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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ein neuling mal wieder ???ernährung



tom13
04.12.2010, 22:08
Ein guten abend allen zusammen,

wie der titel schon aussagt,bin ich neu in dem ganzen Thema und hoffe auf Tipps und Hilfestellung von euch.

Zu meiner Person, ich bin 20 Jahre jung,wiege 68 kg bei einer größe von 1.80m.
Ich weiß ihr werdet jetzt sagen, oh man,was das denn für ein Hähnchen.
Bekomm ich so schon oft zu hören.
Das problem ist folgendes, ich hatte mal sehr viel auf den Hüfften 107 kg.
Und habe das innerhalb von 3-4 monaten abgenommen.
Viel sport getrieben und sehr sehr wenig gegessen.

So nun zu meinen eigentlichen fragen,Ernährungspläne gibts ja reichlich hier aber weiß nicht wie ich damit umgehen soll.

Ich stelle mich sehr schwer mit essen,da ich doch angst habe wieder so dick zu werden.
Mein Kcal-bedarf ist bei 2100 ungefähr,habt ihr beispiele wie eine gesunde ernährung danach aussehen könnte???

Zu meinem sport, im Sommer fahre ich Mountainbike,auch Marathons aber ich habe mir jetzt über die winterzeit das ziel gesetzt eine definierte Figur zu erreichen.
Ich gehe momentan 3-4 die woche ins Fitness

MO: Ganzkörpertraining (30min. cardio 1 std. kraftausdauer,20 min.cardio)

Di: unterschiedlich entweder 1- 1 1/2 cardio oder laufen)

MI: Ganzkörpertraining (... ... ...)

Do: laufen

Fr: Ganzkörpertraining (... ... ...)

Sa u.So Laufen (schnelles gehen)

Wie gesagt,bin noch neu auf dem gebiet.

Was mich auch interessiert ist,wie soll man sich an Trainingsfreien tagen ernähren,genaußo wie an sporttagen??
Oder wenn ich mal 1-2 tage kein sport machen kann,wie soll ich mich verhalten bzw.ernähren??

Hoffe ihr könnt mir helfen und ich euch damit jetzt nicht zu viel zu schmökern gebe.

liebe grüße tom13

oldiegerd
04.12.2010, 22:21
Hallo tom13: Erstmal Herzlich Willkommen im Forum.

Ich weiß ihr werdet jetzt sagen, oh man,was das denn für ein Hähnchen.
Nein, ich habe vor 30 Jahren auch angefangen, als Hähnchen. Heute bin ich ein Hahn. :D
Eher schlachtreif. :D :D

Hört sich ja gut an. Du hast richtig abgespeckt. Ich schreibe dir mal einen Plan in den kommenden Tagen, ok?

Lies dich erstmal durchs Forum und schau mal in den Chat und so.

tom13
05.12.2010, 20:03
Hallo an alle,

ich bins wieder und wollte mal einen ernährungsplan von einem ernährungsberater der für mich gemacht wurde,hier mal rein stellen.

Ach so, mein KFA wurde auch letzte woche im Fitnessstudio geprüft: 12%
Ist das gut so??

Bevor ich hier den plan rein setze müsste ich vieleicht noch was dazu erwähnen.
Für mich ist ja eine definierte Figur sehr wichtig.
Mein Ziel ist ja auch das gewicht so weitest gehend zu halten.

Das essen muss ich wirklich wieder neu lernen,die große abnahme war ja von August 2006 bis Neujahr.
Wie gesagt,habe nichts gegessen und viel sport gemacht,das ist dann leider so weit gekommen das ich nun schon 4 jahre Magersucht habe und sich ein sportzwang entwickelt hat.
Darum brauche ich auch eure Hilfe in sachen ernährung und sport.
Wie oft ich trainieren sollte um das ziel zu erreichen und wie die ernährung aussehen sollte ,,AN Sport Tagen und an NICHT sport tagen.

O.k jetzt zu dem plan.

F: ALT: 2 VK Brötchen mit quark aufstrich(Butter ersatz),dazu schinken oder Puten aufschnitt

ALT2: 80g Müsli oder Haferflocken mit 200ml milch+ 100-200g Obst
ALT3: 3 Sxheiben VK-Brot (wie oben belegt)

ZM: Alt: 250 g quark mit 200 g obst
ALT: 50 g Müsli mit 150 ml Milch und 100-200g obst

M: normale portion was eben da ist(Kartoffeln/Reis/Nudeln) mit gemüsse und Fleisch od.Fisch

ZM: 200g Naturjoghurt 0,1% + 100-200g Obst

AB: 2 Scnitten(wie oben Belegt)auch mal mit harzer oder Körnig.Frischkäse
Dazu ordentliche portion salat mit Z.B Thunfisch oder hähnchen

so das ist der erstellte Plan.

