Der Fenster/Rollo Thread

[LordXerxes]

Hier mal ein eigener Beitrag zu dem Thema Fenster und Rollos.

61393
Das hier ist ein Fenster im Schlafzimmer, davon sind 2 nebeneinander.
Oben beim Gurteingang ist noch offen, da kann ich so eine Bürste hin machen.
Diese Art von Rollos ist bei allen Fenstern im Neubau vorhanden. Der ist quasi in die Wand integriert. Ich hab aber keine Ahnung wie und wo ich da eine Klappe aufmachen soll. Von Außen sieht man nichts, da ist nur die verputzte Wand und innen sieht man zwar eine leichte Andeutung wo er sitzt, aber weder etwas zum öffnen geschweige denn Schrauben etc.
Als ich bei den unteren die Bänder gewechselt habe, musste ich das kompliziert durch die Öffnung von innen fummeln^^

61394
Das ist das Fenster im alten Bad.

6139561396
So sieht es von unten aus.

6139761398
So von oben.
Wie man gut erkennen kann sind da teilweise Dichtungen und Dämmung zu erkennen. Auch gibt es Stellen wie z.B. rechts, da sieht man dass oben Geschirrtücher (?) rein gestopft wurden. Also anscheinend hat es da schon immer gezogen und die Vorgänger wollten das "fachmännisch" beseitigen. Ja es zieht wie Hechtsuppe in dem Zimmer. Ich denke auch dass nicht nur das Fenster, sondern auch die Dachschräge mit der Dämmung dahinter und Lattung etc. alles nicht abgedichtet ist und sich da auch Windkanäle befinden.


61399
Das ist ein Nachrüstrollo im alten Hausteil von innen. Sieht nicht schmucke aus, aber funktioniert soweit.

61400
Und das ist der einzigartige Nachrüstrollo von außen, der so nur einmal im Haus genau an dieser Stelle vorkommt. Bei allen anderen egal ob Nachrüst oder nicht, kann ich die Stopper die den Rollo oben anschlagen lassen, leicht abschrauben, dadurch auch leicht das Band wechseln. Bei dem hier sind die irgendwie im Rolladenpanzer drin und ich bekomm die Stopper ums verrecken nicht raus. Brachiale Gewalt würde sie hingegen zerbrechen (Kunststoff) und das will ich schließlich auch nicht. Von Außen komm ich über die Klappe aber leider nicht nach innen ran, da ich sie theoretisch zwar nach Lösen der Schrauben aufklappen könnte, aber die Klappe hinter dem Putz liegt, also nicht aufgeht. Wie man sieht ist das so eine Art Fertgputz dingens, keine Ahnung, sieht mir aber nicht danach aus als könnte ich da einfach eine Aussparung rein meißeln, bzw. will ich das auch nicht, wie sieht denn das aus. Das ist auch noch das Fenster direkt an der Terrasse, also das würde man dann auch ständig sehen.

[robert234]

Foto Schlafzimmerfenster: Wahrscheinlich ist dort der Zugang in den Rollladenkasten von unten her, also in der waagerechten Fläche oberhalb des Fensters. Die Öffnung für das Gurtband ist ja riesig, das muß ja ziehen ohne Ende. Um das abzudichten, wirst Du nicht direkt eine Bürstendichtung anbringen können, einfach weil die Öffnung derart groß ist, daß sie entweder gar nicht erst komplett überdeckt wird, oder zumindest die Schrauben keinen Halt finden. Daß da die Kirchenglocken gut zu hören sind, ist kein Wunder. Da ist eine Bastellösung gefragt, ich wüßte nicht, was da von der Stange passen könnte. Für nächsten Sonntag kannst Du aber schon mal einen Geräuschtest durchführen, indem Du am Vorabend einen Lappen oder sowas stramm in das Loch stopfst, aus dem das Gurtband kommt.

Bei dem Bad könntest Du zwar die Stopfmaterialien entfernen und das maßvoll mit Würth Purlogic Schaum ausschäumen. Umfeld vorher großzügig mit Malerkrepp bekleben, damit austretender Schaum nicht am Holz haftet. Sparsam ausschäumen, der Schaum expandiert. Ich teile allerdings Deine Befürchtung, daß der Dachausbau insgesamt in gleicher "Professionalität" vorgenommen worden sein wird. Hauptproblem dabei dürfte eine fehlende oder defekte Dampfbremse sein, denn wäre eine solche funktionstüchtig, könnte es nicht ziehen. Im gegebenen Zustand wandert warme feuchte Raumluft nach außen, kühlt sich innerhalb der Dämmschicht ab und Tauwasser fällt aus. Dadurch vernässt die Dämmung und ihre Dämmwirkung ist dahin. Zudem drohen massivste Schäden an den Sparren. Fäulnis, Schwarzschimmel, so etwas würde ich da erwarten. Von daher ist abruppen und gescheit neu machen sicherlich das Vorgehen der Wahl, auch um sich nicht den Dachstuhl zu ruinieren.

Der Rollladen der Küche läßt so nicht erkennen, wie der Anschlag der untersten Leiste realisiert ist. Da müßtest Du noch ein Foto von außen machen, auf dem der Behang nicht ganz hochgezogen ist, damit ich seine untere Leiste genauer sehen kann. Darf gern auch näher dran sein, für mehr Details.

