich glaube dass mama67 doch schon ziemlich ahnung von bb hat!!
Commander73
15.06.2004, 00:10
@ k
poste doch ma die trainingsmethode hier ins forum
würd mir das auch gern anguckn
hallo k,
ein split ist zwar was tolles für die versch. zeitschriften usw. und natürlich trainieren auch profis so. für uns aber ist ein ganzkörpertraining nach folgenden prinzipien das beste:
1. nie zum muskelversgagen trainieren-dadurch kannst du 6 mal die woche trainieren.
2. nach jeder einheit das trainingsgewicht leicht erhöhen.
3. nur folgende übungen:
(schräg)bankdrücken, kreuzheben oder kniebeugen (beides zusammen nicht machen wegen dem rücken), nacken/brustzug, aufrechtes rudern.
4. nicht mehr als 3 wiederholungen / satz.
5. du machst alle übungen in einem zirkel ohne pause. das ganze 5 mal. ohne pause!!! dann 2 min pause. in der pause tarubenzucker oder ne banane essen und trinken.
das ganze machst noch 2 mal. insgesamt also 3 einheiten a 5 zirkel a 3 wh pro satz!! sind also 45 wh´s pro übung. alles klar?!
6. als gewicht wählst du eines, mit dem du eigentlich 6-8 wh´s schaffst.
jetzt solltest du was merken: du machst 45 wh´s ohne muselversagen, anstatt 6-8 bis zum muskelversagen!!!
wenn du durch die ständiger erhöhung des trainingsgewichts keine 3 wh´s mehr schaffst ohne zum muskelversgagen zu gehen machst halt nur 2 oder 1 wh. nicht zum mv gehen!!!
wenn du bei 1 wh nicht mehr ohne mv die 3x5 zirkel schaffst, dann gehe bis zum mv und mit partner auch die kompletten 15 wh´s. danach 9 tage pause und das ganze von vorn. allerdings startest du dann mit dem gewicht mit dem du das erste mal die 3 wh´s nicht mehr komplett geschafft hast.
ja, ist es. und du wirst mich für den tipp verfluchen, wenn du das erste mal kurz vorm zusammenbruch stehst oder wie ein schützling von mir gestern, kotzen mußt, aufgrund des sehr hohen laktatausstoß!!!
mach nur die übungen, die ich aufgeführt habe, kein bizeps oder trizeps extra. die wachsen eh einfach mit. kannst, wenn du willst, noch paar sätze bauch zum aufwärmen machen.
mach mal einen ganzen durchgang, also bis nix mehr geht ohne hilfe.
dann guckst in den spiegel und freust dich;-)
zur info: ein muskel erholt sich sehr schnell (innerhalb 12 std. bei guter ernährung. das zns braucht viel länger und das wird überlastet bei training bis zum mv! daher die möglichkeit so oft zu trainieren!
aber nicht vergessen: bevor du versuchst dir noch die dritte oder zweite wh rauszuquetschen, laß es lieber und mach halt nur 1 wh pro satz! KEIN MV!!!
mama
wenn du merkst, daß deine nächste wiederholung die letztmögliche sein wird und die vieleicht nicht nehr komplett schaffen könntest, dann ist es muskelversagen. manchmal ist es besser in einem satz nur 1 statt 3 wh´s zu machen und den muskel zu töten, und man hat dafür noch kraft für 5 weitere sätze a 1 wh. und das ohne mv.
ich trainiere von mo-fr. und mache in der diät noch 12 min hiit. du willst ja aufbauen und deswegen: während des trainings 1 becher müllermilch trinken und nach dem training noch einen. ist preiswert und funzt supi!!!
klasse muskel aufbau!!!
jetzt aber ab ins training!!!
bitteschön!
SaLamander
15.06.2004, 15:11
dieses Zirkelmäßige erinnert mich ein wenig an meltdown (oder hieß das doch anders?)... ich weiß nicht, einerseits schwören wir alle auf 3er Split wie sonstwas, aber wirklich rasante zuwächse gibts da auch nicht, wenn wir doch alle ehrlich sind, bei jeden trainingstypus wird uns versprochen in so und soviel wochen so und soviel muskeln zuzunehmen! hats bei irgendeinem System geklappt? also bei mir hat nur 20er Kniebeugen bisher den gewünschten erfolg gebracht! (obwohl da auch mehr versprochen wurde^^)
Das Sandow Trainingssystem
Tja wer kennt ihn nicht den Vorreiter des Bodybuildings , Eugen Sandow!