Geht das so?Ich sollte ungefähr so 2000-2200 kcal zu mir nehmen.
Weiß nur nicht ob mit oder ohne sport????

Würde mich über Antworten freuen.

lg Tom13

tom13
06.12.2010, 13:06
grüßt euch,

könnt ihr mir nicht helfen???
Vieleicht haben ja viele von euch eine meinung dazu??

Lucifer
06.12.2010, 13:29
Bevor ich hier den plan rein setze müsste ich vieleicht noch was dazu erwähnen.
Für mich ist ja eine definierte Figur sehr wichtig.
Mein Ziel ist ja auch das gewicht so weitest gehend zu halten.



Wie gesagt,habe nichts gegessen und viel sport gemacht,das ist dann leider so weit gekommen das ich nun schon 4 jahre Magersucht habe und sich ein sportzwang entwickelt hat.

Merkst du was? So funktioniert das nicht. Du musst weg von dem Gedanken, dein Gewicht zu halten und trotzdem was "Gutes" aufzubauen. Das ist, wie wenn du ein Haus bauen wollen würdest, aber vorher sagst: Ja ne, helft mir mal dabei - aber es darf am Ende kein komplettes Haus daraus entstehen." :ratlos: In wiefern hast du psychologische Unterstützung (Im Hinblick auf deine Vorgeschichte mit der Magersucht?)

Da ich selber ungefähr deine Körperdaten habe, kann ich dir sagen: iss Junge, iss. Paar Gramm Fett uffer Hüfte lassen dich nicht nur besser sitzen, sondern sehen auch nicht so schlecht aus zumal du mit deinem Gewicht bei deiner Größe immernoch im kritischen Bereich bist.



F: ALT: 2 VK Brötchen mit quark aufstrich(Butter ersatz),dazu schinken oder Puten aufschnitt

Find ich bisschen wenig. Kannst noch Gemüse wie Gurkenstücke und Tomaten einbauen. Käse und Quark könnte man auch ergänzen.


ALT2: 80g Müsli oder Haferflocken mit 200ml milch+ 100-200g Obst

Besser, würd noch Quark dazunehmen, so 150-200g, ggf. mit dem Obst kombinieren


ALT3: 3 Sxheiben VK-Brot (wie oben belegt)

Dat Jemüse fehlt :motz1:


ZM: Alt: 250 g quark mit 200 g obst
ALT: 50 g Müsli mit 150 ml Milch und 100-200g obst


:daumen: Mach et.


M: normale portion was eben da ist(Kartoffeln/Reis/Nudeln) mit gemüsse und Fleisch od.Fisch
Schwer zu sagen ohne Mengen, aber klingt vernünftig


ZM: 200g Naturjoghurt 0,1% + 100-200g Obst

AB: 2 Scnitten(wie oben Belegt)auch mal mit harzer oder Körnig.Frischkäse
Dazu ordentliche portion salat mit Z.B Thunfisch oder hähnchen

Klingt gut, Abends kannst du auch Nüsse und Öle zu dir nehmen. Die haben wertvolle Fette, die unter anderem wichtige hormonelle Funktionen begünstigen und auch wichtig sind, für weitere essenzielle Körperfunktionen.



Geht das so?Ich sollte ungefähr so 2000-2200 kcal zu mir nehmen.
Weiß nur nicht ob mit oder ohne sport????

Aufjedenfall min. 2200 kcal OHNE Sport. Mit Sport noch mehr. Aber du musst generell mehr essen bei deinem Gewicht und deiner Größe.

tom13
11.12.2010, 14:48
Grüßt euch alle miteinander,

ich hab mir das verinnerlicht was du geschrieben hast, Lucifer und versuche das so zu machen.
Kommt mir trotzdem irgendwie viel vor oder täusche ich mich da?Also das was ich zu dem Plan geschrieben habe.

Wie ist das denn mit dem Mittag oder so?Kann ich da auch ruhig mal meine ortion Nudeln mit Bolognese essen??
Wenn ich z.b nicht an dem tag trainieren gehe??
Soll ich wirklich immer soviel essen wie ich in dem Plan oben gepostet habe,eben auch an nicht Trainingstagen???
Wie gesagt abnehmen will ich nicht.

lg

tom13
11.12.2010, 15:00
was mir gerade noch einfällt.
Um eine einfach sportliche figur zu bekommen,kann ich da trotzdem so die normalen Mahlzeiten mit Kh zu mir nehmen??Weil die ja hier nicht so ein guten namen habe.

nurb
11.12.2010, 15:08
Ja du kannst ruhig mal deine Nudeln mit Bolognese essen, es schadet dir nicht.
Du wiegst ja nicht so viel, da geht das ruhig mal in Orndnung, mach dir da keinen Kopf.
Und nein das ist absolut nicht zu viel :)
Glaub mir, wenn du siehst wie viel manche Leute sich hier in sich reinstopfen :D

Essen sollte immer gleich sein, egal ob Trainingstag oder nicht.

