Das unendliche, unendlich urste Quiz

[Thorjin]

Letzter Tipp: Er war ausgebildeter Jurist bzw. Faqīh, Mathematiker, Astronom, Alchemist und Musiktheoretiker sowie Politiker.

[rv]

Ist das nicht schon die Antwort? ^^ Punkt für Thorjin! :frog:

[LordXerxes]

Als ob es verwunderlich ist, wenn ich nicht weiß wer vor tausend Jahren in Persien gelebt hat^^
Schon schwer genug in der heutigen Zeit halbwegs den Überblick zu haben...

[SuperVegeta]

Dschingis Khan?

[Thorjin]

Gesucht wurde Abū Alī al-Husain ibn Abd Allāh ibn Sīnā oder auch kurz Ibn Sina. Lest mehr Bücher oder guckt Filme zu den Büchern :lol: "Der Medicus" ist in beiden Fällen empfehlenswert. Frage ist freigegeben, da ich auf einer Fortbildung bin

[rv]

Abū Alī al-Husain ibn Abd Allāh ibn Sīnā

Das lag mir doch schon auf der Zunge, fast hätt ich’s gehabt ^^

Neue Frage:

An einem unendlich großen Strand stehen unendlich viele Liegen. Alle Liegen sind belegt. Wie kann man trotzdem noch einen Platz ergattern?

[LordXerxes]

Man legt sich in den Sand.
Man stellt noch eine Liege dazu, Platz müsste ja sein weil unendlich groß.
Man boxt einen Lappen von der Liege, da unendlich viele Liegen, ist die Chance groß jemanden zu finden der noch lauchiger ist als man selbst.
Bei unendlich vielen Liegen ist die Fluktation sicherlich auch groß (unendlich), d.h. man muss nicht lange warten bis eine Liege frei wird.

[rv]

Gute out-of-the-Box (quergedachte :frog:) Antworten, aber ich suche eine konventionelle Lösung, mit mathematischem Aha-Effekt. Wir nehmen also mal an, dass, da es beste Nachmittagszeit ist, niemand vom Strand weggehen will.

Man kann die Liege nehmen, die vor einem steht. Wie klappt das? (wenn man im normalen Leben unbedingt diese spezielle Liege haben will und dazu eine Gruppe verscheuchen muss, passiert übrigens das gleiche — nur dass dann irgendwo eine Liege frei sein muss für die Gruppe, was bei unendlich vielen Liegen nicht mehr nötig ist)

[LordXerxes]

Hm demnach würde die Aussage "Alle Liegen sind belegt" nicht zutreffen.
Wenn wir unendlich Strand haben und unendlich Liegen, aber im Gegenzug dazu endlich viele "Liegennutzer", müssen zwangsläufig immer Liegen frei sein, bei der schieren Unendlichkeit also auch direkt vor mir, mal von Platzproblemen abgesehen.

[rv]

Nee es sind unendlich viele Liegennutzer, und zwar so viele, dass alle Liegen belegt sind. Wie gesagt, der gesuchte Vorgang passiert im echten Leben so ähnlich, nur dass es dort bloß eine kleine Gruppe betrifft, die man umlegen muss (also das andere ‚umlegen‘ ^^) und wie gesagt irgendwo was frei sein muss.

[LordXerxes]

ok neuer Ansatz mit deinen Tipps:
Man bittet jemanden von der Liege aufzustehen und die nächste Liege zu nehmen, derjenige muss dann natürlich das gleiche bei der nächsten Liege machen, usw.
Dadurch dass alles wieder unendlich ist, wird dieser Prozess auch unendlich weiter gehen.

[rv]

Na das kann ich ja mal sowas von gelten lassen! :cool: Der Prozess geht zwar unendlich weiter, aber jeder einzelne Liegenbeleger muss nur für kurze Zeit aufstehen und kann alsbald die jeweilige Nachbarliege benützen.

Das Problem ist auch als Hilbert-Hotel bekannt, mit einem voll belegten Hotel mit unendlich vielen Zimmern, in dem ein Gast noch Platz findet. (Mir fällt gerade ein, ich hätte das Problem ja lieber mit besetzten Hantelbänken in einem unendlich großen Fitnessstudio formulieren können :dog:)

Es lehrt uns mal wieder, dass das, was wir aus unserem Alltag kennen, nicht unbedingt absolute Gültigkeit hat. Was im Endlichen nicht klappt, kann im Unendlichen klappen und umgekehrt. Auch aus der Physik wissen wir, dass unter Extrembedingungen (kleine/große Zeit- oder Raumskalen, extreme Geschwindigkeiten [Relativitätstheorie], Gravitationsfelder, etc.) vieles anders ist als im normalen Alltag.

Daher ist für jede formale Aussage, die man macht, stets ein sauberer mathematischer Beweis nötig. Ich denke hierbei vor allem an Robert, der jüngst durch leicht motzende Bemerkungen dahingehend (negativ) aufgefallen ist :devil-smiley:

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[LordXerxes]

Den Punkt hast du dir mit deinen Tipps fast selbst geholt :D

Was ist eine Änderungswolke?

[rv]

Irgendwas aus der Datenanalyse, wenn eine Punktwolke Änderungen angibt

[SuperVegeta]

wenns wetter umschwenkt, deutet jene wolke es an

[LordXerxes]

Mit dem Wetter hat es nichts zu tun.
rv dein Satz geht denke ich in die richtige Richtung, will ich so aber mal noch nicht akzeptieren ;)

[rv]

Die Menge an Eigenschaften eines Systems die geändert werden, bspw. bei Updates

[SuperVegeta]

die Auflistung neuer Eigenschaften bei nem update/upgrade

[LordXerxes]

rv dein erster Satz war schon ziemlich nah dran, du müsstest ihn nur ein bisschen umformulieren.

[rv]

Eine Menge von Punkten, die die Änderungen einer Messgröße angeben

[LordXerxes]

Hm das ist so nicht richtig, anders gefragt, wofür wird eine Änderungswolke denn benutzt?

[rv]

In der Technik oder Seefahrt selbstredend, um Änderungen zu charakterisieren :idea:

[LordXerxes]

Wir kommen irgendwie auf keinen gemeinsamen Nenner ^^'

[rv]

Änderungen sichtbar machen mit einer Punktwolke halt (=mein erster Satz)

[LordXerxes]

Ich geb dir einfach mal den Punkt, auch wenn die Antwort nicht ganz so ist wie es erhofft hatte ;)

Änderungswolken sind einfach gemalte, meist wolkenförmig gekringelte "Kreise" die man um eine zu ändernde oder geänderte Stelle in z.B. einer technischen Zeichnung macht.
Programme beinhalten auch diese Funktion und sie wird in den Gebieten der technischen Zeichnung z.B. sehr häufig genutzt.
https://media.istockphoto.com/photos/architectural-blueprints-with-red-revision-cloud-picture-id948116280



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[rv]

Ehrlich gesagt hab ich an was ganz anderes gedacht, nämlich wenn man hunderte Messpunkte in einem Diagramm hat (Punktwolke) und dann irgendwelche Punkte halt abweichen aufgrund einer Änderung der Eigenschaften des Systems.

Deshalb eine vllt einfachere Frage: Was wären magnetische Monopole? (dass ich nicht sind sondern wäre schreibe, ist schon ein kleiner Hinweis)

[LordXerxes]

Hab ich mir fast gedacht, dass du nicht das meinst was ich meine, aber es war so uneindeutig. Hast du bestimmt bewusst so formuliert :P

Hm vllt ist damit ein Magnet gemeint, der nur einen Pol hat, was aber an und für sich unmöglich ist, da ein Magnetfeld immer einen "Fluss" zwischen den 2 Polen hat.