[LordXerxes]

Ich denke ich müsste doch eine Art Bürste hinein kleben können, also im Loch oben dran, nach unten zeigend. Das müsste dann eine Bürste sein die lang und dicht genug ist. Muss ich mal schauen ob ich etwas finde. Wieso die Löcher so groß sind weiß ich auch nicht. Bei dem Haus waren insgesamt nur "Experten" am Werk, was ich da schon alles gefunden habe...
Ich könnte mir sogar vorstellen dass da mal irgendwas dran war und die Deppen das weg gemacht haben. Die haben so viel Mist gemacht, z.B. von fast allen Lichtschaltern und Steckdosen die Ränder entfernt. Wieso macht man sowas?
Die Kirchenglocken läuten leider nicht nur Sonntags, sondern jeden Tag des öfteren. Letzten Sonntag war nur Auffällig dass es um 8 Uhr noch einmal für ca. 20min geläutet hatte.
Ja ich stopf mal was rein zum testen. Ich wüsste aber trotzdem nicht wie ich den Kasten von innen öffnen soll. Ich schau mir das heute nochmal genauer an.

Genau, ich werde bei dem Bad erstmal nichts machen. Wenn ich das dann saniere, kommt eh die Holzdecke ab und dann sieht man wo was los ist. Da es so schon mind. 30 Jahre funktioniert hat, geh ich nicht das Risiko ein durch mein ungeschultes Handeln da noch mehr Schaden anzurichten. Die paar Jährchen bis ich es mir leisten kann die Sanierung zu beginnen muss ich noch mit einem leichten Zug am hintern leben^^

Ich mach noch ein paar Fotos.

[robert234]

Wenn Du den Rollladenkasten des Schlafzimmers untersuchst, konzentriere die Suche der Klappe wie gesagt auf die Kastenunterseite. Auf dem Foto scheint es mir so, als sähe man da eine Querfuge parallel zum Fensterrahmen, ziemlich weit in Richtung Zimmer. Kannst die Kiste auch mal rundum abklopfen, vllt. klingt eine Stelle dünner. Ein Zugang ist jedenfalls immer vorgesehen, damit man den Rollladen reparieren oder austauschen kann. "Experten" kleben richtig schön dick Tapete drüber, um den Zugang zu behindern.

Ich hätte gern eine Nahaufnahme des großen Lochs, aus dem das Gurtband herauskommt. Da werden wir schon eine Lösung finden. Stecke mal einen Finger in das Gurtloch, um zu ertasten woraus der Kasten besteht und wie dick sein Gehäuse ist. In Frage kommen vor allem Holz, Kunststoff, Spanplatte, Beton oder Gipsmaterial.


von fast allen Lichtschaltern und Steckdosen die Ränder entfernt. Wieso macht man sowas?
Vermutlich wurden diese mal vor dem Malern nicht entfernt und mit Farbe besaut. Ob meine Vermutung richtig ist, kannst Du ganz einfach überprüfen. Fehlen die Rahmen an Wänden mit Fliesen nicht, an Wänden mit Farbe und/oder Tapete hingegen doch, dann liege ich richtig.


Da es so schon mind. 30 Jahre funktioniert hat
Steile These. Vielleicht ist der Dachstuhl auch schon total verrottet, man sieht es nur nicht. Zugluft widerlegt jedenfalls Dichtheit. Fehlende Dichtheit bewirkt Feuchteeintrag, der bautechnisch sehr schlecht ist. So passungenau und laienhaft wie das verkleidet ist, sollte man mit dem Schlimmsten rechnen. Um so länger dieser Zustand fortdauert, um so verheerender. Wir reden doch vermutlich nicht von 20 m² Dachschräge, sondern von recht kleinen Flächen. Das kostet doch weder allzu viel Zeit noch Geld, das zu öffnen und ordentlich neu zu machen. Für das Öffnen halte schon mal eine Atemschutzmaske bereit, die wirste sicherlich brauchen, bei dem Schimmel.

[robert234]

https://Links und Bilder sind den registrierten Mitgliedern des Muskelbody Bodybuilding Forums vorbehalten. Schau mal, ob Deine Gurtbreite dazu paßt. Ansonsten könnte das gehen.

[LordXerxes]

Hey das sieht richtig gut aus. Meine Gurte sind 22mm, müsste also passen.

61401
Hier noch eine Nahaufname von dem Gurtloch. Innen wird es schon ziemlich verjüngt. Ist also nicht ganz so schlimm wie es auf den ersten Blick aussieht.

61402
Hier sieht man wieso ich die Klappe nicht so ohne weiteres auf bekomme.

61403
Bild wie gewünscht, aber man sieht auf der Sicht nicht viel.

61404
Hier von innen.

61405
Hier von außen aber hinter dem Rolladenpanzer.
Hoffe du kannst was damit anfangen.
Da stecken wie so Plastikbegrenzer oben auf der Schiene. Ich hab die aber wie gesagt ums verrecken nicht heraus bekommen.
Mit Gewalt ging es nicht und ich hab versucht einen Mechanismus zu finden, ist mir aber nicht gelungen.

Bei den Kästen von den oberen Rollos, ja man kann erahnen wo er drunter ist, aber es scheint dann ziemlich zu tapeziert/gespachtelt/gestrichen zu sein.
Weil ich seh da nirgends was wo man aufmachen könnte, Schrauben oder Mechanismus.

[robert234]

Stimmt, das Gurtloch sieht aus dieser Perspektive deutlich weniger offen aus, ich würde das aber trotzdem noch verbessern.

Einen Mechanismus erwarte ich bei der Revisionsklappe nicht, vermutlich ist die einfach nur mit Holzschrauben befestigt. Kannst ja mal mit einem kleinen Magneten gucken, ob am mutmaßlichen Rand der Klappe Schrauben unter der Tapete sind.