Du SOLLST sogar Kohlenhydrate essen. Aber natürlich die langkettigen die in Vollkornprodukten drin sind. Die machen lange satt und liefern lange Energie und
man bekommt nicht schnell wieder Hunger.

Du brauchst dir um KH erstmal kein Sorgen zu machen.
Das einzige was man hier vllt beachten könnte ist dass man nicht übermässig viel KH am Abend vorm Schlafen isst. Denn der Körper braucht die ganze Energie beim Schlafen nicht und speichert diese Energie vorwiegend als Fett ab.
Solange du die KH in der Früh + über den Tag verteilt isst, ist alles ok :)

Lucifer
11.12.2010, 15:20
Ich bin ganz ehrlich mit dir: Leute wie du und ich haben ein Problem, nämlich das wir von Natur aus bei gegebener Bewegung und zusätzlichem Sport zu wenig essen bzw. dazu neigen, zu wenig zu essen.

Es gibt zwei Wege, die du beschreiten kannst: Einmal den des rigiden BBlers der sich seinem EP verschreibt, ihn aufstellt und sich strikt dran hält auf Biegen und Brechen (Typ "More pro like the best pro himself") oder du bleibst gelassen und human, stellst dir ein paar Basics (z.B. immer ausreichend Protein zu einer Mahlzeit, mehrere Mahlzeiten am Tag, eiweißbetont aber nicht übertrieben und ab und an mit "Sünde") auf, an die du dich hältst (Typ "Das issn Hobby, ich verdien damit kein Geld und will einfach nur fit sein und gut aussehen (trainiert)").

Für viele fällts schwer, da einen gesunden Mittelweg zu finden, weil sie immer 110 % geben wollen um möglichst die besten Ergebnisse zu erzielen. Surprise, surprise: gem. Herrn Pareto (google "Pareto-Prinzip") lassen sich 80 % der Erfolge mit 20 % Aufwand erreichen. Die letzten 20 % Erfolg dagegen erfordern 80 % Aufwand. Stell dir das wie eine Klausur vor: um eine 2 zu schreiben, musst du einwenig Lernaufwand betreiben. Für eine 1 dagegen musst du total auf zack sein: alles nahezu 100 % wissen und quasi bestens auskennen - UND - du darfst dir keine Fehler erlauben. Gleichzeitig ist der Ertrag dann vllt. nicht unbedingt den großen Aufwand wert, weil man mit einer 2 ebenso "voll reingehauen hat" ohne sich dabei zu verausgaben/zuviel Zeit reinzupulvern.

Ich hab das selbe Problem wie du, dass ich über den Hunger hinaus essen muss, um qualitativ zuzunehmen. Irgendwo logisch, wenn man bedenkt, dass der Körper mit einem kcal-Plus am besten aufbaut (also hat er MEHR als er benötigt). Bei Figuren Marke Hardgainer sind daher regelmäßige, kleine bis mittlere Mahlzeiten Trumpf. Richte dich dann drauf ein, auch stellenweise ohne Hunger essen zu müssen sofern du "profimäßiger als der beste Pro" arbeiten willst, denn wenn du nur "gutes Essen" reinfährst und mehr oder weniger unverarbeitete Lebensmittel bevorzugst, dann wirst du ganz schön stopfen müssen.

Anders siehts aus, wenn du dir auch paar Sünden erlaubt - ich gehe sogar soweit und sage, dass du sündigen musst, wenn du nicht immer mit voller Plauze und Völlegefühl durch die Gegend wackeln willst. Also sind auch Lebensmittel mit mehr oder weniger mittelkettigen und kurzkettigen KH trumpf. Gesättigte Fette kannst du ruhig auch drin haben, sofern du vorher den Bedarf an Ungesättigten intus hast (es gibt kein schlechtes Fett mit Ausnahme von Transfetten, die in der Natur so nicht vorkommen. Die sind zu meiden!).

Deinen Teller Bolognese kannst du dir gerne gönnen - am besten noch bissl geriebenen Käse drauf oder ein Stück Pute kleingeschnitten und gebraten dazu - oder eben ausreichend Hack ;)) Wie gesagt: jede Mahlzeit sollte in etwa gut ausbalanciert sein.

