Fußball-vorbereitung! Laufen aber nicht abnehmen! [Archiv]

bongolippe

10.07.2012, 02:18

Hallo leute,
einige kennen mich bestimmt schon aus dem ernährungs und aufbau bereich des forums! Nun muss ich auch mal hier etwas fragen!

wie laufe ich am besten?

Also: unsere fußball-saison-vorbereitung geht wieder los und da wird auch gelaufen, ist ja klar!
Nun bin ich auf einem guten weg zuzunehmen und möchte mir das nicht kaputt machen!

wie laufe ich am besten? in welchem pulsbereich um nicht groß abzunehmen? klar: essen und haushalt auffüllen ist klar, aber möchte auch nicht unnötig falsch laufen!

Pulsmessuhr ist vorhanden!!

lg

ependinom

10.07.2012, 08:50

sry aber mach dich nicht laecherlich da beim laufen. wenn ihr als mannschaft laufen geht, lauf halt mit, fertig aus

das mit genug essen hast du ja selbst schon erkannt

bongolippe

10.07.2012, 09:03

hi,
aber es gibt doch solche und solche pulsfrequenzen: einmal um mehr fett und einmal um kohlenhydratreserven anzugreifen!? oder nicht!

das würde mcih einfach interessieren!

na klar laufe ich mit der mannschaft: aber die mannschaft zerreißt sich sehr schnell: da manche schnell sind und manche langsam! darum kann ich auch auf meinen puls achten!!

lg

pearldrake

10.07.2012, 09:12

Du kannst dir auch ne Clownsnase aufsetzen :)

Wielange lauft ihr da eigentlich das du dir da solche Gedanken machst? Spätestens auf dem Spielfeld wird dir dein Trainer sowieso in den Arsch treten wenn du auf die Pulsuhr guckst und nicht guckst dass du den Ball einholst.

Guerkchen

10.07.2012, 09:33

hi,
aber es gibt doch solche und solche pulsfrequenzen: einmal um mehr fett und einmal um kohlenhydratreserven anzugreifen!? oder nicht!

Jein - es gibt einen Pulsbereich in dem Prozentual mehr Fett verbraucht wird. Gundsätzlich wird aber mehr Energie verbaucht, je anstrengender es ist, daher ist es Unfug auf sowas zu achten.

Das einzige was hilft, ist bei Dir wohl mehr futtern um die die verbrauchte Energie reinzuholen. Ums Training herum KHs & Eiweiß mampfen, dann passt das schon.

Barbara

10.07.2012, 09:45

Egal, was man von der Zeitschrift halten mag, aber in der aktuellen Fit for fun- oder wars die von letztem Monat? ist ein Interview mit Phillip Lahm, der sagt, daß er die letzten Jahre nie mehr als 20min am Stück gelaufen ist, weil sowas auf dem Platz einfach nicht gefordert wird, sie laufen im Training Intervalle. Das würde ich bei Dir auch für vernünftiger halten.

hvk

10.07.2012, 10:02

Danke Barbara!

Dann müssen auch die langen Läufe im Sommer- und Wintertrainingslager ein Horror für Sie sein.
Nein, weil es die nicht mehr gibt. Früher haben wir in der Vorbereitung immer lange Läufe gemacht. Manchmal sind wir eine Stunde nur gelaufen. Heute machen wir in der Vorbereitung so gut wie keinen Lauf mehr.

Ernsthaft?
Ja, wir laufen ja auch  im Spiel nicht 90 Minuten lang immer dasselbe Tempo. Warum sollten  wir das also trainieren?  Da macht es im Training mehr Sinn, den Puls hochzubringen, dann wieder runterzubringen, dann wieder hoch. Was man halt im  Spiel hat. Deshalb ist das Training heute fussballspezifischer geworden. Wir machen zum Beispiel eher viele kleine Bewegungen und Spiele.  5 mal 3 Minuten, 2 mal 6 Minuten und so weiter. Wir laufen zwar auch, aber das sind dann eher Sprints mit anschließendem 3-Minuten-Lauf. 45 Minuten konstantes Tempo, das gibt’s nicht mehr. Auch in der Nationalmannschaft in der EM-Vorbereitung gibt es das nicht mehr.