Wie der Vorsatzrolladen der Küche am kompletten Einrollen gehindert wird, erschließt sich mir ehrlich gesagt immer noch nicht. Üblicherweise hat man zwei bis drei Anschlagpuffer an der Abschlußschiene unten angeschraubt, oder die Abschlußschiene ist winkelartig konstruiert. Aber nach beidem sieht es hier nicht aus. Die weißen Plastikteile oben am Ende der Rollladenführungen sehen mir nicht nach Stoppern aus, sondern nach den sogenannten "Einlauftrichtern". Über diese leicht gewölbten Teile wird der Behang in den Schlitz geleitet, ohne diese Einlauftrichter würde er sich immer wieder verhaken.

Der Zugang zum Rollladenkasten der Küche dürfte von außen vorgesehen sein, also die beiden sichtbaren Kreuzschlitzschrauben müßten herausgedreht werden und die Blechblende dann abnehmbar sein. Sollte sie seitlich oder auch oben teilweise überputzt worden sein, könntest Du versuchen mit einem alten Flachschraubendreher einen kleinen Ritz am Blech freizukratzen und das Blech zunächst so weit nach unten zu verschieben, daß es an der Oberkante frei liegt. Dann sollte es sich entfernen lassen, indem Du es mittig einfach etwas nach außen durchbiegst, wodurch es ja kürzer würde. Einbau in umgekehrter Reihenfolge, alternativ schneidest Du mit einer Blechschere das Blech einfach etwas an einem Ende (oder gleichmäßig an beiden) ab, damit es auch ohne Biegen zwischen die Faschen paßt.

[LordXerxes]

Vllt werde ich diese Aufputzdinger mal an den 2 Fenstern im Schlafzimmer testen. Wobei ich dort bisher jetzt keinen Zug etc. gespürt und auch weniger Probleme mit Wärmeverlust habe.
Wie sieht das mit Schallschutz aus? Meinst die Dinger könnten da etwas bewirken?

Ok ich werde mal mit einem Magneten absuchen. Oben ist keine Tapete, aber trotzdem sieht man nichts von Schraublöchern oder ähnlichem.

Ja genau, normal und alle anderen Rollos haben außen an der untersten Lamelle 2 so Bobbel angeschraubt, die verhindern dass sie oben eingezogen werden. Bei den neueren klappt das auch super, bei den 2 alten wird der Rolladenpanzer trotz Bobbel fast eingezogen und verhängt sich dann. Aber halb so wild, ich zieh es eben nicht mit Gewalt hoch^^
Aber bei dem ist wie gesagt alles anders. Ich habe es bisher nicht geschafft, dabei müsste ich dort das Band langsam mal erneuern, weil das Alte schon rissig ist.
Wie Einlauftrichter sehen die aber auch nicht aus finde ich, damals (ist schon 2 Jahre her) als ich des öfteren versucht habe das Band zu tauschen, war ich der Meinung die Plastikdinger halten den Panzer irgendwie. Müsste ich mir jetzt nochmal genauer anschauen, ABER es ist gerade Winter, da will ich das Fenster nicht komplett auf machen und da ne halbe Stunde dran herum doktoren^^
Das sollte noch bis zum Frühling zeit haben.

[robert234]

Die Bürstendichtungen allein versetzen schallschutztechnisch sicherlich keine Berge, einen gewissen Effekt können sie aber durchaus haben, erst recht in Kombination mit einer Dämmung des Rollladenkastens.

Ich würde Klappe und entsprechend auch deren Befestigungsschrauben unterseitig vermuten, nicht oben. Sehen muß man die Schrauben auch nicht unbedingt, da kann Tapete oder Farbe drüber sein, oder sie wurden sogar verkittet.

Kommst Du bei dem Rollladen der Küche nicht vom Raum her an das Kasteninnere, wenn Du das Fenster aufmachst? Oder ist der Rollladenkasten dort geschlossen? Ihn von außen zu öffnen hätte nichts mit einem offenen Fenster zu tun, wobei bei den milden Temperaturen jetzt eine halbe Stunde auch kein Beinbruch wäre. Ist ja nur einmalig.

[LordXerxes]

Hab gesehen auf Amazon gibt es viele verschiedene Bürstendichtungen, auch kleinere einfachere (günstigere), welche ich bevorzugen würde. Jedoch muss ich erstmal ausmessen wie groß meine Löcher sind, denn diese muss es ja vollständig umschließen um einen Effekt zu haben.

Ich werde mich auf die Suche nach den Schrauben begeben.

Wie du auf dem einen Bild auch erkennen kannst, ist der Küchenrollo (im Gegensatz zu den anderen 2 Alten) unten zu, also die Rolle mit einem Blech verkleidet. Unten lässt sich diese auch nicht öffnen, weil statt Schrauben dort Nieten verwendet wurden. Allein die Äußere Seite hat Schrauben, die Klappe lässt sich aber wie gesagt nicht öffnen da der Außenputz sie blockiert. Ich kann mal wie du beschrieben hast versuchen dort unauffällig etwas mehr Platz frei zu kratzen, ob ich sie dann irgendwie raus geschoben/gebogen bekomme.

[robert234]

Bei dem Rollladen der Küche habe ich gesehen, daß der Kasten unten zu ist. Die Frage ist aber, ob er auch in Richtung Raum zu ist. Die Nieten läßt Du natürlich in Ruhe.

Bei der Bürstendichtung würde ich genau das verlinkte Modell empfehlen. Erstens scheint es groß genug, zweitens kann man das ohne Gurtausbau nachrüsten, drittens ist das eine gute Marke, die durchdachte und haltbare Artikel produzieren. Auch daß die alte Umrandung etwas hervorsteht, ist bei diesem Modell kein Problem, da es bis zu 8 mm Kante umschließen kann.

[LordXerxes]

In Richtung Raum ist das Fenster, der ist ja nicht in die Wand oder auf die Wand montiert worden, sondern quasi an das Fenster unter dem "Fensterrahmen". Daher "klaut" er auch etwas Fensterfläche.
Aber da ist wie man auf den Bildern auch erkennen kann sowohl unten, als auch zum Fenster hin ein Metallgehäuse welches zu und vernietet ist. D.h. ich komme nur von außen ran.