Er hat ja damals die ersten "Trainingsstudios" erröffnet und alle möglichen Leute trainiert. Doch wie sah das Trainingssystem aus, was er seinen "Schülern" empfohlen hat ?
Hier mal die Grundprinzipien :
- 6 Tage durchgehend Training, 1 Tag Pause am Sonntag
- pro Trainingseinheit wurde der Gesamte Körper trainiert
- pro Übung wurde 1 Satz gemacht
- kein satz ging bis zum Muskelversagen , sondern nur so weit wie im Zitat hier angegeben !
Beim Üben muss man all seine Gedanken auf die Sache konzentrieren, aber nicht versuchen zu viel zu tun. Man übe solange , bis die Muskeln leicht schmerzen , aber man gehe niemals bis zu dem Punkt wo man sich vollständig zerschlagen und erschöpft fühlt.
- 6 Trainingseinheiten lang benutze man das gleiche Gewicht , danach erhöhte man die Wiederholungen
- die angängliche Wiederholungszahl lag je nach Übung zwischen 6-15 Wdh. und man steigert sich erst in den Wdh. bis ca 30, danach benutzte man ein höheres gewicht.
- Training solte nicht länger als 30 minuten dauern
- langsame und graziöse Ausführung mit Konzentration auf die negative Phase (Sandow gibt als Vorgabe etwa 2/4 Zeit an)
- Übungsauswahl waren damals KH-Übungen , dennoch ist es heutzutage ja auch teilweise effektiver ein paar maschinen einzubauen.
Und ja dieses Training funktioniert , lest euch die Briefe der Sandow Schüler durch, Mit diesem System wurden wirklich durchschlagede Erfolge gefeiert ! Oberarmumfangszunahmen von z.B 30 auf 38 cm oder von 35,5 auf 41,5 innerhalb von 3 Monaten waren keine Seltenheit !
weis ned ob das funktionieren könnte!
http://www.sandowplus.co.uk/
Das finde ich nicht bei sandowplus, wo soll das Training sein?
6. als gewicht wählst du eines, mit dem du eigentlich 6-8 wh´s schaffst.
jetzt solltest du was merken: du machst 45 wh´s ohne muselversagen, anstatt 6-8 bis zum muskelversagen!!!
wenn du durch die ständiger erhöhung des trainingsgewichts keine 3 wh´s mehr schaffst ohne zum muskelversgagen zu gehen machst halt nur 2 oder 1 wh. nicht zum mv gehen!!!
wenn du bei 1 wh nicht mehr ohne mv die 3x5 zirkel schaffst, dann gehe bis zum mv und mit partner auch die kompletten 15 wh´s. danach 9 tage pause und das ganze von vorn. allerdings startest du dann mit dem gewicht mit dem du das erste mal die 3 wh´s nicht mehr komplett geschafft hast
Das verstehe ich irgendwie überhaupt nicht. :?:
was vestehst du da nicht???
also du machst ja die 45 wdh weil du ja 3mal 5 zirkel machst und bei jedem 3 wdh!
oder was mienst du?
Das vesteh ich auch nicht.
5 Zirkel zu 3 von was? Und das 3 mal?
Bitte um Erklärung.
SaLamander
16.06.2004, 20:14
omg
also, du trainierst in zirkeln, wobei ein zirkel aus 4 Übungen besteht:
(schräg)bankdrücken, kreuzheben oder kniebeugen (beides zusammen nicht machen wegen dem rücken), nacken/brustzug, aufrechtes rudern.
du machst bei jeder Übung 3wdh. und gehst sofort zur nächsten Übung über, ohne(!) pause.
Sobald du den ersten Zirkel absolviert hast beginnst du wieder ohne(!) pause den nächsten Zirkel.
als gewicht für die Übungen wählt man en gewicht, bei dem man nur 6-8 wdh. bis zum MV wählen würde. alles klar?