Klingt kurios. Was war dann also Ihr längster Dauerlauf seit vorigem Sommer?
20, 25 Minuten waren das Maximum. In der Vorbereitung macht man zwar Läufe, aber vielleicht 5 Minuten mit hohem Tem*po, dann kommen wieder andere Übun*gen dazwischen. Und dann wieder 5 Minuten schnelles Tempo.
http://www.fitforfun.de/sport/weitere-sportarten/tid-3490/philipp-lahm-mein-antrieb-ist-hunger-nach-erfolg_aid_12477.html

Guerkchen

10.07.2012, 10:09

Stellt sich jetzt nur die Frage, wie der Trainer drauf ist - könnte ja durchaus passieren, der ist nich so zugänglich für neue Ideen seiner Schützlinge ;)

Barbara

10.07.2012, 10:37

Woah, hvk! Genial! Ich hab gerade in der Pause die neue Zeitung durchgeblättert und festgestellt, daß es in der alten gestanden hat- die hätte ich raussuchen müssen und das alles hier reintippen.

bongolippe

10.07.2012, 11:22

danke barbara, das war endlich ein tip, den ich gebrauchen kann ;)
auch, wenn der mit der clownsnase sehr verlockend klingt ;)

jetzt mal ne andere frage: wozu tragen so viele leute pulsuhren, wenn es nichts groß bringt? die wollen ja auch auf iwas achten!

lg

p.s.: kennt iwer eine seite, wo genau auf das von Lahm vorgestellte trainingsmuster eingegangen wird?

was ich ggf meinem trainer mal vorführen kann!?

Barbara

10.07.2012, 12:04

Ich trag ne Pulsuhr, die Strecke messen kann und Geschwinmdigkeit. Ausserdem weiss ich Dank Pulsuhr, daß ich kontinuierlich weiterlaufen kann bei einem Puls um 160, ab 170 kriege ich kaum noch Luft und muss irgendwann aufhören und gehen, um zu Luft zu kommen. Kurzfristig kann ich auf 192 Puls gehen, also ist das mein Mxpuls. Mir ist es wichtig, mich über die Zeit zu steigern und nicht immer dieselben Strecken zzu laufen, also Pulsuhr an, Strecke messen, Geschwindigkeit im Auge behalten und ab und an auf den Puls schauen. Klar kann man nach Gefühl laufen, aber ich mag es, Dinge zu dokumentieren.

pong

10.07.2012, 20:43

wozu tragen so viele leute pulsuhren, wenn es nichts groß bringt?

Zeugt von Professionalität, ebenso wie gute Autofahrer, nur Bayrische MistWagen fahren.

pong

Sebi[S.G.]

10.07.2012, 20:52

Viele tragen Pulsuhren, weil sie sich dann professioneller vorkommen. Wenige Leute tragen sie, weil sie wirklich wissen, was sie machen und sie daher Vorteile daraus ziehen.

Siehe Pong :pfeifer:

bongolippe

10.07.2012, 21:02

verstehe verstehe ;)

wollte mich hier zwar nicht unbedingt veräppeln lassen oder so, aber freue mich, dass ihr spass habt ;)

aber ich habe gedacht, wenn ich beim laufen auf meinen puls achte könnte ich durch den richtigen pulsbereich etwas für mich und meine ziele tun! auch wenn es nicht viel ist!

habe auch mal bei fit for fun geguckt und dort wird auch beschrieben, dass man in bestimmten bereichen mehr fett und in anderen mehr kohlenhydrate verbraucht!

dachte sowas würde mir helfen, aber wenn dem nicht so ist, dann muss ich halt auch damit leben ;)

lg

Sebi[S.G.]

10.07.2012, 21:05

Klar hilfts dir was, nur bringt dir sowas vielleicht 0,1% mehr als ohne. Wichtiger sind bei dir erstmal die grundlegenden Dinge, die bringen dir viel mehr.

bongolippe

10.07.2012, 21:07

die grundlegenden dinge mache ich ja schon! ich möchte halt möglichst wenig dem zufall überlassen ;)

darum ja auch meine frage nach den pulsbereichen! die weiß ich nämlich nochnicht genau!

lg

Sebi[S.G.]

10.07.2012, 21:13

Na dann wende dich da an Barbara.

Trotzdem, ich rate dir davon ab. Dadurch machst dir doch den ganzen Spaß am Sport kaputt. Ess lieber pro Tag zwei Brote mehr und du musst nicht auf deine Puls achten, weil der Körper dann gar keinen Zwang hat, Muskeln zu verbrennen.

bongolippe

10.07.2012, 21:27

also: noch mehr essen geht meinen besten willen nicht! laufen tue ich nur wegen fußball: ohne ball macht es mir eh schon keinen spass mehr: dann kann ich auch noch auf den puls achten ;)

ependinom

10.07.2012, 21:27

hoer auf sebi!

bongolippe

10.07.2012, 21:34

hoer auf sebi!
.....

was bringt dieser kommentar!? ich habe es doch verstanden, dass du es für bullshit hälst!