Ja diese würde sicher die optimaleste Darstellen (wenn man mal die Optik außer acht lässt), aber es gibt auch einfachere die bei mir denke ich auch reichen würden und Punkte ebenfalls erfüllen können, z.B.:
https://Links und Bilder sind den registrierten Mitgliedern des Muskelbody Bodybuilding Forums vorbehalten. Ich muss halt mal ausmessen

[robert234]

Ob man um 4 € Preisunterschied pro Stück bei zwei Dichtungen feilschen muß? Immerhin hat das eine Modell eine dreifache Bürstendichtung und das andere nur eine einfache. Ich bezweifele auch, daß Dein Fundstück in der Höhe ausreicht, den vorhandenen Ausschnitt zu umschließen.

[LordXerxes]

Ich habe jetzt gleich 6x diese DiHa Gurtführungen bestellt. Erst 2 zu bestellen fand ich dann wegen der hohen Versandkosten nicht klug. Und da ich insgesamt eh 6 brauche, habe ich gleich alle bestellt.
Ich hatte nachgemessen. Meine (riesigen) Öffnungen sind innen ca. 35mm und außen ca. 40mm, dazu kommt noch das manche teilweise überstehen. Den Überstand hätte ich vllt wegschneiden können, aber es wäre insgesamt alles sehr sehr knapp geworden und das wollte ich dann nicht riskieren.
Preislich kosten mich die 6x DiHa mit Versand 54€, die einfachen Dinger hätten mich auf ebay mit Versand so 12€ gekostet. Also der Preisunterschied ist gigantisch.
Nicht nur wegen dem Preis hätte ich lieber die einfacheren genommen, auch wollte ich nicht so große globige Dinger da dran hängen haben, denn das empfinde ich optisch schon als grenzwertig.
Tja aber so habe ich mich dann doch für die robertsche teuere dafür ordentlichere Variante entschieden. Wenn ich Glück habe ist das Klebepad stark genug, so dass ich nicht mal schrauben muss. Manche Bewertungen zumindest schreiben dass sie ohne schrauben ausgekommen sind.

[LordXerxes]

Ich habe jetzt am Wochenende alle 6 DiHa Gurtführungen montiert.
Die Montage war sehr leicht. Ich habe bisher nur das Klebepad genutzt. 4 Löcher bohren + Schrauben und Dübel für eine Plastikblende kam mir etwas übertrieben vor, das wären ja insgesamt 24 Löcher bohren x)
Laut den mancher Bewertungen reicht der Kleber, zuerst sah es auch ganz gut aus, hat gehalten. Heute früh war einer der 6 abgegangen, interessanterweiße aber nicht der Kleber von der Wand, da hatte ich bedenken, sondern der Kleber am Kunststoff, sollte das öfter passieren wäre das denke ich kein Problem, da kann ich mit potenteren Kleber nachhelfen.
Einer der Bewerter schrieb, dass nachdem er diese eingebaut hatte, der Rollo sich nicht mehr nach unten fallen lässt wenn dieser ganz oben ist, einfach weil die Reibung/Widerstand in der Gurtführung schon so hoch ist. Dies kann ich leider bestätigen. Bei denen mit alten Gurtbändern ist die Reibung so hoch, dass man den Gurt händisch hineinschieben/drücken muss damit er oben erstmal runter kommt. Laut Bewertung würde das zwar besser werden mit der Zeit (ausleiern), aber schön ist es nicht. Interessant ist dass bei den 2en unten mit neuen Band der Effekt wesentlich geringer ist. Die neueren Bänder sind viel glatter als die kratzigen alten. Daher gleiten sie besser in den Führungen/Bürsten.
Ich werde wohl allein schon deswegen (und auch weils besser aussieht und eh irgendwann nötig wird) oben auch neue Bänder rein machen.
Habe gesehen dass man oben die Schrauben des Kastens erahnen kann, unten nicht da übertapeziert. D.h. ich werde wenn ich die neuen Bänder rein mache gleich den Kasten mit aufmachen und mal rein schauen, vllt kann ich bissl dämmen.
Also alles in allem denke ich nicht dass diese Dinger sich wirklich lohnen, jetzt habe ich sie aber und nutze sie natürlich auch.

61409
An der grauen Wand fallen sie schon auf^^

61410
Im Schlafzimmer fällt das alte gammlige Band deutlich auf

61411
Im Wohnzimmer finde ich sieht es ganz ok aus, weiße Wand und neue weiße Bänder

btw. ich hab die Dinger nicht krumm und schief dran gemacht, sondern die Gurtdurchführungslöcher sind in den Zimmern oben total krumm und schief.
Das im alten Hausteil alles krumm und schief ist verstehe ich, damals in den 50er Jahren nach dem Krieg. Aber der neuere Teil ist von 90, da erwarte ich eigentlich schon dass die Maurer einen rechten Winkel oder ein Lot fällen können...

[robert234]

Soll das heißen, Du hast die sogar schon montiert? Das wäre Volker nie passiert. :mrgreen:

[SuperVegeta]

Wollt auch gerade sagen, du legst aber ein Tempo vor. Respekt! :drunk:

[LordXerxes]

Hab sogar noch ein Regal montiert und den Siphon im oberen Bad komplett erneuert. Zweiteres war ein Graus...