Faustformel so 1 Gramm Fett im Nährstoffmix pro kg (die du wiegst). Eiweiß/Protein bei 1,5-2,5 Gramm pro kg und den Rest nach Bedarf mit KH auffüllen. Wenn du dich viel bewegst und zusätzlich Sport treibst, musst du keine Angst vor dem Verfetten haben. Solltest einen gesunden Zuwachs von 1-2 kg pro Monat anstreben, dich aber auch nicht gleich verrückt machen und täglich wiegen. Fauxpas!


Die machen lange satt und liefern lange Energie und
man bekommt nicht schnell wieder Hunger.

Genau da liegt dein Denkfehler. Und das ist das Problem, womit sich viele vermeintliche Hardgainer rumschlagen: die Natur hat Leute mit einem Torpedostoffwechsel nicht unbedingt dafür gemacht, ständig langkettige KH zu mampfen. Das Ding ist nämlich: Sättigungsgefühl ist bei dem Schlag [unter der gesetzten Prämisse Muskelaufbau! Wichtig!] gerade nicht gewünscht, da sonst das Tagesziel entweder nicht erreicht oder nur sehr schwer erreicht werden kann / wird.

nurb
11.12.2010, 17:33
Er ist aber kein Hardgainer soweit ich das verstanden habe ?
Er will ja auch nicht wieder dick werden, deshalb die langkettigen KH.

Lucifer
11.12.2010, 18:29
schau dir seine Körperdaten an...

nurb
11.12.2010, 18:34
Das problem ist folgendes, ich hatte mal sehr viel auf den Hüfften 107 kg.

Wenn ich das lese, denke ich dass er keine Schwierigkeiten hat zuzunehmen wenn er will.

Er fragt ja nur die ganze Zeit ob er wirklich SO VIEL essen soll wie im Plan steht, wobei das nicht sehr viel ist. Er will ja auf keinen Fall wieder dick werden.

Ich hab nichts rauslesen können dass er um alles in der Welt versucht zuzunehmen es aber nicht schafft.

Lucifer
11.12.2010, 19:13
Gut, das hab ich wohl überlesen - nichts destotrotz sollte er sich darüber im Klaren sein, was er seinem Körper antut. Er muss zu einer sinnvollen Ernährung zurück ohne von einem Extrem ins Andere zu fallen (vom ehem Fatso zu Hähnchen und dann wieder zum Masseschwein). Insbesondere wenn man vorher schon dick gewesen ist, sind die Adipozyten vorhanden und der Körper schneller geneigt, die Depots zu füllen - was aber nun nicht heißen muss, dass er sämtliche gängige Kost meiden muss.

Ich sagte ja, wie man am besten fährt ohne sich dabei verrückt zu machen. Das würd ich ihm empfehlen: Basics beachten, fleissig trainieren und Körperentwicklung beobachten.

nurb
11.12.2010, 19:16
Das würd ich ihm empfehlen: Basics beachten, fleissig trainieren und Körperentwicklung beobachten.

Hab ich doch auch gesagt :D

tom13
11.12.2010, 21:20
Hey Lucifer und Nurb,

ich bedanke mich sehr für eure Antworten.ich wusste doch,wenn ich meine fragen bezüglich ernährung und sport loswerden kann,dann ist es hier.
Weil ihr euch ja doch alle recht gut auskennt und ein,mehr oder wenigers,gesundes verhalten dazu habt.

Ich versuche mich an diesen Plan mal zu richten den ich hier schon gepostet habe,werde vieleicht mehr eiweiß mit einbauen.

Ja,die Angst wieder so dick zu werden wie früher,ist noch sehr stark.

Zu einer früheren frage,ob ich in einer Therapie bin,kann ich dazu sagen,ja bin ich.
Bin seit fast 1 1/2 Jahr Ambulant in Behandlung und vorher war ich eben 5 mal,in dem zeitraum von 2007-2009 in Kliniken,wo ich immer recht lange war.

Das größte problem was ich eben noch habe,ist ein gesundes sportverhalten und eine gesunder,ausgewogene ernährung dazu bekommen.

Ich mach mich ja schon verrückt wenn ich 1-2 Tage nichts machen kann,das geht dann schon fast in depression.

Aber ich bin mir fast sicher,das ich hier in dieser hinsicht, weiterkomme und Hilfe bekomme.