[rv]

Naja absichtlich war’s insofern, dass ich mangels Ahnung nichts allzu Konkretes raten wollte.

Deine Antwort stimmt. Bei der Elektrizität gibt’s elektrische + und - Ladungen (Monopole), die, wenn sie in Paaren auftreten, Dipole bilden. Wasser ist z.B. ein Dipol (O ist 2- und H ist +) und kann daher durch elektromagnetische Strahlung in Schwingungen versetzt werden, worauf die Erwärmungsfähigkeit von Mikrowellen basiert.

Interessanterweise ist es im Magnetismus aber so, dass Nord- und Südpole (magnetische Monopole) immer in Paaren auftreten (als Dipole), zumindest konnte man sie im Universum nirgendwo getrennt feststellen. Das kann man glaube ich mit gewissen Ereignissen beim Urknall in Zusammenhang bringen.

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[LordXerxes]

Warum werden in Darmstadt mehrmals pro Jahr benutze Kondome mit feinen Goldpartikeln bestäubt?

[robert234]

Warum werden in Darmstadt mehrmals pro Jahr benutze Kondome mit feinen Goldpartikeln bestäubt?

Weiß doch jeder, der Goldene Schuß. :jumpers:

[rv]

Um auf Geschlechtskrankheiten und Verhütung aufmerksam zu machen

[LordXerxes]

Deswegen nicht, nein.

[rv]

Um zu verhindern, dass sie wiederverwendet werden

[SuperVegeta]

moderne Kunst einfach?

[rv]

Um auf bessere Entsorgung hinzuweisen

[rv]

Um auf die Wertvollheit von Kindern oder Samenspenden aufmerksam zu machen

[LordXerxes]

Weder noch.
Der Grund wieso es getan wird ist eher juristischer Natur, die Umsetzung jedoch hoch technisch.

[rv]

Achso…cool.
Dann vllt für plasmonische Analytik, welche Substanzen da drauf sind (Sperma, Drogen)

[LordXerxes]

Tipp zum juristischen:
Was könnte es für Gründe geben ein gebrauchtes Kondom überhaupt noch einmal genauer anzuschauen?

[robert234]

Was könnte es für Gründe geben ein gebrauchtes Kondom überhaupt noch einmal genauer anzuschauen?

Vielleicht ist es ja noch verwendbar, bei den gestiegenen Preisen muß man schließlich jeden Euro zweimal umdrehen! :mrgreen:

[SuperVegeta]

Um die Dichtheit und somit Funktionsfähigkeit zu prüfen

[LordXerxes]

Um die Dichtheit und somit Funktionsfähigkeit zu prüfen

Das wird eher vor dem Benutzen geprüft ^^'

[rv]

Naja, wie gesagt, um zu sehen was da drauf ist: Blut auch bspw. bei Vergewaltigungen. Auch Viren...

[LordXerxes]

Ok ich verrate euch den Grund.
Es handelt sich um eine Materialprüfungsanstalt, die gelegentlich benutzte Kondome prüft, da die Herstellerfirmen aufgrund von Kondomen die beim GV gerissen sind vom Verbraucher verklagt werden.
Dafür gilt es nun herauszufinden, ob es ein Anwendungsfehler oder ein Materialfehler war.
Was hat es aber nun mit dem Gold auf sich?

[rv]

Das war auch eine meiner Vermutungen, wurde aber im weitesten Sinne von SuperVegeta schon so vorgeschlagen :motz1:

Mit dem Gold kann man vllt besser Risse markieren, ob da mit dem Fingernagel oder so rangeritzt wurde.

[robert234]

Es soll halt auch was koschde! :mrgreen:

[SuperVegeta]

Mit dem Gold werden Tests durchgeführt und das Gold lagert sich ungewollt an den Kondomen ab.

[LordXerxes]

Mit dem Gold werden Tests durchgeführt und das Gold lagert sich ungewollt an den Kondomen ab.

Das vergolden ist spezifisch für einen bestimmten Test, der dort durchgeführt wird.
Diesen kann man benutzen um sich das Material gaaaanz genau anzuschauen.

[rv]

Mit der Anregung plasmonischer Moden kann man ja das Beugungslimit von Licht unter die halbe Wellenlänge reduzieren, und damit optisch (zerstörungsfrei) mehr Details auflösen, meinst du sowas?

[robert234]

Schweinkram!

[LordXerxes]

Gesucht war das Elektronenrastermikroskop. Um Proben damit gut messen zu können, werden sie oft mit einer sehr dünnen leitenden Schicht überzogen und das macht man üblicherweiße mit Gold.
So können die Kondome im Klagefall aufs kleinste untersucht und so Rückschlüsse über einen Material oder Anwendungsfehler vor Gericht getroffen werden.

Neue Frage:
Was antwortet in allen Sprachen? Was spricht ohne Mund? Was hört ohne Ohren?

[SuperVegeta]

Gestik/Mimik bzw Körpersprache ?

[rv]

Naja, da war deine Info 'Bestäubung mit feinen Goldpartikeln' aber etwas irreführend, sowas macht man für plasmonische Anregungen. Für Elektronenmikroskopie braucht man durchgehend leitende Pfade, d.h. entweder ist die Bestäubung extrem dicht oder man überzieht die Probe besser mit einem kontinuierlichen Metallfilm, wofür man übrigens oft auch Silber statt Gold verwendet.

Aber geschenkt, man hätte drauf kommen können. :cheerful:

Antwort auf die neue Frage: Alexa

[LordXerxes]

Ich gebe zu, Bestäubung ist vllt nicht das richtige Wort.
Bei uns im Haus wurde es immer mit Gold gemacht ;)

Noch nicht das richtige dabei. Dieses Rätsel hätte auch schon vor hunderten von Jahren gestellt werden können.

[rv]

Vielleicht hattest du das Wort Bestäuben im Kopf, weil die Metallschicht meistens aufgesputtert wird, wobei Sputtern = zerstäuben. Da zerstäubt man die Oberfläche des Metalltargets und die Metallatome fliegen dann auf die Probe, um sich dort zu einer ultradünnen Schicht zusammenzufügen.

Antwort: Echohöhle

[LordXerxes]

Das Echo, richtig :)

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[rv]

Frage: Warum gibt es genau so viele reelle Zahlen von 0 bis 1 wie von 0 bis 5, was naiv gesehen erst mal total krass, verrückt und urst erscheint?! :shock:

Sprich, warum sind die Intervalle [0,1] und [0,5] gleichmächtig? (siehe Erläuterung unten)

Tipp:

61005

Weiterführende Erläuterung: Bei endlichen Mengen ist es offensichtlich, wann sie gleich groß sind: Genau dann, wenn sie gleich viele Elemente haben. Z.B. ist die Menge {Hund, Katze} genau so groß wie {1,2} oder {pi, e}.

Für unendliche Mengen kann man nun nicht mehr so einfach zählen. Wenn man zu einer unendlichen Menge ein Element hinzufügt, ändert sich auch effektiv nichts an der Größe -- das haben wir bei der Aufgabe mit dem vollen unendlichen Strand gesehen, wo trotz der Vollbelegung noch ein Badegast hinzukommen kann.