[LordXerxes]

Ich hab mich heute mal an den Austausch der Rollobänder oben gemacht und versucht den Rollokasten aufzukriegen.
ICH HABS GEWUSST. Das das wieder so ne kacke wird! Schön die Schrauben von der Tapete befreit aufgeschraubt, die Tapete rings um den Kasten eingeschnitten und schwubs, nichts, kein mm bewegt sich das Teil. Und warum? Weil es rechts und links mind. 1cm in die Wand eingemauert ist.
Ey wer auch immer dieses scheiß Haus gebaut hat war ein Stümper vor dem Herren. Ich musste ewig da weg kratzen bis ich das Ding überhaupt mal etwas bewegen konnte. Habe natürlich versucht es in irgendeine Richtung zu schieben um es vllt dann raus zu bekommen. Nichts da.
Das ist auch kein 2mm Metallkasten, sondern ein 1,5cm breiter Pressspanholzklumpen. Irgendwann hat ich das dann offen und konnte so auch gut zum einen den Einführtrichter wieder befestigen, der war anscheinend ab und den neuen Gurt rein machen. Ja aber dafür sieht das Fenster aus wie nach einem Massaker.
Einzig positives: Der Kasten ist von innen mit ca. 1cm dickem Styropor verkleidet, also wenigstens minimal isoliert.
Ich habe mich dann entschieden den anderen Kasten NICHT aufzumachen, das ist mir meine Lebenszeit nicht wert, sondern ich hab den alten Gurt ein Stückchen drin gelassen und den neuen am Alten befestigt. Geht auch wunderbar und ich muss nicht an den Kasten. Die Isolierung reicht mir erstmal. Viel mehr könnte ich eh nicht machen.

61418614196142061421

[robert234]

So eine depperte Konstruktion habe ich auch noch nicht gesehen. Rollladenkästen aus Metall kenne ich übrigens nicht. Das wäre auch sehr nachteilig, weil Metall ein guter Wärmeleiter ist. Da hättest Du im Winter Tauwasser dranhängen. Mit Spanplatte kann man doch arbeiten, Du könntest jetzt die Platte sogar etwas kürzen, damit sie beim nächsten Mal schadlos an der Fasche vorbeipaßt. Fuge dann mit Maleracryl schließen, damit es dicht wird.

1 cm Styropor ist offen gesagt für den Arsch. ;-)

Vermutlich ist die Klappe aus 16 mm starker Spanplatte, die hätte einen U-Wert von saumäßigen 3,256 W/m²K. Mit 10 mm Styropor (WLG 040) gedämmt, beträgt der U-Wert dann 1,795 W/m²K. Das klingt zwar schon viel besser, aber das ist trotzdem eine massive Wärmebrücke. Vor allem ist die so beklebte Klappe außenseitig diffusionsdicht, innenseitig jedoch nicht. So sollte das nicht sein.

Falls Du das noch nicht wieder zugeschmiert hast, würde ich die Klappe an den beiden Enden jeweils so viel absägen, daß die Klappe gerade so an dem Putz vorbeigeht ohne die Tapete zu zerschrammen. Dann den Styropormist ab und eine anständige Kastendämmung aus Neopor rein, so dick wie nur möglich. Welche Stärke ginge, mißt man aus, wenn der Rollladen bis Anschlag hochgezogen ist. Dann ist die aufgewickelte Rolle am dicksten und man kann messen, wieviel Platz bleibt. Diesen sollte man möglichst fast komplett ausdämmen, nur der Behang auf der Rolle darf keinen Kontakt zur Dämmung haben, sonst läßt sich der Rollladen nicht mehr runterlassen, weil er festklemmt.

BTW: Wieviel hat es eigentlich gebracht, die Gurtdurchführungen mit den Dichtungen nachzurüsten? Isses dadurch schon etwas ruhiger?

[LordXerxes]

Die anderen Nachrüstrollos sind alle Kästen aus Metall, daher dachte ich. Aber gut, die sind auch draußen und müssen keine dämmenden Eigenschaften haben.

1cm Styropor ist aber schon 1cm Styropor mehr als ich gedacht hätte^^ Denen habe ich zugetraut nur 2mm Blecht zwischen drinnen und draußen zu haben, daher hat mich das Vorhandensein von überhaupt einer Art Dämmung schon beindruckt.

Ich hab ehrlich gesagt keine Lust das zu dämmen, weil ein Rollokasten bringts auch nicht, d.h. ich müsste alle anderen 5 auch aufmachen und da ist der gleiche scheiß, dann am Ende muss ich auch alles wieder verputzen und zum einen hasse ich so eine Arbeit, kann es nicht gut, also siehts danach auch scheiße aus.
Vorallem das ist einfach so eine tief frustrierende Arbeit, man braucht ewig, ärgert sich zwischendrin ständig schwarz, verbraucht quasi einiges an Lebensjahren und am Ende merkt man den Unterschied kaum oder hat einen klitzekleinen Fehler gemacht und alles geht kaputt oder ist fürn Arsch...

Die Gurtdruchführungen ärgern mich auch. Leider lassen die sich einmal montier kaum mehr öffnen. Obwohl es nur eingeklickt ist, kriegt man das nur mit Gewalt wieder auf, d.h. zum Beispiel neuen Gurt rein machen wird enorm erschwert. Mir ist heute früh auch wieder einer abgefallen, nervt auch.
Wenigstens sind an den 2 mit den neuen Rollogurten die jetzt wesentlich leichtgängiger und ich kann sie wieder ganz zu und auf machen.
Ob sie wirklich was bringen ist sehr schwer zu beurteilen. Ich denke mal etwas Zugluft verhindern sie auf jeden Fall, wie viel das auf den großen Raum dann aber wirklich ausmacht kann ich schwer sagen. Geräuschtechnisch habe ich mir eingebildet dass es minimalst besser war danach, aber auch das ist schwer zu beurteilen.