Commander alter du hast ja ne geile nutte am tanzen. Nicht schlecht
ich glaube nicht das die früher soviel ahnung und erkenntnisse über das übertraining hatten
wie es aussieht schon...... oder warum macht man es heute noch immer???? ich glaube schon dass die da schon genug ahnung hatten!
ich mein hättest du gedacht dass man sich im 2ten weltkrieg schon so gut mit radioaktivität und atomen auskannte??
also du machst ja die 45 wdh weil du ja 3mal 5 zirkel machst und bei jedem 3 wdh!
also, du trainierst in zirkeln, wobei ein zirkel aus 4 Übungen besteht:
(schräg)bankdrücken, kreuzheben oder kniebeugen (beides zusammen nicht machen wegen dem rücken), nacken/brustzug, aufrechtes rudern.
du machst bei jeder Übung 3wdh. und gehst sofort zur nächsten Übung über, ohne(!) pause.
Dann hat man aber 45 Gesamtwdh. pro Tag, aber noch lange nicht 45 Gesamtwdh pro Übung? Und was ist mit 3*5 zirkel?
Ich verstehe das nicht. Ich mache in einem Zirkel z.B. Schräg mit 3 Wdh. 5 Zirkel davon, dann habe ich 15 Wdh. Und dann noch mal 3 mal diese 5 Zirkel? Haeh?
Also Meltdown bloss mit weniger WDH!?
Ist es schlimm, wenn ich eine Antwort auf meine Sandowfrage bekomme? Und die andere Antwort mit dem Zirkel wäre auch nicht verkehrt.
SaLamander
25.06.2004, 12:35
m'kay mrtom, du hast einen zirkel a 3wdh pro übung, mit jeweils 3 durchgängen.
also du machst deine 4 übungen hintereinanderweg, der zirkel is dann aber nicht vorbei, du musst jede übung 3 mal in einem zirkel absolvieren, also dreimal eine trainingsrunde machen, dann ist der erste Zirkel fertig, dann hast du 9 wdh jeder übung! dann machst du die restlichen 4 zirkel, also insgesammt 5*9 wdh = 45 wdh pro übung ;)
aber um dazu zurück zu kommen, ob es überhaupt was bringt, ich bin da noch skeptisch, ich habe gestern mal einen zirkel davon gemacht, ich war ziemlich außer puste, ich weiß nicht, ob man da so auf anhieb gleich mal alle 5 zirkel hinbekommt ohne erstmal umzukippen und nach luft zu hecheln...
is in meinen augen viel mehr auf ausdauer fixiert, aber ich habe ja nur einen zirkel gemacht....ich probier heut mal alle 5 zirkel aus, mal sehen, was ich danach für ein gefühl habe ;)
Ich halte davon auch nichts. Ist doch alles nur Werbung für den Typen. Jeder kann schreiben das sein Schüler von einem 30 auf einen 38 Oberarm gewachsen ist. Ich denke das ist unmöglich und wenn doch, dann wer weiss was der Typ den Schülern alles gespritzt hat.
wie Pre$t0n schon geschrieben hat, wo ist denn da der Trainingsreiz die Muskelwachstumsförderung. Und alles ohne Pause, da der Muskel sich eigentlich während der Ruhephase aufbaut.
WIE SOLL DAS GEHEN ???
also du machst deine 4 übungen hintereinanderweg, der zirkel is dann aber nicht vorbei, du musst jede übung 3 mal in einem zirkel absolvieren, also dreimal eine trainingsrunde machen, dann ist der erste Zirkel fertig, dann hast du 9 wdh jeder übung! dann machst du die restlichen 4 zirkel, also insgesammt 5*9 wdh = 45 wdh pro übung
Kannst du mir das mit Übungen beispielhaft zeigen? Ich versteh es nicht.
Man hat also einen Zirkel, mit irgendwelchen Übungen. Pro Station macht man seine 3 Wdh.. Hat man seine Übungen fertig, so macht man noch einen Zirkel. 3 mal. Und dann mach ich nochmal 4 Zirkel.