Man überlegt sich also eine Verallgemeinerung von "gleich groß", welche im Endlichen dasselbe Resultat liefert wie das Zählen der Elemente: Zwei Mengen sind genau dann gleich groß, wenn man jedem Element der einen Menge eineindeutig (= umkehrbar eindeutig) ein Element der anderen Menge zuordnen kann.

Bei {Katze, Hund} und {1,2} kann ich z.B. die folgende eineindeutige Zuordnung treffen:

1 <--> Hund,
2 <--> Katze,

damit sind beide Mengen gleich groß.

[LordXerxes]

Der einfachste Denkansatz wäre:
Es gibt unendlich viele reelle Zahlen zwischen 0 und 1 und es gibt unendlich viele reelle Zahlen zwischen 0 und 5.
Demnach sind beide Intervalle unendlich, also im weitesten Sinne gleich.

[rv]

Nee es gibt verschiedene Klassen von Unendlichkeit. Dass die von [0,1] und [0,5] gleich sind, kann man explizit dadurch beweisen, dass man jedem Element der einen Menge eineindeutig eines der anderen zuordnet.

So eine Zuordnung ist im Tipp schon graphisch skizziert, jetzt nur noch kurz beschreiben.

[rv]

Letzter Tipp:

Die Funktion f(x)=5x ordnet jeder Zahl von 0 bis 1 umkehrbar eindeutig eine Zahl von 0 bis 5 zu.

Z.B.:

0 <--> 0
0,2 <--> 1
0,5 <--> 2,5
1 <--> 5

Folglich gibt es genau so viele Zahlen von 0 bis 1 wie von 0 bis 5.

Schaubild:

61006

Jetzt gibts aber wirklich keine Ausrede mehr, die Aufgabe zu lösen :afro:

[LordXerxes]

Öhm hast du die Aufgabe damit nicht selbst gelöst?

In einem Satz:
Da man mit Hilfe einer Funktion (z.B. f(x)=5x) jeder Zahl beider Mengen eine eindeutige, umkehrbare Zuordnung zuteilen kann. Und in dem Fall x eine unendlich große Menge ist, ergibt sich für beide Mengen immer die gleiche Anzahl an Zahlen.

Siehe Grafik:
https://www.muskelbody.info/forum/attachment.php?attachmentid=61006&d=1655759329

[rv]

Ja, habe ich :D
Ich wollte damit testen, ob die Matheverdrossenheit der anderen schon so hoch ist, dass sie sogar eine Komplettlösung ignorieren. Jetzt hast du ziemlich früh geantwortet, dh ich konnte meine Hypothese nicht testen ^^

Ich geb dir mal keinen Punkt (auch wenn du die Lösung gut beschrieben hast) aber du kannst die nächste Frage stellen, passt das? :teapot:

[LordXerxes]

Ich glaube nicht dass die anderen dir vernünftig geantwortet hätten :smoke:

Aber ist ok, ich stell einfach die nächste Frage: Was passiert mit einem Engel, wenn er in einen Misthaufen fällt?

[rv]

Er bekommt Kotflügel

[LordXerxes]

Richtig :D

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4 Punkte Barbara
4 Punkte derbifan99
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1 Punkt Thekk
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[rv]

Wir haben vorhin gesehen, dass das Intervall [0,1] gleichmächtig wie [0,5] ist. Mit einer geeigneten umkehrbar eindeutigen Zuordnungsvorschrift f(x) kann man auch zeigen, dass [0,1] gleichmächtig zur Menge aller reellen Zahlen, also dem Intervall (-unendlich, unendlich), ist. Das geht z.B. mit f(x)=arctan(x).

Nun sind die natürlichen Zahlen 1, 2, 3, ... auch unendlich groß, aber nicht gleichmächtig zu [0,1]. Die reellen Zahlen von 0 bis 1 enthalten also mehr Zahlen als die natürlichen.
Das kann man wie folgt zeigen, und ihr müsst nur das letzte Argument (quasi die Pointe) bringen:

Angenommen, es gäbe eine umkehrbar eindeutige Zuordnung zwischen den natürlichen Zahlen und Zahlen aus [0,1]. Die sähe ganz allgemein so aus:

1 <--> 0, x11 x12 x13 x14 x15 x16 x17 x18 x19 x110 ...
2 <--> 0, x21 x22 x23 x24 x25 ...
3 <--> 0, x31 x32 x33 x34 x35 ...
...

wobei die xij (der Index j läuft dabei für jedes i von 1 bis unendlich) einfach nur symbolisch die Nachkommastellen wiedergeben, alle xij sind also aus der Menge {0,1,2,...,8,9}. Z.B. könnte die Zuordnung 1 <--> 0,85220936... oder 1 <--> 0,33333... oder so sein.

Ich behaupte nun, dass es eine Zahl aus [0,1] gibt, die nicht in der Liste steht. Folglich ist [0,1] mächtiger als die natürlichen Zahlen.

Tipp: So eine Zahl erhält man, indem man die Liste diagonal entlang geht, sich x11, x22, x33, ... (fett gedruckt) hernimmt und abändert zu x11', x22', x33' und damit eine neue Zahl 0, x11' x22' x33' ... bildet. Diese Zahl steht nicht in der Liste -- bitte begründet dies :motz1:

[rv]

Tipp: Die Zahl 0, x11' x22' x33' ... ist nicht die Zahl, die der 1 zugeordnet ist. Es ist auch nicht die Zahl, die der 2 zugeordnet ist. Etc. Warum?

[rv]

Ich entferne mal die Sprachbarriere mit den indizierten Variablen und mache ein konkretes Beispiel. Man hat bspw. die folgende Zuordnung der Menge der natürlichen Zahlen und des Intervalls [0,1]:

1 <--> 0,5432345004...
2 <--> 0,6489042039487
3 <--> 0,400
4 <--> 0,11111111
...

Wir nehmen jetzt die erste/zweite/... Nachkommastelle der ersten/zweiten/... Zahl und bilden daraus eine neue Zahl, wobei wir die Stellen so ändern, dass wir bspw. immer 1 hinzuaddieren.
Also: ausgehend von 0,5401... bilden wir 0,6512... (immer eins hinzuaddiert und wenn da eine 9 wäre, machen wir daraus eine 0).

Diese neue Zahl ist aus [0,1] aber steht nicht in der Liste, warum?

[rv]

Also einen hau ich noch raus: Der Nutzen des Diagonalverfahrens offenbart sich in folgendem (möglichen) Szenario:

1 <--> 0,5432345000...
2 <--> 0,5432345001...
3 <--> 0,5432345002...
4 <--> 0,5432345003...
5 <--> 0,3333333333...
...

Würde ich die i-te Nachkommastelle der der Zahl i zugeordneten Zahl aus [0,1] nehmen und daraus eine Zahl bilden,

also 0,54323...,

könnte es sein, dass diese Zahl doch in der Liste auftaucht (sieht man ja).

Ändert man die Zahl aber ab zu eben

0,65434... (plus 1 bei jeder Stelle),

so steht die Zahl definitiv nicht in der Liste -- warum? (es ist wirklich extrem offensichtlich, bitte mal die Mathephobie kurz beiseiteschieben :frog:)

[LordXerxes]

Keine Ahnung, wenn die Zuorndung quasi jeder unendlichen Zahl zutrifft, wieso sollte sie dann nicht auch bei 0,65434 zutreffen???