[robert234]

Ja die außen sind aus Metall, das ist das ja auch in Ordnung. Aber bei einem Aufsatzkasten über dem Fensterrahmen wäre Metall absolut scheiße. Hättest Du - wie von Dir erwartet - da tatsächlich Blech zwischen innen und außen gehabt, wäre Dir das Tauwasser heruntergelaufen.

Die Logik, daß man nicht eine Schwachstelle verbessern sollte, wenn man nicht zugleich auch alle anderen behebt, leuchtet mir ehrlich gesagt bei energetischen Fragen nicht ein. Schließlich ist es absolut nicht so, daß nicht auch ein sanierter Kasten schon Energie spart. Natürlich sparen sechs sanierte Kästen noch mehr, aber auch der eine spart bereits. Außerdem traue ich Dir eine Lernkurve zu, das heißt wenn Du den Bogen erst einmal raus hast, geht Dir das von Kasten zu Kasten besser von der Hand. "Lebensjahre" verbraucht man für die paar Kästen sicherlich nicht.

Die Putzarbeiten lassen sich bei den anderen Fenstern vermeiden, wenn man das will. Dazu macht man einfach die Klappe kaputt, die ja wohl nicht mehr als ein Streifen Spanplatte ist. Den kann man sich beim Tischler anfertigen lassen, schon gleich mit geringerer Länge, damit er reinpaßt trotz Putz.

Deine Argumentation könnte von Scholz stammen. Man müßte Lebensjahre darauf verwenden, eine kampffähige BW aufzubauen. Er hasse so eine Arbeit. Am Ende hat man einen klitzekleinen Fehler gemacht, zum Beispiel vergessen Panzer und Munition zu bestellen und alles ist fürn Arsch. Ergo: Man läßt das wie es ist, solange man Kanzler ist, wird es schon noch irgendwie gehen. :mrgreen:

Wenn Dir "einer abgefallen" ist, meinst Du damit vermutlich eine dieser Bürstendichtungen? Ich war ja gleich fürs Anschrauben, aber mir glaubt ja keiner.

Zeige mal etwas mehr typisch deutschen Kampfgeist, Du wirst Dich doch nicht von ein paar Rollladenkästen zum Deppen machen lassen?

[LordXerxes]

Da hast du natürlich recht, der eh schon hässliche kann gleich gemacht werden. Der ist schnell wieder offen und dann schau ich mal wieviel Platz für Dämmung ist, ich glaube aber da sollte noch einiges rein passen.
Hatte mir auch überlegt wie ich es vllt schaffe die anderen besser auf zu machen, also aus dem jetzigen lernen. Eine Idee war die Spanplatte vllt in der Mitte durch zu sägen. Aber selbst wenn ich das gut schaffen sollte, heißt es noch nicht dass ich die dann wesentlich besser raus bekomme, die steckt ja vorne auch recht stramm drin. Echt richtig doof konzipiert.

Ich glaube nicht dass ich in absehbarer Zeit genügend Muse habe die anderen Kästen zu öffnen. Vllt wenn ich eh mal die Zimmer streiche und es dann gleich wieder schön machen kann.

Die Rolladen haben mich schon gebrochen^^'
Kampfgeist hin und her, normal hab ich das schon. Aber bei der scheiße ist es einfach viel viel Ärger, Stress, Wut und am Ende ist es meistens noch mießer oder kaum anders. Da bin ich mittlerweile echt so dass ich meine Lebenszeit und den Frust dem Nutzen hart entgegen rechne.

[robert234]

In Deinem Alter weiß man nie, das stimmt. Jede Sekunde kann es vorbei sein! :mrgreen:

[LordXerxes]

Echt so!

[LordXerxes]