Für jeden tip und anmerkung,bin ich dankbar,weil ich nicht mehr so unter die zwänge leiden möchte.

lg tom13

tom13
16.12.2010, 18:08
Hallo Sportfreunde,

wie gehts euch denn so??Bereitet ihr euch schon auf weihnachten vor??:)

Wie macht ihr das eigentlich über weihnachten bis neujahr??Ich mein wenn ihr nun von Weihnachten an bis,sagen wir 2 oder 3 Janunar,nicht trainieren könnt,weil ihr vieleicht ein bissel urlaub macht oder es einfach nicht geht??
Wie schafft ihr das eine so lange zeit auszusetzen???

Haltet ihr euch dann auch weiterhin an die 5-6 mahlzeiten am tag,ohne das training in der woche??
Weil das bei mir der fall wäre.hab ja so ein bissel ein problem mit dem essen usw.
Und ich bin für eine woche eingeladen worden.Jetzt weiß ich ni wie ich das dann machen soll??
Will schon gar nicht die tage wegfahren.

wäre nett wen ihr mir da helfen könntet??

lg

TBa
17.12.2010, 13:06
Optimal: Weiterhin versuchen ausgewogen zu essen, allerdings den Überschuss weglassen (du trainierst ja nicht) - also insgesamt weniger, aber ansonsten normal essen.

Andererseits könnte man sich über Weihnachten auch einfach mal eine Auszeit vom extrem disziplinierten Essen gönnen und mal Fünfe gerade sein lassen. DAS allerdings ist eine ganz persönliche Entscheidung, die jeder für sich treffen muss. Ich jedenfalls lasse nicht den "Festtagsbraten" stehen und mümmle Reis mit Pute. ;)

Wenn du Angst hast, im Urlaub deinen EW-Bedarf nicht decken zu können, besorg dir ein paar EW-Riegel (am besten: Low Carb) und futter die zwischendurch. Hab ich letztes Jahr beim Skifahren so gemacht (gruppe mit 14 Leuten, da kann ich mir nicht ständig ne Extrawurst braten), zudem es in dem Fall auf der Piste ja auch nicht alle drei Stunden was zu essen gibt.

tom13
12.01.2011, 19:59
Hallo alle zusammen,

wünsche euch noch ein gesundes und erfolgreiches jahr.

Ich muss euch mal was fragen,in den vorher gehenden beiträgen habe ich ja schon erwähnt das ich an magersucht leide und das eben schon recht lange.
Ich mach mir jetzt eine übelste platte wegen allem.
Aufgrund das ich nun nur noch 63kg wiege bei 1.80m,hat mir meine Therapeutin sportverbot ersteilt und erst ab gewicht 68kg wieder sport machen darf.
Aber das kommt mir so sinnlos vor ohne den sport zuzunehmen,also praktisch nur Fett werden.
Ich wollte ja wenn dann schon mit richtigem training zunehmen aber einfach nur so???
Oder übertreibe ich???

hoffe ihr könnt mir weiter helfen,bitte.

lg

psyco
12.01.2011, 20:58
Nabend!

Nun, ich denke, deine Therapeutin weiß das Sportverbot gut zu begründen. Denn über die Funktion, die Sport für dich hat, hast du doch ganz sicher schon einmal mit ihr gesprochen, oder?

Mich würde interessieren, wie du denn dein Sportprogramm am liebsten gestalten würdest, wenn du kein Sportverbot hättest...

lg

tom13
12.01.2011, 21:14
Hey psyco,

ja,das thema sport ist schon eh und je ein thema,weil ich ein sport/bewegungszwang habe.
Momentan würde ich ja auch nur 3 mal oder so,für 2-3 std. ins GYM gehen wollen.
Als ich noch vor 3 wochen im studio war habe ich immer vorher eine halbe stunde cardio gemacht,dann 1 1/2std. an denn Geräten trainiert(ganzkörper) und danach noch mal eine halbe stunde cardio.
Wenn der winter wieder vorbei ist,fahre ich ja wieder Mountainbike,weil ich darauf wieder aufbauen will und das krafttraining nur über die winterzeit eine überbrückung sein sollte.
Gefallen tut es mir aber doch recht gut,also das kraftraining.
Nur ist dann wieder das problem,das ich es wieder jeden tag und dann aber auch alles machen würde.
Und ich von dem zwang ja loskommen soll.

Aber die angst das ich wieder dick werde und kein sport machen darf macht mich fertig.
Und ich das normale essverhalten total verlernt habe.Ich weiß nicht was normal ist,was ich am tag so essen soll??????

lg

Lucifer
12.01.2011, 22:46
Wenn der winter wieder vorbei ist,fahre ich ja wieder Mountainbike,weil ich darauf wieder aufbauen will [...]