[rv]

Stimmt 0,65434… z.B. mit der ersten Zahl überein? Nee, denn eine Stelle wurde ja abgeändert. Die „…“ bestehen alle aus abgeänderten Stellen der Zahlen aus der Liste, und zwar der der 6,7,8,… zugeordneten Zahlen, ohne Auslassungen.

Die offensichtliche Aussage „0,65434… stimmt nicht mit der ersten Zahl überein aufgrund der einen abgeänderten Nachkommastelle“ ist also nicht spezifisch für die erste Zahl, sondern gilt analog für alle Zahlen der Liste.

[LordXerxes]

aber wenn 1 <--> 0,xxxxxxxxxxxxx ist, wobei x jede beliebige zahl zwischen 0 und 9 sein kann, dann kann sie doch auch genau 0,65434 sein, egal wo ich welche Stelle geändert habe

[rv]

Ah siehste, da sind wir bei der symbolischen Schreibweise angelangt, um eben alle Möglichkeiten zu berücksichtigen :D
Die 0,6… war doch bloß ein Beispiel, für das Beispiel 1<—>0,5…

Wenn 1<—> 0,xyz… ist, so bilde ich die neue Zahl als 0,(x+1)… und damit unterscheiden sich beide Zahlen in Stelle 1, und damit insgesamt, egal wie das „…“ aussieht.

Für 2 <—> 0,ab… lautet die konstruierte Zahl also 0,(x+1) (b+1)… und ist also auch anders, da die zweite Stelle anders ist. Und so füllt man die „…“ weiter auf.

[LordXerxes]

Ich glaube ich checke so langsam worauf du hinaus willst, aber das Problem besteht denke ich darin, dass ich (und ich vermute mal die anderen auch) die Vergleichsrechnung schon nicht vollends kapiere
Angenommen, es gäbe eine umkehrbar eindeutige Zuordnung zwischen den natürlichen Zahlen und Zahlen aus [0,1]. Die sähe ganz allgemein so aus:

1 <--> 0, x11 x12 x13 x14 x15 x16 x17 x18 x19 x110 ...
2 <--> 0, x21 x22 x23 x24 x25 ...
3 <--> 0, x31 x32 x33 x34 x35 ...

Und aus etwas, das man nicht wirklich kapiert, logische Ableitungen zu führen ist unmöglich. Selbst wenn ich jetzt deine hundert Tipps nehme und zufällig das richtig ausformuliere, hab ich es trotzdem nicht wirklich verstanden^^

Ich erbitte demütigst um eine trivialere Frage...

[rv]

Meine hundert Tipps beinhalten alle das Gleiche, nämlich fast die Lösung: Die konstruierte Zahl unterscheidet sich für alle natürlichen Zahlen i von der der i zugeordneten Zahl in der i-ten Nachkommastelle, steht also nicht in der Liste :moon: Wenn noch jemand Interesse hat, kann ich gerne bei Fragen zur Lösung weiterhelfen.

Neue Frage:

Die wichtigste Funktion der Welt, nämlich die des exponentiellen Wachstums, besitzt folgende Reihenentwicklung:

e^x= x^1/1 + x^2/(1*2) + x^3/(1*2*3) + x^4/(1*2*3*4) +…

Dabei ist e die Eulersche Zahl und x der Exponent.

Wie viel ist nun 1+1/2+1/6+1/24+…?

Tipp: Für x etwas passendes einsetzen.

[SuperVegeta]

Rv, was ist eigentlich mit dem Irakkrieg - wolltst du dazu net mal ne Frage stellen? :upset: :razz:

[rv]

Also Tipp 2: die unendliche Summe, nach der ich gefragt hab, lautet 1/1+1/(1*2)+1/(1*2*3)+1/(1*2*3*4)+…

Vergleich das mal mit e^x= x^1/1 + x^2/(1*2) + x^3/(1*2*3) + x^4/(1*2*3*4) +… und setze wie gesagt etwas passendes für x ein.

Zum Irakkrieg hab ich übrigens keinerlei Informationen, warum sonst sollte ich ständig danach fragen ^^

[LordXerxes]

Die unendliche Summe ist die eulersche Zahl, also wenn e^x = x^(x*e)

[rv]

Logo, wenn man in e^x für x=1 einsetzt, kommt einerseits e^1=e und andererseits genau die gesuchte Summe raus. Vor Kurzem hatte ich eine ganz ähnliche Aufgabe mit der gleichen Lösung gestellt, daher dachte ich, dass mal jemand anders als Nico die Lösung raushaut. Den Punkt kriegt er aber natürlich trotzdem :strawberry:

168,5 Punkte robert234
102 Punkte -fabian-
85,1 Punkte LordXerxes
74 Punkte szhantel
70 Punkte rv
65 Punkte pong
57 Punkte Thorjin
56 Punkte Brisko
35 Punkte Luka88
34 Punkte Sandro
22 Punkte Guerkchen
23 Punkte SuperVegeta
19 Punkte maloross
11 Punkte Mokway
11 Punkte Nicole.K
7 Punkte Arnie2k9
7 Punkte der_pumper
6 Punkte Bl4ckst0rm
5 Punkte bloemma
4 Punkte Supersayayin
4 Punkte Barbara
4 Punkte derbifan99
2 Punkte Crixus
2 Punkte Schmali
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[LordXerxes]

Wow damit hab ich garnicht gerechnet :D

Was versteht man in Österreich unter der so genannten „Blaulichtsteuer“?

[SuperVegeta]

Es könnte die Steuer für Spielotheken, Wettlokale sein, dort ist ja häufig blaues Licht anzutreffen?

[rv]

Steuer für Solarien

[LordXerxes]

Nein noch nicht das Richtige dabei

[SuperVegeta]

Die Steuer für einen Krankenwagen, den man in Anspruch nehmen musste

[LordXerxes]

Tipp: Es hat was mit Polizei und Verkehr zu tun

[SuperVegeta]

die Steuer/Pauschale, wenn man im Straßenverkehr einen Blaulichteinsatz provoziert?

[LordXerxes]

Das geht in die richtige Richtung, aber es geht um ein bestimmtes Szenario

[SuperVegeta]

Eine Pauschale, wenn man bei einem Blaulichteinsatz nicht Platz macht / keine Rettungsgasse bildet

[LordXerxes]

Es hat was mit Unfällen zu tun

[SuperVegeta]

Ah, wenn man Unfälle verschuldet hat, erhöht das den Versicherungspolicen-Beitrag, daher "Blaulichtsteuer"

[Thorjin]

Wenn man nach einem Unfall die Fahrzeuge nicht beiseite fährt obwohl z. B. die Schuldfrage geklärt ist und beide Fahrzeuge fahrtauglich sind

[robert234]

Wenn man bei Bagatellunfällen die Polizei ruft, wird dieser "Mißbrauch" der Polizei sanktioniert durch eine Geldstrafe.

[LordXerxes]

Wenn man bei Bagatellunfällen die Polizei ruft, wird dieser "Mißbrauch" der Polizei sanktioniert durch eine Geldstrafe.

Richtig!

In Deutschland wird man nur doof angemauelt, aber in Österreich gibt es dazu wirklich ein Gesetz und man zahlt "Strafe".
Beispiel: Man verursacht einen leichten Blechschaden ohne Verletzte und ruft die Polizei (was fast jeder macht). Diese kommt dann und stellt fest, dass sie hätte nicht kommen brauchen, da solche Unfälle eine reine Versicherungssache sind und untereinander geregelt werden können. In Österreich wird dann die Blaulichtsteuer von 36€ fällig.