Ich hab mich jetzt gestern an die Rollos gemacht. Also restliche Rollos den Gurt tauschen (ohne Wartungsklappe frei meißeln) und die Blenden der Gurtführung unten erneuern. Die Alten waren teilweise überstrichen und schon gelb und porös.
Oben die restlichen 2 gingen soweit ganz gut. Dann noch unten einen, den hatte ich zwar schon gemacht, aber mit so einem doofen Gurt, der hat sich wieso auch immer schräg gespannt und das ganze Ding verdreht.
Jetzt haben alle 6 integrierten Rollos neue Gurte und Blenden.
Dann habe ich mich an den spezial Rollo gemacht, den welchen ich nicht aufbekomme und auch nicht weiß wie der Stopper funktioniert.
Erstmal versucht Wartungsklappe außen auf zu machen. Da muss man 2 Schrauben lösen und sie dann eigentlich unten hoch klappen um sie dann oben aushängen zu können. Das hochklappen geht aber nicht, da die Fassade jeweils ca. 1cm übersteht.
Klar, die haben das Ding nachgerüstet und dann die Fassade am Haus gemacht und drauf geschissen dass die Fassade dann die Klappe blockiert.
Ich hab dann versucht etwas frei zu kratzen, aber das ging nur so 2-3mm, weil dann Metall kam, ja irgendwie ist das so eine Art "Fertigfassade" die scheinbar etwas metallenes drin hat.
Dann hab ich mit Gewalt dran rum gerüttelt und gebogen, da es en relativ dünnes Blech ist, konnte ich es etwas in sich verbiegen und raus bekommen. Soweit so gut.
Dann hab ich mir den Mechanismus des Stoppers angeguckt. Und zwar ist an der letzten Lamelle eine Art T-Stück welches dann an dem Einführtrichter anstößt, auf beiden Seiten, vorne und hinten.
Diesesn Plastiktrichter kann man aber nicht so einfach raus machen, da er überall anstößt. Einzige Möglichkeit (ich habe lange gesucht) wäre die Schienen seitlich abzumontieren.
Das wollte ich machen, also Schrauben gelöst, aber die Schiene ist bombenfest, weil auch eingemauert. Gut ich hätte mit Gewalt sie raus lösen können, aber ich bin mir sicher dass ich sie dann nie wieder so gerade und ordentlich rein gebracht hätte dass der Rollo gut läuft.
Dann hab ich bissl beherzter an dem Trichter gerüttelt und schwubs hatte ich einen Teil davon in der Hand (auch schon alt und porös), dann hab ich das auf der anderen Seite auch gemacht. Dadurch hat nur noch eine Seite des T-Stücks blockiert und konnte es etwas schräg heraus nehmen.
Gut jetzt konnte ich den Rollopanzer überdrehen und den alten Gurt herausziehen.
Dann neuen Gurt vorbereitet und ich wollte ihn durchfädeln und stelle fest, da gibts nichts zum durchfädeln. Bei ALLEN anderen Rollos die ich habe geht der Gurt horizontal in das Fenster und dann relativ direkt auf die Rolle des Rollos.
Nach vielem hin und hergeleuchte habe ich dann vermutet dass der Gurt hier VERTIKAL über 2 Rollen und 2x90°C Winkel mehrere cm im Fenster um die Ecke geht, bevor er vertikal an der horizontalen Rolle ankommt.
Es so ein scheiß habe ich noch nie gesehen, absolut überflüssig und kompliziert und sinnlos.
Dann versucht Gurt durchzufädeln. Keine Chance, dann mit Draht probiert, ewig gebraucht. Irgendwann hab ichs dann geschafft, nachdem ich den kompletten Rolladenpanzer abgewickelt habe um wenigstens etwas Sicht zu bekommen.
Dann versucht den Gurt mit Draht durchzufädeln, keine Chance, mit Schnur, Faden von vorne, von hinten. Ey wir waren insgesamt 3 Stunden!!!!!!!!! nur damit beschäftigt den Gurt da irgendwie durch zu wurschteln.
Der Durchmesser dieses Durchgangs war nur so 1 max. 2mm, d.h. selbst der Gurt ging nur grad so durch geschweige denn eine kleinste Verdickung.
Naja irgendwann geschafft, dann nach und nach alles wieder zusammen gebaut. Noch kurz mit der uralten Gurtaufwicklung geärgert.
Jetzt ist es so dass wenn man mit Gewalt und schwung den Rollo auf Anschlag zieht er aus der Führung raus rutschen kann, aber wenn man es normal macht, bleibt es trotzdem hängen, also passt.
Die Klappe habe ich natürlich nicht mehr eingehängt bekommen, ich habs dann irgendwann aufgegen und sie einfach so festgeschraubt. Sollte vollkommen ausreichen und beim nächsten Mal bekomme ich sie leicht ab.
Danach waren meine Hände alle aufgeschrammt und ich nervlich am Ende, aber zumindest fertig.

Bilder folgen:
6142661427

[robert234]

Die Abschlußschiene des Rollladenbehangs kann man sicherlich auseinandernehmen, um ein Hindurchgleiten in den Kasten zu ermöglichen. Schließlich muß man den Behang ja auch mal eingebaut haben. Jedenfalls sind Abschlußschienen die nicht mit Knöpfen als Stopper arbeiten, mehrteilig und zerlegbar (ist nur eingerastet).

Schwierig einzufädelnde Gurtbänder schneidet man vorn etwas keilförmig zu und tränkt sie mit einem Klebstoff wie UHU oder Holzleim. Das läßt man dann einen Tag trocknen und hat dann eine feste Spitze, die seitlich nicht anecken kann und auch keine Falten wirft, wenn es mal etwas schwerer geht.

[LordXerxes]

Diese Schiene ist nicht mehrteilig, sie ist ein Stück glaub Alu. Die Stopper die aus Plastik sind, sind links und rechts in die Abschlussschiene reingesteckt.
Ich dachte auch ich kann die vllt einfach raus schieben, dann würde die Schiene ja leicht nach oben raus gehen, aber es gab 2 Probleme.
1. Die waren soo fest drin, ich habe sie ums verrecken mit aller Kraft nicht herausziehen können, man kommt ja schlecht hin und die Dinger sind in 32 Jahren da rein gegammelt, dazu kommt noch dass das Plastik eben nicht mehr so gut ist, also große Neigung zu brechen.
2. Man kann sie, sofern man sie überhaupt bewegen kann, nur ein bisschen nach außen ziehen, weil sie ja dann an der Schiene anstoßen. Hätte also sein können, dass wenn ich sie herausziehen hätte können, sie zu tief drin stecken und ich sie nicht ganz heraus ziehen kann.
Ich denke der ganze Rollo ist darauf ausgelegt die seitlichen Schienen abzumontieren, also beim Einbau wurde bestimmt der Kasten oben zuerst gemacht und dann erst die Schienen, weil in der Reihenfolge dürfte alles kein Problem sein, nur gesteckt.

Der Tipp hört sich gut an, ich hab tatsächlich am Ende das Band angespitzt und mit Hitze etwas fest geschmolzen, weil trotz Draht oder Faden das Ding einfach nicht durch wollte.
Ohne Draht und Faden kann ich mir nicht vorstellen dass man das da überhaupt durch bekommt. Aber total unnötig, ich habe noch 4 andere Nachrüstrollos, da ist das total easy und auch kein Gurtverdrehen nötig.