Und ich sage nochmal: ich achte lieber auf eine sache mehr als zu wenig!

des weiteren weiß ich, dass ich um am schnellsten zuzunehmen am besten jegliche ausdauersportarten minimieren sollte!

hvk

10.07.2012, 21:40

Wenn es dir darum geht, so wenig Energie wie möglich beim Laufen zu verbrauchen ist die Lösung ganz einfach: lauf so langsam es geht. Da brauchst du keine Pulsuhr für.

Sebi[S.G.]

10.07.2012, 23:28

Was isst du den so?

bongolippe

11.07.2012, 00:57

habe mich durch einige EPs durchgeschaut und esse so 3000 kcal am tag! mogens müsli + vollkornbrot mit schinken, zwischenmahlzeit, am mittag kohlenhüdrate, zwischenmahlzeit und nach dem training whey+ taubenzucker, abends 400 gr fleisch+ gemüse, abends nüsse + weight gainer drink!

das variire ich je nach bedarf und lust!

rechne immer zusammen mit einem plan und komme am ende immer auf 2800- 3200 kcal!

lg

p.s.: die zwischenmahlzeiten gehen von Nussecke über weight gainer dring bis hin zu harferflocken!

Sebi[S.G.]

11.07.2012, 01:09

Jo dann hast du ca. den gleichen Stoffwechsel wie ich. Gibt schlimmeres, das Schöne daran ist, dass du nie hungern musst. Nimmst du mit den 3000 Kalorien zu?

bongolippe

11.07.2012, 01:29

ja, doch: seeehr langsam, aber etwas kommt! mehr essen kann ich einfach nicht! sonst würde ich es tun ;)

Barbara

11.07.2012, 07:15

Wenn Du Intervalle läufst, brauchst Du eh ne Stopuhr, um die Zeiten einzuhalten- gute Pulsuhren haben auch ne Rundenfunktion. Wer Krafttraining macht, soll im Idealfall ein Trainingslog führen,um Fortschritte festzuhalten. Warum also , Jungs, meint ihr, wer halbwegs sinnvoll laufen will, sollte keine Pulsuhr haben? Die ist das Log und die Kontrolle des Laufenden- oder packt ihr zufällig Gewicht auf die Hantel ohne zu gucken, wieviel es ist, ob es mehr oder weniger ist als beim letzten Mal und WHs zählt ihr auch nicht??? Wunderliche Einstellung.
Hier geht es jemandem um Lauftraining fürs Fussballspiel, da dort anscheinend Intervalle sinniger sind als Läufe am Stück, muss man wissen, wie lange man unterwegs ist- soll er leise mitzählen statt sich auf die Lauftechnik zu konzentrieren?
Jede Sportart hat- wenn auf Leistung ausgelegt- Messmethoden und wer vorwärts kommen will und es sich leisten kann, sollte sich dieser Methoden bedienen, was ist daran lächerlich?

hvk

11.07.2012, 08:01

Mir ging es eher um den Pulsbereich, auf den er nicht zu achten braucht. Die restlichen, für ihn durchaus nützlichen Funktionen einer solchen Uhr wollte ich nicht in Frage stellen.

Sebi[S.G.]

11.07.2012, 10:22

ja, doch: seeehr langsam, aber etwas kommt! mehr essen kann ich einfach nicht! sonst würde ich es tun ;)

Klar kannst du mehr essen, ist eine reine Gewöhnungssache. Wie langsam nimmst du denn zu? Wieviel pro Monat?

bongolippe

11.07.2012, 11:54

hey, vielen dank für deine antwort barbara!
kannst du mir auch einen tip geben, wo ich einen vernünftigen lauftrainingsplan für mich finden kann?

sebi: ja ist ggf ne trainingssache: aber ich esse zur zeit am maximum... und dass ich träge werde und mir schlecht ist, ist ja auch nicht der sinn! nehme so 0,5- 1 kg zu!