Worauf willst du aufbauen? Auf deine Magersucht oder was? :|

tom13
13.01.2011, 10:25
nein nicht auf die magersucht.Ich wollte das kraftraining als eine überbrückung und stärkung für die muskeln nutzen die ich beim mountainbike fahren brauche und welche die nicht so stark beansprucht werden.

Aber wegen der frage die ich stellte,wegen dem zunehmen.Kannst du mir da weiterhelfen??
Oder jemand anderes??

lg

Lucifer
13.01.2011, 10:50
nein nicht auf die magersucht.Ich wollte das kraftraining als eine überbrückung und stärkung für die muskeln nutzen die ich beim mountainbike fahren brauche und welche die nicht so stark beansprucht werden.

Aber wegen der frage die ich stellte,wegen dem zunehmen.Kannst du mir da weiterhelfen??
Oder jemand anderes??

lg

Das erste, was dein Körper braucht um Muskeln aufzubauen sind Nährstoffe. Es hat keinen Sinn zu trainieren, wenn du noch mit der Ernährung kämpfst, denn dadurch baust du nur noch mehr Körpersubstanz ab. Allem Anschein nach hast du diese Phase noch nicht überwunden. Dein Körper wird von selbst wieder Muskeln aufbauen - auch ohne Sport - bis er wieder die nötige Kraft eines gesunden Menschen hat. Und dazu braucht er nur das richtige Baumaterial (und davon auch genug)!

psyco
13.01.2011, 11:42
Hey,

ziemlich genau mit dieser Antwort habe ich gerechnet, als ich dich danach gefragt habe, wie du am liebsten dein Sportpensum gestalten würdest.

Ehrlich gesagt: Ich bezweifle, das für dich im Moment dieses Forum hier das Richtige ist. Für dich geht es, wie du weißt, darum, eine gesunde Einstellung zu deinem eigenen Körper und ein normales Essverhalten zu erlernen. Sport ist im Moment für dich tabu. Du triffst hier aber auf Leute, die teilweise streng nach Ernährungsplänen leben, exzessiv Sport treiben und oft eine Einstellung zum eigenen Körper haben, die von derjenigen...ehm, sagen wir "normaler" Menschen ;) doch erheblich abweicht.

Teilweise wirst du auch Antworten bekommen, wie hier im Thread bereits geschehen, von Menschen, die von Magersucht keine Ahnung haben. Diese Antworten sind zwar gut gemeint, für dich aber nicht hilfreich.

Natürlich gibt es hier ne Menge Leute, die eine recht gesunde Einstellung zum Sport und zur Ernährung haben, bleibt nur die Frage, inwiefern du davon in deiner jetzigen Situation profitieren kannst.

Was genau versprichst du dir von diesem Forum? Du fragst u.a. wie du zunehmen sollst... ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass diese Frage nicht im Rahmen deiner Therapie einen großen Stellenwert hat...?

Weiß deine Therapeutin davon, dass du hier bist? Falls nicht, möchte ich dir nahe legen, das mit ihr zu thematisieren.

LG

tom13
26.02.2011, 11:43
Guten Morgen,

nach einer etwas längeren abwesenheit wollte ich mich wieder hier melden.
Was mein problem ist,wissen ja ein paar Foren Mitglieder schon.
Aber ich bin seit zwei wochen schon der festen entschlossenheit was zu ändern und dafür brauche ich eure hilfe.
Meine Therapeutin hat mir gesagt das ich hier die Hilfe für die ernährungen erfragen soll,wenn es für euch o.k ist.
Ich wurde auch am Donnertag wieder im Studio gewogen usw.
Na ja, bin jetzt bei 63kg und KFA ist bei knapp 6%
Ich habe mir jetzt erreichbare ziele gesetzt und mir auch eine Nahrungsergänzung zugelegt die ich nach dem Training immer nehmen werde.

Als eine grobe richtlinie soll ich mich an diesen plan halten,nur weiß ich nicht ob der o.k ist.
Die kcal sind um die 2200-2400kcal,wieviel Fett,KH und eiweiß der beinhaltet weiß ich ni.
Mein Ziel ist es trocken und mit guter eiweißzufuhr muskeln aufzubauen und wieder ein normales gut trainiertes gewicht bzw.Körper zu erreichen.