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1 Punkte _Obi

[robert234]

Neue Frage: Wo (Stadt) verbüßten nach den Nürnberger Prozessen gegen die Hauptkriegsverbrecher Rudolf Hess, Albert Speer, Karl Dönitz und weitere ihre verhängten Haftstrafen?

[LordXerxes]

Fürth

[rv]

Nürnberg

[Thorjin]

Richtig!

In Deutschland wird man nur doof angemauelt, aber in Österreich gibt es dazu wirklich ein Gesetz und man zahlt "Strafe".
Beispiel: Man verursacht einen leichten Blechschaden ohne Verletzte und ruft die Polizei (was fast jeder macht). Diese kommt dann und stellt fest, dass sie hätte nicht kommen brauchen, da solche Unfälle eine reine Versicherungssache sind und untereinander geregelt werden können. In Österreich wird dann die Blaulichtsteuer von 36€ fällig.

Hier muss ich dich korrigieren. Auch in Deutschland darf man dafür bezahlen. Selbst bei einem kleinen Unfall erlebt.

Zur eigentlichen Frage: In einer JVA :lol:

[SuperVegeta]

Berlin

[robert234]

Berlin

Richtig, die Herren saßen im Kriegsverbrechergefängnis in Berlin Spandau, das nach den Tode des letzten Insassen Rudolf Hess 1987 geschlossen und abgerissen wurde. Die vier Alliierten des II. WK haben im monatlichen Wechsel dieses Gefängnis geleitet, wer gerade zuständig war, verriet die Flagge am Gefängnis.

Punkt für SV.

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2 Punkte Polipol
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1 Punkt Thekk
1 Punkte _Obi

[rv]

Cool, das war ja sogar mal logisch herleitbar und es kam nicht Oberspatzingen im Allgäu als Antwort raus :D

[SuperVegeta]

Was sehen wir hier auf diesem Bild? Bitte die Bezeichnung/Namen und wofür es verwendet wird bzw. welchen Zweck es hatte.


61010

[robert234]

Sieht aus wie eine Walze für Bitumendecken.

[SuperVegeta]

nene.....

[robert234]

Eine englische Rollbombe für die Zerstörung von Talsperren.

[SuperVegeta]

Ja, genau das ist richtig.
Die Rollbombe (oder Rotationsbombe, auch Dr. Wallis Dambuster, eigentlich „Hüpfbombe“, von original „bouncing bomb“) wurde insbesondere im Zweiten Weltkrieg eingesetzt, um deutsche Staumauern zu zerstören. Die Waffe wurde von Barnes Wallis unter Beteiligung von William Glanville entworfen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rollbombe


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1 Punkt Thekk
1 Punkte _Obi

[rv]

Krass wie kleinteilig der Krieg doch war, selbst sowas wurde konstruiert :shock:
Die Funktionsweise (auf Wiki beschrieben) ist auch interessant.

[robert234]

Neue Frage: Die Nachtigall als Vogel ist Euch sicherlich zumindest dem Namen nach bekannt. Sie ist allerdings nicht in ganz Mitteleuropa verbreitet, sondern im Nordosten gibt es an ihrer Stelle einen Schwestervogel, der ihr sehr ähnlich sieht. Wie heißt dieser Schwestervogel? Letzter Buchstabe ist ein "r".

[rv]

Nachtigar

[LordXerxes]

Der Star

[robert234]

Nein. Tipp: der fünfte Buchstabe ist ein "s".

[LordXerxes]

Grauschnäpper

[robert234]

Auch nicht. Das gesuchte Wort hat acht Buchstaben.

[LordXerxes]

Ich bin jetzt mal Vogellisten durchgegangen und hab stur nach den Buchstaben geguckt.
Kann dann nur noch der Sprosser sein, hätte ich jetzt ehrlich gesagt nicht gekannt.

[robert234]

Richtig, es ist der Sprosser. Punkt für LordXerxes.

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2 Punkte Polipol
1 Punkt BodyPimp
1 Punkt HeaDoOr
1 Punkt Thekk
1 Punkte _Obi

[rv]

:lol:

Nächste Frage bitte nach dem Schuhmacher von Neustadt, der 1203 einen berühmten Schuh gemacht hat. (exakte Namensschreibweise gewünscht) Fragen, die logisch herleitbar sind, Mathefragen zum Beispiel, sind hingegen nicht gewünscht!

[Thorjin]

:lol:

Nächste Frage bitte nach dem Schuhmacher von Neustadt, der 1203 einen berühmten Schuh gemacht hat. (exakte Namensschreibweise gewünscht) Fragen, die logisch herleitbar sind, Mathefragen zum Beispiel, sind hingegen nicht gewünscht!

Anstatt durch die Blume hindurch zu jammern könntest du ein eigenes "Das unendliche, unendlich krasse Mathe-Quiz" starten :)

[rv]

Es gab hier in jüngerer Zeit mehrere coole Fragen, auch aus Geschichte etc., bei denen man durchaus gut mitraten konnte. Reine Namensfragen sind hingegen bei so wenig mitratenden Leuten ziemlich ungeeignet (entweder sie werden sofort gelöst oder nie).

[LordXerxes]

Es ist echt schwer eine Frage zu finden die A nicht gleich von jedem sofort gewusst wird und B nicht so schwer ist dass es von den 3-4 Leuten hier nie einer weiß.
Daher sind so logik Fragen wie von rv schon ganz gut, außer er triftet halt wieder in zu spezielle Sphären ab wo ihm keiner mehr folgen kann^^

Ich versuche mein Glück:

Was ist ein Urlaubsversager?

[rv]

Ein Chef oder ein spezieller Grund, wegen dem einem ein Urlaub nicht gewährt werden kann.

[SuperVegeta]

die nicht erteilte Einreisegenehmigung

[rv]

Ein kaputter Automotor

[LordXerxes]

Nein nein, es hat schon mit Urlaub zu tun, jedoch eines bestimmtesn Klientel

[rv]

Jemand, der im Urlaub weiterarbeitet

[SuperVegeta]

eine Person, die trotz Urlaub innerlich nicht abschalten kann

[LordXerxes]

Es handelt sich um eine Personengruppe die zwar Urlaub bekommt, aber keiner regulären Arbeit nachgeht.

[robert234]

Hmm, jemand der (zwangs-)beurlaubt wird, weil er seine Arbeit nicht ordentlich macht?

[LordXerxes]

Derjenige freut sich sicherlich über den Urlaub, mehr noch als "normale" Leute, jedoch kann er im Urlaub "Fehler" machen und so zum Urlaubsversager werden, d.h. in Zukunft vllt keinen Urlaub mehr bekommen.

[robert234]

Er arbeitet im Urlaub für Dritte, statt sich zu erholen.

[SuperVegeta]

Ein Freigänger aus dem Gefängnis? Der Freigang ist der "Urlaub" aber wenn er wieder auffällig wird, wird ihm dies künftig wieder versagt?

[LordXerxes]

Ein Freigänger aus dem Gefängnis? Der Freigang ist der "Urlaub" aber wenn er wieder auffällig wird, wird ihm dies künftig wieder versagt?

Genau das ist es! :)
Kommt er zu spät wieder aus dem Urlaub zurück, oder verstößt er gegen seine Auflagen, bekommt er Sanktionen, z.B. keinen Freigang mehr etc.
So jemanden nennt man dann Urlaubsversager.