Zweite Geschichte von heute:
Wollte die 2 Gurtführen die abgefallen waren nun festschrauben. Dachte mir scheiß drauf dann halt richtig.
Die Schrauben müssen relativ nah ca. 1cm neben dem "Gurtloch" eingeschraubt werden.
Also hab ich erstmal geguckt ob ich die vllt ohne Bohren rein machen kann, vllt ist ja Spanplatte oder sonst was dahinter.
Ne geht nicht, ok also Bohren. Meine Bosch Akku Schlagbohrer geholt und versucht da ein Loch rein zu machen. Keine Chance, max. 5mm bin ich rein gekommen dann war Ende, mir wäre fast der Bohrkopf geschmolzen.
Ich hab's dann einfach aufgegeben. Ja mit schwerem Gerät, irgendner Hildi würde ich da sicher ein Loch rein bekommen, aber das ist so nah am großen Loch, das bricht mir am Ende nur raus. Das ist es echt nicht wert.
Werde es wieder versuchen zu kleben. Hab jetzt von einem Bekannten einen Spezial Patex Kleber bekommen, der auch Beton und Kunststoff kleben soll. Den hat er benutzt um einen Hänger zu kleben^^
Da wird er bestimmt meine 10g Plastikdose halten. Aber das nächste Woche. Jetzt bin ich erstmal fertig.
Was aber wirklich schön ist, die neuen Gurte (von Bauheld) lassen sich echt sehr leicht ziehen und gehen gut durch die Gurtführung, die alten waren wesentlich rauer und kratziger und dadurch schwergängiger.
Hab auch noch bestimmt 35m Gurt übrig, also kann jederzeit wieder tauschen^^

[robert234]

Wenn Du da mit nem normalen Bohrer so gar nicht reingekommen bist, ist an der Stelle möglicherweise eine Betonschale. Dafür brauchst Du dann natürlich einen Hartmetallbohrer, auch Vidiabohrer oder Betonbohrer genannt. Den heute benutzten Bohrer zeige mal her, genauer seine Spitze, wie die nun aussieht. Vermutlich ist der jetzt nicht nur stumpf, sondern auch blau verfärbt (ausgeglüht).

Die Hilti besteht darauf, Hilti genannt zu werden und nicht Hildi. :mrgreen:

[LordXerxes]

In Franken heißt die Hildi :P

War natürlich ein herkömmlicher Steinbohrer. Wie gesagt, ich werde da jetzt kein Fass aufmachen. Mir reicht der Stress mit den doofen Rollos so schon genug.

[robert234]

Wenn Du Dich so leicht stressen läßt ... :pfeifer:

[LordXerxes]

Ich beende hiermit mein Rollo Projekt.
Die zuletzt geklebten Gurtführungen scheinen zu halten. Damit ist erst einmal alles fertig.
Bei dem einen Rollo werde ich zwar in absehbarer Zeit nochmal den Gurt tauschen müssen, da er nicht 100%ig richtig in der bescheidenen Führung läuft, aber das mache ich vllt im Sommer.
Ansonsten können mir diese Rollos erst mal gestohlen bleiben^^

[robert234]

Gestohlen bleiben? Okay, ich sage den Polen bescheid. :mrgreen:

[LordXerxes]

Die behalt mal schön bei dir :D

[robert234]

Aber nicht doch, wenn ich helfen kann ... :tschuess:

[LordXerxes]

Hatte mich am Sonntag mal wieder an den unteren komischen Rollo gemacht, bei dem ich in der letzten großen Aktion den Gurt nicht ganz richtig eingefädelt hatte und somit eine Rolle umgangen hatte.
Jetzt mit mehr Erfahrung ging es wesentlich schneller, aber im großen und ganzen war ich trotzdem 2 Stunden drüber und hab viel geflucht. Einfach ein scheiß Ding!
Also es müsste jetzt genau richtig drin sein und es geht auch wieder. Vom Gefühl her würde ich aber sagen, früher gings geschmeidiger... keine Ahnung.

Den in meinem Büro hatte ich auch repariert, da war die Schiene zu eng, also der Rolladenpanzer stand rechts und links an. Ich vermute dass die Wand im Laufe de Jahrzehnte etwas "gewandert" ist. Hab jetzt eine Seite abgemacht, bissl zurecht gerückt, die Bohrlöcher erneuert und wieder dran gemacht. Jetzt funktioniert er wieder über die ganze Distanz, ähnliches werde ich in der Küche auch machen müssen, denn dort schleift er auch schon leicht im oberen Bereich an.

[robert234]

Das Zuviel an Behangbreite liegt meist an einem Berechnungsfehler, es wird zu wenig "Luft" in der Breite eingeplant. Dehnt sich der Behang dann bei Hitze aus, klemmt er.

[LordXerxes]

Nene das hat nichts mit ein paar mm Wärmeausdehnung zu tun. Der klemmte immer, egal ob -10°C oder 40°C. Da war einfach 0mm Spiel, wo normal mind. 1cm Spiel sein sollte.
Woran das genau liegt kann ich nicht sagen. Meine Vermutung ist ja eine leichte Verschiebung des Mauerwerks.

[robert234]

Würde sich das Mauerwerk "verschieben", müßte man Risse sehen und um das Haus und seine Standsicherheit bangen. 1 cm Luft wird zwar oft genannt, aber so pauschal ist das nicht korrekt. Allein schon das Material des Behangs, etwa PVC, Alu oder Holz, hat unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten. Und ein breiterer Behang dehnt sich logischerweise um mehr mm aus, als ein schmalerer des selben Materials. Behänge an Südfenstern klemmen eher, als Behänge an Nordfenstern, usw..

Bedenke auch, daß die Faschen möglicherweise nicht genau senkrecht verputzt sind, oder der Putz auch Beulen haben kann. All das kann dazu führen, daß eine oben am Einlauftrichter durchaus passender Behang dann auf dem Wege nach unten irgendwo klemmt oder keine Luft mehr hat. Miß doch einfach mal die lichte Breite zwischen den Rolladenführungsschienen auf drei oder vier verschiedenen Höhen und gucke, ob immer die selbe Breite herauskommt.

Aus was sind Eure Behänge? PVC?