F: ALT: 2 VK Brötchen mit quark aufstrich(Butter ersatz),dazu schinken oder Puten aufschnitt

ALT2: 80g Müsli oder Haferflocken mit 200ml milch+ 100-200g Obst
ALT3: 3 Sxheiben VK-Brot (wie oben belegt)

ZM: Alt: 250 g quark mit 200 g obst
ALT: 50 g Müsli mit 150 ml Milch und 100-200g obst

M: normale portion was eben da ist(Kartoffeln/Reis/Nudeln) mit gemüsse und Fleisch od.Fisch

ZM: 200g Naturjoghurt 0,1% + 100-200g Obst

AB: 2 Scnitten(wie oben Belegt)auch mal mit harzer oder Körnig.Frischkäse
Dazu ordentliche portion salat mit Z.B Thunfisch oder hähnchen

so das ist der erstellte Plan.

ich hoffe ihr könnt mir dort tipps geben.

Danke

nurb
26.02.2011, 11:46
Ohne direkte Nährwerte etwas schwer zu beurteilen.

Die Sachen passen aber eigentlich finde ich.

Was mir als einziges auffällt sind die fehlenden gesunden Fette aus Öl oder Nüssen.

psyco
26.02.2011, 12:11
Ich neige nach wie vor zu der Ansicht, dass ein Forum, in dem es oft und bei vielen darum geht, ihren kfa zu senken, nicht der richtige Ort für deine spezielle Problematik ist.

Du solltest einen kfa von mindestens 10% anstreben. Kuck dir deinen Plan an - was fällt dir auf? Er enthält kein Fett! Passt natürlich zu deiner Krankheit.

Also, auf die Brötchen kommt Butter, nix Quark als "Butterersatz". Alle Milchprodukte besorgst du dir als Vollfettstufe, kein Joghurt mit 0.1% oder solche Scherze.

Dann noch jeweils große Gläser Erdnussbutter und Nutella, das kommt schön dick auf die Brote/Brötchen und kann auch pur gelöffelt werden!

Außerdem sind 2200 kcal deutlich zu wenig, strebe mal eher 3000 an.

Findest du jetzt ich übertreibe? :)

Naja und überlege nochmal genau zusammen mit deiner Therapeutin, ob du hier richtig bist, kannst ihr diesen Thread ja ausdrucken...

Grüße und ein schönes Wochenende!

tom13
26.02.2011, 21:26
danke für eure bisherigen antworten.

Mit meiner therapeutin habe ich wie gesagt von dem Forum hier erzählt und sie fände es gut wenn ich mich an dem hier halten würde was ihr mir empfehlen würdet.

O.k, die fette wie z.b nüsse kann ich mir ja abends zum knabbern hin legen und leinöl mach ich mir meistens in den quark abends,denn ich hier leider mit vergessen habe zu posten.
Das ich mein kfa wieder etwas nach oben bringen muss ist mir klar aber warum soll ich mich jetzt mit dem bekanntlich schlechten ernährung wie Nutella oder erdnusbutter hoch mästen??das verstehe ich gerade nicht??
Auf die 3000kcal kann ich versuchen aufzustocken,werd mir den gewichtsverlauf auch nebenbei anschauen,wie der sich entwickelt.

Also sollte ich aber aufjeden fall so wie oben ungefähr essen an nicht Trainingstagen????Und an Trainingstagen dann eben den Shake dazu???
Oder wie sollte ich es machen.

Gern berichte ich euch weiter um auch zu zeigen wo mein wille ist und das ich es ernst meine.;)

schön abend noch und ein restliches schönes Wochenende

RicF
26.02.2011, 21:56
Also auf Butter oder Nutella würde ich auch verzichten.

Aber Milchprodukte mit Vollfettstufe sind nicht so schlecht und daher bei Deinem Problem wohl keine schlechte Idee. Erdnussbutter ist übrigens keine schlechte Ernährung, wenn Du welche suchst mit deutlich über 90% Erdnussanteil.

Ach ja: Nüsse, fetten Fisch, Fischölkapseln...

tom13
26.02.2011, 22:00
denke ich aber auch.
Das mit den Milchprodukten sehe ich nicht als so schlimm,also da eine Fettstuffe weiter hoch zu gehen,das habe ich z.b schon bei dem Körnig.Frischkäse gemacht,da nehme ich 20%.
Ich wollte ja mal dieses Erdnussmus probieren aber das finde ich nicht.
Und heute abend war ich beim Grieschen essen mit normaler Portion und hat super geschmeckt.:)

tom13
26.02.2011, 22:09
kann mir eigentlich bitte mal einer erklären was quarktigelchen sind und wie man die zubereitet??das habe ich hier schon mal irgendwo gelesen aber wie die zubereitet werden usw.stand nicht mit dabei und die würde ich echt so gern mal probieren.

psyco
27.02.2011, 16:47
Hatte ich eigentlich schon angemerkt, dass ich bezweifle, dass du hier in diesem Forum richtig bist was deine Ernährung angeht? :D



Das ich mein kfa wieder etwas nach oben bringen muss ist mir klar aber warum soll ich mich jetzt mit dem bekanntlich schlechten ernährung wie Nutella oder erdnusbutter hoch mästen??