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2 Punkte Schmali
2 Punkte Däh
2 Punkte Polipol
1 Punkt BodyPimp
1 Punkt HeaDoOr
1 Punkt Thekk
1 Punkte _Obi

[SuperVegeta]

In Anlehnung an Roberts quakende Frösche:


Was ist ein Froschmann? :frog:

[rv]

Taucher*in

[SuperVegeta]

Ist mir zu grob, geht aber in die richtige Richtung.


ps:seit wann genderst du? :shy:

[LordXerxes]

Jemand für die Kanalreinigung, Abstieg in den Kanal o.ä.

[SuperVegeta]

neeee, rv war da schon sehr nah dran wie gesagt, nur noch etwas verfeinern

[rv]

Jemensch (statt jemand) bei Bergungstauchgängen / Marine

Ich gendere aus humoristischen Gründen :strawberry:

[robert234]

Ein Taucher mit Taucheranzug und froschähnlich aussehender Maske. (no FFP3) :mrgreen:

[SuperVegeta]

Jemensch (statt jemand) bei Bergungstauchgängen / Marine

Ich gendere aus humoristischen Gründen

Ich lass es mal durchgehen.

"
Als Kampfschwimmer (veraltet Froschmann, im Zweiten Weltkrieg Meereskämpfer) bezeichnet man besonders für den Kampf im und unter Wasser ausgebildete Marinesoldaten, die heute zu den Spezialkräften gerechnet werden. Kampfschwimmer, deren Einsatzgebiet das Meer ist, stehen in Abgrenzung zu amphibischen Sondereinsatzkräften wie denen des KSK oder zu Pioniertauchern, die keinen Kampfauftrag haben."

https://de.wikipedia.org/wiki/Kampfschwimmer

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[rv]

Bei unendlichen Mengen darf man nicht naiv herangehen, das haben wir schon früher gesehen. Nun sollt ihr Folgendes begründen:

Es gibt genau so viele natürliche Zahlen wie gerade Zahlen, das heißt, die Mengen {1,2,3,4,5,6,...} und {2,4,6,...} sind gleichmächtig.

Tipp: Finde eine eineindeutige Zuordnung zwischen beiden Mengen.

[LordXerxes]

Bei endlichen Mengen ist es offensichtlich, wann sie gleich groß sind: Genau dann, wenn sie gleich viele Elemente haben. Z.B. ist die Menge {Hund, Katze} genau so groß wie {1,2} oder {pi, e}.

Für unendliche Mengen kann man nun nicht mehr so einfach zählen. Wenn man zu einer unendlichen Menge ein Element hinzufügt, ändert sich auch effektiv nichts an der Größe -- das haben wir bei der Aufgabe mit dem vollen unendlichen Strand gesehen, wo trotz der Vollbelegung noch ein Badegast hinzukommen kann.

Man überlegt sich also eine Verallgemeinerung von "gleich groß", welche im Endlichen dasselbe Resultat liefert wie das Zählen der Elemente: Zwei Mengen sind genau dann gleich groß, wenn man jedem Element der einen Menge eineindeutig (= umkehrbar eindeutig) ein Element der anderen Menge zuordnen kann.

Die Funktion f(x)=2x ordnet jeder natürlichen Zahl umkehrbar eindeutig eine gerade Zahl zu.
z.B.
1 <--> 2
2 <--> 4
3 <--> 6
4 <--> 8

Folglich gibt es genauso viele natürliche Zahlen wie gerade Zahlen, d.h. beide Mengen sind laut Definition gleich mächtig.

[rv]

So isses! Und die Einleitung hätte ich selbst nicht besser schreiben können :D

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[LordXerxes]

Mit wem oder was beschäftigt sich ein Kynologe?

[rv]

Mit Renate Künast?

[SuperVegeta]

mit Kybernetik?

[LordXerxes]

Tipp: Er*innen beschäftigt sich wissenschaftlich mit einem bestimmten Tier

[SuperVegeta]

also lag rv mit Künast gar nicht soo verkehrt...


hmm.. Ich hab den Begriff mal gehört vor einiger Zeit, komme aber gerade nicht drauf.

Schildkröte oder Wale?

[rv]

Il cane = der Hund (ital.)

Also Hundeforscher.

[LordXerxes]

Das stimmt

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[rv]

Wofür ist heutzutage der Ort Herculaneum bekannt?

[LordXerxes]

Der Geburtsort von Hercules

[rv]

Nein.

[LordXerxes]

Ah Mist, vertan.
Die Ruhestätte von Hercules

[rv]

Nee :rugby:

[SuperVegeta]

In diesem Ort, gibt es seltenes Material/Element /Metall ?

[rv]

Tipp: Der Ort liegt bei Napoli in Italien.

[SuperVegeta]

Gründungsort der Mafia? Hauptquartier der Cosa Nostra?

[rv]

Nein. Herculaneum ist Weltkulturerbe aus einem bestimmten Grund.

[LordXerxes]

Dort steht/stehen ein/mehrere antikes/antike griechisches/griechische Bauwerk/Bauwerke

[rv]

Die Lage bei Neapel ist entscheidend — was ist denn da noch so (gewesen)?

[LordXerxes]

Dann ist es irgendwas mit Vulkan, vllt ist dort in der Nähe der Vulkankrater, oder die Stadt wurde von einem Ausbruch verschüttet und wieder ausgegraben.

[rv]

So isses -- wie Pompeji wurde auch Herculaneum von der Vulkanasche und dem Vulkangestein konserviert und ist dementsprechend sehr gut erhalten (angeblich sogar noch deutlich besser als Pompeji, wobei Pompeji aber die größere Stadt gewesen war). Auf Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Herculaneum) steht dazu:


Diesem Ablauf verdankt sich der gute Erhaltungszustand der Gebäude von Herculaneum und ihres Inventars:

- Bevor die Gebäude von Asche bedeckt wurden, war ihr Inneres bereits verfüllt, daher brachen die Dächer nicht ein.
- Die Hitze des ersten pyroklastischen Stroms karbonisierte (verkohlte) organische Materialien oberflächlich und entzog ihnen das Wasser.
- Unter der dichten Tuffsteinmasse lag Herculaneum praktisch abgeschlossen von Luft.

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[LordXerxes]

Beim ersten Mal kosten wir dir kein Geld.
Beim zweiten Mal sind wir immer noch kostenlos.
Aber beim dritten Mal werden wir richtig teuer!
Was sind wir?

[rv]

Ihr (Idioten) seid Reparaturen von irgendeinem Gerät oder so :moon:

[SuperVegeta]

Teuer im Sinne von monetär teuer?

hmmm....

Mahnung?

[LordXerxes]

Teuer im Sinne von, kostet richtig viel Geld.

Tipp: Bei mir war es das erste Mal und das zweite Mal auch kostenlos, das Dritte Mal brauchte ich zum Glück noch nicht und ich hoffe das bleibt auch so :D
Und ich bin mir sicher ihr hattet auch schon euer erstes und zweites Mal, ebenfalls kostenlos.

[rv]

Ihr (Idioten) seid die Zähne :rolleyes:

[LordXerxes]

Genau :D

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[rv]

Magneten bestehen aus "Elementarmagneten", also kleinen Teilchen, die das magnetische Moment hervorrufen.

Was sind diese Elementarmagneten?