Haeh? Ich mache einen Zirkel 3mal, und dann nochmal den Zirkel 4 mal.
Ich brauche ein Übungsbeispiel, die Erklärung ist mir zu allgemein.
Also
Du startest bei dem Train so- da du Mo-Fr trainierst wechseln sich TE1 & TE2 ab!
TE1: Kniebeugen , Bankdrücken , Nackenzug
TE2: Kreuzheben , LH-Rudern , Brustzug
Du startest bspweise mit Kniebeugen, machst 3 Wdh mit einem Gewicht bei dem nur 6-8 für MV machen würdest! Nach diesen 3 Wdh hechtest du zur Bank und machst Bankdrücken mit 3 Wdh mit dem Gewicht mit dem du ebenfalls 6-8 Wdh für MV bräuchtest. Und das gleiche dann mim Nackenzug.
Das machst du dann 3mal hintereinander ohne Pause und du hast einen Zirkel.
Dann musst du noch 4 Zirkel machen, wobei jeder Zirkel aus 3xalle Übungen mit 3 Wdh besteht. Wenn du alle 5 Zirkel durchstehst gratuliere.
Aber eine Frage stellt sich mir noch, 9 Tage Pause? Wann genau? Nach einer Woche Training oder wie?
mfg
Ich mache also einen Zirkel, den dann 3 mal, damit ich einen Zirkel habe. Und dann wieder dasselbe 4 mal, also jedesmal 3 Zirkel, damit ich einen habe, und das 5 mal. Damit man insgesamt 15 Zirkel von jeweils 3 Zirkeln eines Zirkels 5 mal gemacht hat.
Ich habe den Eindruck hier wird mit Begriffen um sich geworfen, ohne zu wissen was sie bedeuten. Definiert mal jemand Zirkel?
Du bringt alles durcheinander ^^
EIN ZIRKEL: 3 Durchgänge mit jeder Übung a 3 Wdh
5 Zirkel: 3x5 Durchgänge mit jeder Übung a 3 Wdh
Und das ist kein Meltdown! Das ist ein HST Cluster!
HST ist sowieso das einzige Programm das wirklich wirkt ( von vielen Leuten belegt )
verstehst dus nun mit den Zirkeln?
Ja, aber dann machst du doch 15 Zirkel, und nicht 3 und dann das ganze 5 mal. verstehste? Zirkel = Aneinanderreihung von Übungen, mit Schleifenwiederholung.
Hamonlinie
20.06.2006, 10:40
Alter Thread, neu ausgegraben, aber ich wollte da jetzt nicht extra was neues öffnen.
Ich denke, wenn man sich die Photos von damals anguckt, kann man zumindest die immer wieder gestellte Frage beantworten, was natural erreichbar ist. Oder hat wer irgendwelche Informationen, was es damals so an "Mittelchen" gab?
erst ab 1930 gabs Steroide, die waren also sicher natural
allerdings wohl einige genetische Freaks dabeigewesen !!
joke, was heißt "genetische Freaks". Die haben damals halt noch "geübt" und nicht nur gepumpt :lol: :lol: :lol:
Um mal ernst zu bleiben: Sicher hatten die damals ganz andere Prinzipien und Trainingpläne. Aber vergleicht mal die Autos von damals und heute.........
Und Schmalz hatten die! Das steht für mich außer Frage. Funktionelle Kraft.
:lol: geh heute auch wieder üben damit ich mal so ne kräftige Statur erlange ;)
mit "genetischer Freak" meinte ich zum Beispiel den hier, für die damaligen Mittel wirklich beeindruckend, ich meine die hatten von Ernährung noch überhaupt keine Ahnung !!
http://img93.imageshack.us/img93/314/pandour23gj.jpg
Hamonlinie
20.06.2006, 13:39
Und mal im Ernst: So was natural erreichen zu können, wird sicher ein Ansporn sein!
jo sollte schon drin sein, und das ist auch für heutige Ansprüche noch ne echt gute Figur !!
man muss bedenken dass das Bild nicht grad gut ist von der Qualität her, sieht trotzdem überzeugend aus
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.