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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anabole Diät



HeaDoOr
13.02.2014, 15:03
Hallo, ich habe vor in nächster Zeit eine anabole Diät zu starten, bin mir aber nicht darüber bewusst, mit wieviel Kcal ich diese beginnen soll. Im Moment liege ich bei ca. 3700 - 3800 kcal zum aufbauen bei einem Körpergewicht von momentanen 86 kg. Ich bin 180 cm groß und 21 Jahre jung. Ich hatte an 2700 - 2800 kcal gedacht, was ist eure Meinung? Irgendwie geht die Enter-Taste nicht.. :/ Mit freundlichen Grüßen

Thorjin
13.02.2014, 15:30
Hast du mit den 3700-3800 gut aufgebaut? Würde ja bedeuten, dass du mit 3200-3300 etwa halten würdest. Damit solltest auch erstmal in die AD starten. Dem Körper direkt 1000 Kcal weniger zu geben (was in dem Fall ~27% sind), könnte dem Stoffwechsel schaden. Davon abgeshen hat Barbara mal erwähnt, dass das Defizit bei der AD, gerade am Anfang, nicht so hoch sein muss.

HeaDoOr
13.02.2014, 18:16
Ja, mit den Kcal habe ich in letzter Zeit gut aufgebaut. Und deine Einschätzung bei 3200-3300 Kcal passt auch bestens.
Aus welchem Grund muss denn das Defizit zu Beginn nicht so hoch sein?

Thorjin
13.02.2014, 20:49
Da bin ich mir nicht mehr sicher, aber meine sie hatte das mal erwähnt. Wird sich bestimmt noch dazu äußern.

Ohne speziell auf die AD einzugehen ist es für den Körper ja eine doppelte Belastung. Hast du etwas in der Richtung schon mal gemacht, sodass dein Körper weiss wie er Ketonkörper produziert? Wenn nicht, ist das erstmal eine Belastung. Dazu der plötzlich und recht große Verlust an Nahrungsmitteln. Eine weitere Belastung. Daher würde ich eher langsam anfangen. Die ersten Kilo sind aufgrund der sich leerenden Glykogenspeicher eh schnell weg.

HeaDoOr
14.02.2014, 09:59
Nein, das ist meine erste Diät. Wenn ich ehrlich bin freue ich mich drauf, endlich andere Nahrungsmittel als Reis/Pute etc.. naja, mal schauen wie das mein Körper so findet.

Thorjin
14.02.2014, 10:10
Diät ist immer mies, auch wenn man sich Reis/Pute richtig lecker zubereiten kann. Vorteil in der AD ist aber wirklich, dass man Sachen isst/essen kann, die bei den meisten Diätvarianten eben nicht drin sind. Eines meiner Lieblingsbeispiele ist z. B. überbackenes Gyros. :hihi:

hvk
14.02.2014, 10:11
Nein, das ist meine erste Diät. Wenn ich ehrlich bin freue ich mich drauf, endlich andere Nahrungsmittel als Reis/Pute etc.. naja, mal schauen wie das mein Körper so findet.

Dafür brauchts ne anabole Diät? Man kann auch ganz fabelhaft "normal" und abwechslungsreich kochen ;-)

HeaDoOr
14.02.2014, 10:26
Klar kann man das, aber in der AD isst man wohl andere Kost als im "sauberen" Aufbau. Mein Ziel ist es abzunehmen, deswegen die anabole Diät und nicht auf Grund anderer Nahrungsmittel. Das ist nur ein, wie ich im Moment finde, netter Nebeneffekt. Überbackenes Gyros, mir läuft jetzt schon das Wasser im Mund zusammen! :joyous:

Barbara
14.02.2014, 10:43
:lol: Ich hatte am Anfang meiner AD fürchterliche Probleme, fette Sachen zu essen, das war schliesslich jahrelang verboten. Irgendwann war Steak mit Kräuterbutter aber einfach megageil.
Wenn man die Khs weglässt und sich nur von Fett und EW ernährt ist der Grundumsatz was höher als in Mischkostdiäten, einfach weil EW nicht so leicht vom Körper zu verstoffwechseln ist und von daher schon dafür Energie aufgebracht werden muss. Das bedeutet, inb der AD nicht zu niedrig anfangen mit den Kalorien, erst mal 1-2 Wochen ausprobieren.
Als zweites kommt dazu, daß man im Falle eines Stillstandes Luft haben muss. Das kann in Form von Ausdauersport passieren oder mit weiterem reduzieren der Kalorien. Ist man nun schon zu weit unten, ist das mit dem Reduzieren nicht mehr sinnig, weil man den Stoffwechsel verlangsamt.
Ich hab mir das Atkinsbuch zum Thema erst durchgelesen, da hatte ich schon 14 Tage Diät hinter mir. Da stand dann drin, warum man nicht allzu tief mit den KHs anfangen sollte. Schade auch, ich war schon so weit unten wie vorher bei meinen Lowfatdiäten.
Ich denke, wenn Du irgendwo bei 3000-3300 einsteigst, macht das durchaus Sinn. Das Wichtigste ist eh, daß Du am Anfang nicht über 30g Khs kommst.

Thorjin
14.02.2014, 10:51
:lol: Ich hatte am Anfang meiner AD fürchterliche Probleme, fette Sachen zu essen, das war schliesslich jahrelang verboten. Irgendwann war Steak mit Kräuterbutter aber einfach megageil.
Wenn man die Khs weglässt und sich nur von Fett und EW ernährt ist der Grundumsatz was höher als in Mischkostdiäten, einfach weil EW nicht so leicht vom Körper zu verstoffwechseln ist und von daher schon dafür Energie aufgebracht werden muss. Das bedeutet, inb der AD nicht zu niedrig anfangen mit den Kalorien, erst mal 1-2 Wochen ausprobieren.
Als zweites kommt dazu, daß man im Falle eines Stillstandes Luft haben muss. Das kann in Form von Ausdauersport passieren oder mit weiterem reduzieren der Kalorien. Ist man nun schon zu weit unten, ist das mit dem Reduzieren nicht mehr sinnig, weil man den Stoffwechsel verlangsamt.
Ich hab mir das Atkinsbuch zum Thema erst durchgelesen, da hatte ich schon 14 Tage Diät hinter mir. Da stand dann drin, warum man nicht allzu tief mit den KHs anfangen sollte. Schade auch, ich war schon so weit unten wie vorher bei meinen Lowfatdiäten.
Ich denke, wenn Du irgendwo bei 3000-3300 einsteigst, macht das durchaus Sinn. Das Wichtigste ist eh, daß Du am Anfang nicht über 30g Khs kommst.

Danke Babsi, genau das wollte mir nicht so richtig einfallen :applouse:

HeaDoOr
14.02.2014, 10:57
Ich glaube damit werde ich kein Problem haben, dafür ist die Vorfreude zu groß. :nicken: Gut, dann werde ich wohl einfach mal die goldene Mitte wählen und mit 3150 Kcal beginnen. Jetzt erstmal ans Eingemachte und den Ernährungsplan auf die Beine stellen. Danke für die Hilfe! :thumright:

Passt folgende Nährstoffverteilung?
->
3150 KCAL
65 % Fett -> 2047,5 KCAL -> 220 GR
31,5 % EW -> 992,25 KCAL -> 242 GR
3,5 % KH -> 110,25 KCAL -> 27 GR

Dann weiß ich schonmal auf was für Zahlen ich so planen kann.

Thorjin
14.02.2014, 11:15
Sieht gut aus :thumleft:

HeaDoOr
09.04.2014, 12:01
So, nach nun einiger Zeit habe ich mich an den EP für die AD gewagt, welche ich am Montag beginnen werde. Wie ist eure Meinung zum EP? http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/809/9f2l.jpg (https://imageshack.com/i/mh9f2lj)

Thorjin
09.04.2014, 12:32
Mir würde das Gemüse fehlen. Etwas Salatgurke und Tomate wäre mir zu wenig, ansonsten kann man das aber so machen.