[LordXerxes]

Die Elemente Eisen, Cobalt und Nickel

[rv]

Das sind zwar die prominentesten Elemente, die in Festkörperform ferromagnetisch sind, aber da gibt's auch noch andere (bei Raumtemperatur können Ruthenium-Phasen auch ferromagnetisch sein, wie vor 4 Jahren experimentell bestätigt; und bei tieferen Temperaturen kommen noch mehrere hinzu).

Es gibt aber eine kleinere Struktur, die man als ursächlich für den Magnetismus ausmachen kann.

[rv]

Tipp: Elektrische Ströme rufen Magnetfelder hervor. Nun fließt in so einem Magneten ja kein freier Strom herum, aber auf der atomaren Skala schon, nämlich was? (denkt da mal an die illustren Atommodelle)

[rv]

Also welche Teilchen erzeugen einen Strom um den Atomkern herum und sind somit fürs Magnetfeld eines Magneten verantwortlich?

[robert234]

Weiß doch jeder, Atomkraftwerke! :tschuess:

[LordXerxes]

Meinst du Elektronen die um den Atomkern fliegen?
Ich denke es hat irgendwas mit deren Spins zu tun, genau steig ich da aber nicht durch...

[rv]

Jep, der "Strom" der Elektronen am Atomkern (also kein fließender, sondern ein gebundener Strom) ruft das Magnetfeld hervor. Das magnetische Moment (=kleiner Nord-Süd-Magnet von Atomgröße) entsteht dabei sowohl durch die Bewegung der Elektronen um den Atomkern herum (orbitales Moment) als auch durch das den Elektronen innewohnende magnetische Moment (Spinmoment).

Für Ferromagnetismus müssen sich nun benachbarte Elementarmagnete parallel zueinander ausrichten, damit das magnetische Moment im Mittel nicht 0 ist. Das passiert nur unter günstigen Umständen, und bei Raumtemperatur eben bei Eisen, Kobalt, Nickel. Bei zu hohen Temperaturen geht der Ferromagnetismus dann flöten, weil die thermische Unordnung die parallele Ausrichtung kaputtmacht.

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[LordXerxes]

61011

Wieviel ist die Lederhose?

[rv]

17....

[robert234]

24 ist die Krachlederne.

[SuperVegeta]

15....

[Thorjin]

Achtundzwanzig

[rv]

Ja mei, auf dem kleinen Bildschirm des Smartphones war das nicht so gut zu erkennen :devil-smiley: Dieser Nico mit seinen Fallstricken!

[robert234]

Hast Du denn kein 40 Zoll-Smartphone? :shock:

[LordXerxes]

Bisher aber immer noch nicht das Richtige dabei.
rv hat gut erkannt, man muss schon genau gucken :D

[rv]

Wirklich nicht 28? :gruebel:

Vllt 119 wenn die Frau Wirtin multipliziert

[robert234]

Oh, jetzt sehe ich das auch. ^^

Die Krachlederne ist also 14.

[rv]

Ok jetzt: 35

[Chaser]

Siebenunddreißig

[Thorjin]

Dreißig

[LordXerxes]

Siebenunddreißig

Endlich mal jemand der gut sehen und rechnen kann :D

Auflösung: Die Maß hat 9, die Brezel hat 2, die Dame hat 6, soweit sind wir uns einig.
In der letzten Reihe ist eine Brezel + eine Dame + die Brezel in der Hand der Dame + Die Maß in der Hand der Dame + noch 2! Maß (wenn man genau hin schaut, erkennt man 2 Krüge hintereinander)
Also: 2 + 6 + 2 + 9 + 9 + 9 = 37

rv wie kommst du auf 35?^^


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1 Punkt Chaser (hat Chaser echt noch keinen Punkt?)

[rv]

Ich dachte, Wirtin mit Krug und Brezel könnte als 24 zählen (festes Objekt). Die zweite Maß in ihrer Hand habe ich partout nicht sehen können :ratlos:

[Chaser]

Endlich mal jemand der gut sehen und rechnen kann :D



Na da hat sich die neue Brille doch gelohnt. :D

Ja, hatte in der Tat keinen Punkt, da ich seit dem Reset des Quizzes nicht mehr mitgespielt habe. Einigen Leuten gabs zu viele Autofragen. :tschuess:

Gut, neue Frage:

Was ist auf diesem Bild zu sehen?

[LordXerxes]

Marmor :rugby:

[robert234]

Kein Marmor. :mrgreen:

[Chaser]

Marmor :rugby:

Das war die naheliegendste Antwort, ist aber falsch. :D


Kein Marmor. :mrgreen:

Gut kombiniert, was ist es denn dann? :smoke:

[SuperVegeta]

ein Bakterium?

(btw...wie da sind zwei Krüge am Ende?:shock: die hätte ich sehr lange net gesehen^^)

[robert234]

Gut kombiniert, was ist es denn dann? :smoke:
Du bist doch der Sachverständige, finde doch auch mal etwas heraus. ^^

[rv]

Körner von poliertem Stahl

[LordXerxes]

Eine Schweißnaht

[robert234]

Spermaflecke von Monica Lewinskis Kleid.

[SuperVegeta]

Roberts Schollenmuskel?


:tschuess:

[robert234]

Roberts Schollenmuskel?
Ja da kannste mal sehen, stahlhart sind die! :zunge:

Ich würde sagen das Bild zeigt ein Metall, vielleicht Eisen.

[Chaser]

Körner von poliertem Stahl

Und damit hat Herr Errpfau Recht.

Gleichstand mit szhantel.

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1 Punkte _Obi
1 Punkt Chaser

[rv]

Das starke magnetische Moment der Ferromagneten kommt von den Elektronen, wie wir letztens erfahren haben. Diese magnetischen Momente kann man auch dynamisch mit elektromagnetischen Wellen anregen, um aus der Antwort Informationen über eine Probe zu erhalten. Man kann damit bspw. untersuchen, welche Elemente in einer Probe enthalten sind.
Doch um den menschlichen Körper zu untersuchen, möchte man nicht die Elektronen anregen, weil die entsprechenden elektromagnetischen Wellen zu stark absorbiert werden würden.

Das magnetische Moment welcher Teilchen wird im MRT angeregt, bzw. welche Teilchen sind für die magnetische Antwort im MRT verantwortlich?

[robert234]

Wasserstoffatome sind dafür verantwortlich. :motz1:

[LordXerxes]

Im MRT werden die Spins von Wasserstoff mit Hilfe von starken Magneten ausgerichtet und dann mit einer Wechselfrequenz ausgelesen, wenn es nicht die Elektronen sind, dann muss es das Proton sein.

[rv]

Wasserstoff stimmt @ Robert, aber da ich ja schon letztens die Elektronen haben wollte als kleinstes Teilchen, wollte ich hier auch etwas kleiner als "Wasserstoff", nämlich das Proton.

LXens Antwort lasse ich gelten. Man muss jedoch korrigieren, dass das magnetische Moment mit einem Wechselfeld nicht ausgelesen, sondern in Schwingung versetzt wird und anschließend z.B. geschaut wird, wie lange das Moment benötigt, um wieder in seinen Ausgangszustand zurückzukehren. Diese Zeit hängt vom Gewebe ab und kann damit verschiedene Bereiche diskriminieren.