lg und danke

Barbara

11.07.2012, 12:00

Weniger. Ich laufe, um abzunehmen- das willst Du ja garnicht. Das mit dem Fettverbrennungsbereich ist auch Käse, das hilft Dir auch nicht weiter. Wer Fett verlieren will, sollte definitiv nicht im Pulsbereich von 120-140Puls laufen sondern höher. Da werden insgesamt mehr Kalorien verbrannt und somit auch absolut mehr Fett.
Wenn Du auf keinen Fall abnehmen willst, solltest Du voir und nach dem Laufen Eiweiss essen plus Kohlenhydrate- also z.B. Brötchen mit Putenbrust oder Quark mit Obst und Haferflocken. Oder Müsli mit Joghurt.
Aber ein sinnvolles Intervalltraining?:ratlos: Hab ich mir nie Gedanken drum gemacht, weil ich es nicht brauche.

Sebi[S.G.]

11.07.2012, 12:32

sebi: ja ist ggf ne trainingssache: aber ich esse zur zeit am maximum... und dass ich träge werde und mir schlecht ist, ist ja auch nicht der sinn! nehme so 0,5- 1 kg zu!

lg und danke

1 kg ist perfekt, nicht langsam :)
Dann mach dir einfach zum Frühstück eine Scheibe Vollkornbrot mehr als normal und abends noch 250 g Magerquark mit den Nüssen. Und lass den Weightgainer, da ist nur Zucker drinnen und macht nur fett. Zum Fleisch+Gemüse kannst du dir noch eine Portion Nudeln dazumachen, passt eh ganz gut.

SuperVegeta

11.07.2012, 13:31

Barbara

11.07.2012, 14:54

Nein, tuts nicht- zumindest nicht bei jemandem, der so miserabel läuft wie ich.
Intervalle werden zur Gewichtsabnahme allerdings generell überschätzt- man verbraucht deutlich mehr Kalorien, wenn man intensiv über längere Zeit läuft/radfährt/schwimmt, als wenn man Intervalle macht- hat mir meine Pulsuhr gesagt:diablo:Also mal Scherz beiseite- man kann mit 24min Intervallen nicht soviele Kcals verbrennen, wie mit 1 Std Training im intensiven Bereich. Hab ich über Jahre ausprobiert.

SuperVegeta

11.07.2012, 15:01

Hier mal ein Link zu der Thematik:
http://gesuender-abnehmen.com/abnehmen/abnehmen-intervalltraining.html

"In einem Feldversuch mit acht sportlich aktiven Frauen konnte nachgewiesen werden, dass ein Intervalltraining den Fettstoffwechsel um satte 36 Prozent mehr ankurbelt als ein gleich langes Training im Grundlagen-Ausdauerbereich es schafft."
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Dass man wohl absolut in etwa die gleiche Menge an Fett verbrennt, wenn man zeitlich länger in dem Grundlagen-Ausdauerbereich trainiert, kann denke ich hinkommen.
Ich denke das Beide Wege zum Ziel führen !

Ich bleibe aber bei der Aussage, dass Intervall-Training durchaus zum Abnehmen geeignet sein kann.

Whatsuup

11.07.2012, 15:04

Hier mal ein Link zu der Thematik:
http://gesuender-abnehmen.com/abnehmen/abnehmen-intervalltraining.html

"In einem Feldversuch mit acht sportlich aktiven Frauen konnte nachgewiesen werden, dass ein Intervalltraining den Fettstoffwechsel um satte 36 Prozent mehr ankurbelt als ein gleich langes Training im Grundlagen-Ausdauerbereich es schafft."

Also mal Scherz beiseite- man kann mit 24min Intervallen nicht soviele Kcals verbrennen, wie mit 1 Std Training im intensiven Bereich. Hab ich über Jahre ausprobiert.

Genkidamaaaa

Barbara

11.07.2012, 15:05

Ich laufe ja auch nicht im Grundlagen-Auzsdauertraining.....schrieb ich aber auch, hier:

man verbraucht deutlich mehr Kalorien, wenn man intensiv über längere Zeit läuft/radfährt/schwimmt, als wenn man Intervalle macht- .

Grundlagentraining ist nicht intesives Training.

SuperVegeta

11.07.2012, 15:07

OK-gut. Dann ist das was Anderes. Wenn dich das längere Training absolut forderst, wird das auch zum Ziel führen. So wie es Intervalle auch können.

Onur, möchtest du etwas bestimmtes sagen? Nichts anderes, habe ich unten doch weiter ausgeführt als diese Aussage um sie zu relativieren. Also was möchtest du mir sagen?