HeaDoOr
14.04.2014, 16:28
Danke Thorjin. :-) So heute gestartet mit einem Gewicht von 87,7 KG. Mal schauen was in den nächsten Wochen so passiert. Hab Angst davor viel an Muskelmasse zu verlieren :-(

IssOK
14.04.2014, 19:18
Habe die auch gemacht und in 8 Wochen 6kg abgenommen. Kraft habe ich dabei erhalten. Zwar nicht gesteigert aber auch nicht schlechter geworden. Der Kopf spielt meiner Meinung nach auch eine sehr große Rolle. Mache deine WHD wo du musst egal wie hart. Hat mir geholfen.

HeaDoOr
15.04.2014, 13:58
Das hört sich recht gut an.. bin ich ja mal gespannt wie die AD sich so bei mir auswirkt. Ich gebe mir Mühe! :D

HeaDoOr
20.04.2014, 13:10
So kurzer Zwischenstand.

Ich bin jetzt ne Woche dabei -> Montag morgens nüchtern 87,5 kg und heute Sonntag 83,3 kg.

Mir ist klar, dass das meiste davon Wasser sein wird.. eine Frage habe ich trotzdem. Ich habe mir Ketonstix geholt, diese zeigen einen Wert von ungefähr 0,25 - 0,3 g / L an.

Ab was für einer Konzentration spricht man denn von der Ketose?

leanmass
24.04.2014, 16:35
Kannst du mal reinschreiben, wie du das psychologisch durchhälst? Ich vermisse vor allem Gemüse/ Bohnen etc...

Barbara
25.04.2014, 08:02
Nach der Umgewöhnungsphase von ca 2 Wochen fand ich das alles völlig unproblematisch. Nach nem halben Jahr allerdings hätte ich für ne Banane töten können.
Ich hatte so Ketosticks, die haben die Farbe verändert. Sobald die von beige umschwenkten Richtung rosa haben sie halt Ketonkörper angezeigt und das reicht völlig um die Ketose anzuzeigen. Wird der Teststreifen zu dunkel zeigt das eher an, daß die Konzentration von Ketonkörpern sehr hoch ist, weil man zuwneig trinkt.
Im Übrigen kann man sogar in der Ketose sein, ohne daß der Teststreifen umschlägt, die Methode ist nicht 100%ig.

HeaDoOr
25.04.2014, 08:25
Erstmal danke für diese gute Antwort! 😊 psychologisch halte ich das alles sehr gut aus, ich bin total motiviert im Moment, vom Kopf her am liebsten jeden Tag trainieren. Auch physisch merke ich beim Training kaum unterschiede, eher stärker als schwächer.
Okay, dann bin ich ja beruhigt was die Ketosticks angeht und die damit verbundene Konzentration der Ketonkörper.

Achja, ich bin ja jetzt seit knapp 2 Wochen dabei, d.h jetzt diesen Sonntag erster refeed, oder? 😳

Barbara
25.04.2014, 09:18
Bei der rapiden Abnahme, die Du da verzeichnest eindeutig ja!



































Und: Viel Spaß!:esser1: :esser2: :esser3:

HeaDoOr
25.04.2014, 15:36
Alles klar, dankeschön! :fat: freue mich wie so ein kleines kind auf Sonntag.. :lach:

HeaDoOr
02.05.2014, 12:55
Hey ich bin's mal wieder,

als ich heute (seit gut einer Woche) mal wieder die Ketosesticks benutzt habe, habe ich festgestellt, dass diese sich nur minimal verfärben. Ich denke, das hat etwas mit dem Ladetag zu tun, kann das sein? An diesem Tag habe ich Brötchen, Kartoffeln mit Kohlrouladen, Gyros überbacken vom Griechen mit Pommes und Reis gegessen (ist das in Ordnung?). Gewichtstechnisch lag ich am 29.04 (2 Tage nach dem Ladetag) bei 83,5 - zum Vergleich am 20.04 lag ich bei 83,3. Heute Morgen wog ich 82,4.
Ich denke ich werde die Kcal verringern um wieder mehr abzubauen, oder?