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[LordXerxes]

Ich geb die Frage frei.
Hab grad keine Zeit sry

[LordXerxes]

Doppelpost

[rv]

Moderative Entscheidung: Chaser stellt die nächste Frage :!:

(das ist, wie gesagt, ein Befehl :oops:)

[robert234]

Moderative Entscheidung: Chaser stellt die nächste Frage :!:

(das ist, wie gesagt, ein Befehl :oops:)

Bist Du dazu denn ermächtigt? Falls ja, bitte entsprechende Beweismittel vorlegen. :mrgreen:

[robert234]

Moderative Entscheidung: Chaser stellt die nächste Frage :!:

(das ist, wie gesagt, ein Befehl :oops:)

Bist Du dazu denn ermächtigt? Falls ja, bitte entsprechende Beweismittel vorlegen. :mrgreen:

[Chaser]

Na gut.

Was für ein Motor sieht man hier?

[robert234]

Einen Doppelkolbenmotor.

[Chaser]

Einen Doppelkolbenmotor.

Das Wort ist zu zwei Dritteln richtig, jetzt noch das letzte Drittel bitte. :D

[SuperVegeta]

Doppelkolbenzylinder?

[Chaser]

Nö. :p

[SuperVegeta]

Doppelantriebsmotor

[robert234]

Doppelkolbenkompressor.

[LordXerxes]

Doppelkolbenturbomotor

[Chaser]

Ja also mit Doppel isset nix. :D

[robert234]

Dann isses der Motor des Vibrators Deiner Freundin Modell Dragon Impact II.

[Chaser]

Dann isses der Motor des Vibrators Deiner Freundin Modell Dragon Impact II.

Ach was. Das ist doch jetzt nur noch Ausschlussverfahren, strengt euch mal an.^^

[rv]

Gibt ja nur unendlich viele Möglichkeiten fürs erste Wort :pfeifer:
(ich hab's gegoogelt und würde nicht ohne Tipp darauf kommen)

[Chaser]

Na Mensch..

Also, ...kolbenmotor ist soweit richtig. Das erste Wort hat eher was mit der Laufrichtung beider Zylinder zutun.

[robert234]

Keine Ahnung ob es so etwas gibt, dann sage ich mal Gegenkolbenmotor.

[Chaser]

Keine Ahnung ob es so etwas gibt, dann sage ich mal Gegenkolbenmotor.

Und ditt is richtich!

Punkt für Rob.^^

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[robert234]

Und nun wieder Werbung. Anita Frauwallner hat eine große Leidenschaft - das Reisen. Zusammen mit ihrem Team hat sie das Geheimnis der ... entschlüsselt.

Frage: Wessen Geheimnis haben sie entschlüsselt? :mrgreen:

[rv]

Der Lufthansa

[robert234]

Der Lufthansa

Nein.

[SuperVegeta]

der Lüfte

[rv]

Hotels bezüglich Hotelpreise

[robert234]

Tipp: Die Werbung dreht sich um ein Medikament, das manche Menschen vor Reisen benötigen. Zu dessen Entwicklung mußte das gesuchte Geheimnis gelüftet werden.

[rv]

der Matrosen

[SuperVegeta]

Flugangst

[rv]

der Kotzbrocken

[LordXerxes]

Vomex

[robert234]

Sehr Ihr echt keine Werbung? Das lief wahrlich wochenlang jeden verdammten Abend vor der Tagesschau. :shock:

[LordXerxes]

Free TV lief bei mir im letzten Jahr genau 1 Mal und das war am Sonntag das EM Frauen Finale^^

[rv]

Der Stewardessen

[robert234]

Der Stewardessen

Es hängt mit dem Medikament zusammen. Damit es wirken kann, mußte man vorher erforschen, worauf das zu behandelnde Problem basiert. Das war sozusagen das "Geheimnis", das allerdings in dem Werbespot namhaft gemacht wurde.

[rv]

der Blasenschwächeleute

Du hast ja nach "wessen Geheimnis" und nicht "welches Geheimnis" gefragt.

[robert234]

Du hast ja nach "wessen Geheimnis" und nicht "welches Geheimnis" gefragt.
Korrekt, denn in dem Werbespot heißt es ja: "... mit meinem Team haben wir das Geheimnis der XY entschlüsselt". Wessen Geheimnis ist daher richtig.

[SuperVegeta]

Reisekrankheit

[rv]

Korrekt, denn in dem Werbespot heißt es ja: "... mit meinem Team haben wir das Geheimnis der XY entschlüsselt". Wessen Geheimnis ist daher richtig.

Ich wollte darauf hinaus, dass mE mit "wessen" immer nach einer Person gefragt wird, also z.B. nicht nach Reisekrankheit. Wenn man nicht nach Menschen fragt, muss man Hilfskonstruktionen benutzen.

Während man "wer" voll durchdeklinieren kann (wer, wessen, wem, wen) hat "was" scheinbar nur den Nominativ und Akkusativ (und zwar "was").

Mir fällt auf, dass zu dieser Problematik gar nicht so viel Material zu finden ist. Zum Thema, dass "wem" nicht für Gegenstände passt, habe ich das hier gefunden: https://german.stackexchange.com/questions/52613/dativ-der-fragepronomina-wer-und-was-wem-und-wam
Die dort verlinkte Quelle, das Grimmsche Wörterbuch, sagt aus: "ein sachbezogener dativ des neutrums wird zwar gelegentlich angesetzt (was, wessen, wem, was [...] ist jedoch nicht üblich geworden"
Hier wird zwar explizit "wessen" mit erwähnt, bei wiktionary finde ich hingegen zu "wessen" die Beschreibung: "Genitiv von wer". Das deckt sich auch mit dem Sprachgefühl anderer Leute: https://german.stackexchange.com/questions/27952/was-ist-der-genitiv-von-was?noredirect=1&lq=1 (die Antworten in diesem Thread sind allerdings wenig zielführend)

[robert234]

Sind zum Beispiel Noroviren eine Person? Wäre es unrichtig zu schreiben: "... das Geheimnis der Noroviren zu entschlüsseln"?

[rv]

Doch das geht, das ist ja eine Aussage und keine Frage. Es kann bei den Viren meines Ermessens aber nicht gefragt werden: "Um wessen Geheimnis geht es?" , weil das nur bei Personen geht.

Anderes Beispiel: In "Wessen Dach ist eingestürzt?" -- "Das des gelben Hauses" funktioniert die Aussage, aber die Frage klingt komisch, weil man erwarten würde, dass "wessen" nach einer Person fragt. Das Beispiel wird in dem anderen Link thematisiert, den ich oben noch eingefügt habe.

Beim Dativ ist es laut Grimm wie gesagt scheinbar üblich, dass "wem" nicht nach Gegenständen fragt. Du kannst also sagen "Dem Haus schadet ein frischer Anstrich nicht", kannst aber in dem Zusammenhang nicht fragen "Wem schadet ein frischer Anstrich nicht?"

[robert234]

Du sprichst also dreist Viren die Persönlichkeit ab, nur weil Du keine Antwort auf meine Frage weißt? Das ist empörend! Absolut empörend! Das sage ich Putin! :mrgreen:

[SuperVegeta]

Reiseübelkeit /Übelkeit

[robert234]

Na das wird offenbar nichts mehr. Ich löse auf: Die behaupten, das Geheimnis der Darmbakterien entschlüsselt zu haben. Im Ergebnis wurde das Medikament OMNi-BiOTiC® entwickelt, das Reisedurchfall vermeiden soll.

Ersatzfrage: Wer hat auf die Frage, wie er die hohe Belastung seines Jobs aushalte, geantwortet: "Willen braucht man. Und Zigaretten."?

[SuperVegeta]

Helmut Schmidt ?

Ich meine, das hätte mal ein Kanzler gesagt