Edit: Bin jetzt von knapp 3180 Kcal auf 3010 Kcal runtergegangen. Dabei die Kohlenhydrate nochmal um 2 Gr auf 22 Gr verringert.

Barbara
02.05.2014, 15:05
Nein, Du sollst nicht weiter runtergehen, Du sollst nur lernen, daß es erstens 3-5 Tage dauert, bis so ein Ladetag auf der Waage weg ist und das Du ggf am nächsten Ladetag nicht gar so heftig zuschlagen solltest. Manche Menschen stecken den Ladetag easy weg, andere nicht. Ich hab auch immer ca 5 Tage gebraucht, bis ich wieder auf dem Gewicht von vor dem Ladetag lag, deswegen hab ich nur alle 6-8 Wochen geladen. Nachdem ich ne Weile rumprobiert hatte, hab ich festgestellt, daß ich auch jede Woche laden kann, aber dann nur in einer Mahlzeit, nicht einen ganzen Tag lang. Da Du ja garnicht soviel Gewicht verlieren musst ist alles im grünen Bereich. Mach mal bis Ende nächster Woche normal weiter und dann sehen wir, wo Du gewichtsmässig und vom KFA her liegst, dann können wir nochmal zusammen nachdenken über nächste Ladetage oder Verringerung der Kalorien/KHs.

HeaDoOr
02.05.2014, 17:24
Okay, dann mache ich erstmal wie gehabt weiter :)
Und der nächste Ladetag artet nicht ganz so aus, wollte eigentlich die von SZ hochgeladene Lasagne probieren.. aber habe gelesen, dass die Fettaufnahme am Ladetag auf knapp 10-15% beschränkt sein soll, stimmt das?

Barbara
03.05.2014, 09:51
Ja , da gibt es Meinungen, die das vertreten. Ich kenne ungefähr soviele Empfehlungen wie ADler.
Atkins sagt gar keine Ladetage, Korte sagt 1-2 mit allem, was Dir vor die Zähne kommt, Mama vertrat damals die These , max 10% Fett, 30% EW, Rest KHs. Ich hab festgestellt, daß man da einfach experimentieren muss, es gibt nicht den einen, wahren Weg. Du weisst jetzt, wie Dein Körper auf Deinen ersten Ladetag reagiert hat und kannst beim nächsten Mal verifizieren und schauen, was passiert.

HeaDoOr
17.05.2014, 12:17
Ich hatte in letzter Zeit leider ein wenig zu tun, hab aber wie gehabt weitergegessen.

Hier ne kurze Gewichtsangabe der letzten Tage:
kg
04.05 82,3 (Cheatday)
05.05 83,1
06.05 82,7
07.05 80,8 (komisch,evtl hat die Waage gesponnen..)
08.05 82,0
09.05 82,1
10.05 81,4
11.05 nicht gemessen (Cheatday)
12.05 82,6
13.05 82,2
14.05 81,5
15.05 81,4
16.05 81,5
17.05 81,0

Wie ist diese Gewichtsabnahme zu beurteilen? Ich hätte somit in dieser Woche knapp 400 Gramm abgenommen, was denke ich i.O ist.
Die KetoseStix zeigen eine sehr schwache Anzahl von Ketonkörpern an, ist das normal, oder müssen die KH verringert werden?

P.S Ich freue mich auf morgen! :hihi:

Thorjin
17.05.2014, 12:29
Tendenz deutet darauf hin, dass es runter geht und von daher ist denke ich alles in Ordnung. Falls das Gewicht sich doch wieder im 82er Bereich einpendeln sollte einfach den refeed auf alle 14 Tage verschieben.