Es geht nicht um "mästen". War schon auch leicht provokant, was ich dir schrieb, nimms mir nicht übel... Es ging mir mehr darum, dich darauf zu stoßen, dass Magersüchtige Strategien und Verhaltensmuster entwickelt haben, die darauf abzielen, wirklich nahrhafte Lebensmittel zu vermeiden, das kann so weit verinnerlicht sein, dass du das bereits unbewusst tust.

Erdnussbutter, Butter und Nutella sind keine "bekanntlich schlechte Ernährung", sondern nahrhafte und anabole Lebensmittel. Schlechte Ernährung wäre, sich ausschließlich davon zu ernähren, aber im Rahmen einer ausgewogenen, bewussten Ernährung können (und in deinem Fall evtl. sollten) auch solche Lebensmittel durchaus ihren Platz finden.

Schönen Sonntag!

Edit:


kann mir eigentlich bitte mal einer erklären was quarktigelchen sind und wie man die zubereitet??

Was ist das, das kennt noch nicht mal google... :D Oder meinst du Quarkkeulchen (http://lmgtfy.com/?q=quarkkeulchen)?

tom13
27.02.2011, 19:05
Das hab ich gemerkt das du mich aus der Reserve locken wolltest und du provoziert hast.
Aber ich lass mich nicht unterkriegen und kämpfe,egal was kommt.

Nur du musst mir mal verraten woher du soviel über die Krankheit bescheit weißt???

Oder sinds quarkkeulchen???das stand mal irgendwo in einem Thread.

schön sonntag noch und danke

tom13
02.03.2011, 17:40
Grüßt euch alle miteinander,

warum schreibst du denn nicht zurück,psyco???

Ich wollt noch mal was fragen und loswerden.
Sind denn wirklich 2000 kcal normal???
Sollte ich wirklich mit der Kcal zahl mein gewicht halten können??

Ich mein,momentan bin ich ja nur aktiv beim training und das 3-4 mal die woche,in der schule bewege ich mich ja gar ni weiter.
Und da kann ich mir nicht vorstellen das ich 2500kcal essen müsste um das gewicht zu halten.
Da würde ich eher denken das ich gleich recht gut zunehemen würde.
Ich weiß,das muss man ausprobieren usw.
Und kann mir auch ni vorstellen das knappe 2 std. Gewichte heben mit mehreren pausen so viel verbraucht oder sehe ich das ganze falsch???

Könntet ihr mir das mal irgendwie klar machen??wäre nett.

Lucifer
02.03.2011, 17:56
Was soll er bitte groß zurückschreiben. Wenn du selbst nicht mal weißt, was du willst. Ob Keulen oder Tigel - woher sollen wir es dann wissen?! Genauso wenig wie hier jemand sagen kann, wieviel du an kcal verbrauchst. Daher gibt es sogenannte Rechner im Netz die einen GROBEN RICHTWERT angeben - ob der hinkommt oder nicht musst du selbst herausfinden, indem du deine Ernährung "analyisierst." Wer trainiert, verbraucht eben mehr Energie - so einfach ist das. Wer hart trainiert, mit Gewichten arbeitet, der verbraucht auch nach dem Training MEHR Energie als eine faule Socke - das nennt man dann Nachbrenneffekt. Es gibt sogar Studien, die einen Nachbrenneffekt von ~700kcal summiert bei 48h nach dem Training herausbekommen, was mal eben eine Stunde joggen entspricht.

tom13
02.03.2011, 18:29
woran merke ich denn ob mein training hart war???
Nur durch Muskelkater??

Thorjin
02.03.2011, 18:59
Nicht unbedingt, denn Muskelkater ist in erster Linie daherkommend, dass der Muskel für ihn ungewohnte Bewegungen bzw. Anstrengungen unternommen hat. Es ist bei jedem anders ob er nach einem Training Muskelkater hat oder nicht.

Ein hartes Training erkennst du am besten daran, ob du an die Grenze gegangen bist oder noch mehr hättest schaffen können. Wenn du z. B. beim Bankdrücken 3 Sätze a 12 WDH bei 10 Kilo machst und dasselbe nochmal schaffen würdest, war es nicht hart. In meinen Augen zumindest ;) Wobei die Zahlen jetzt natürlich keine Richtwerte sondern Beispiele sind.

psyco
02.03.2011, 19:52
warum schreibst du denn nicht zurück,psyco???



Tschuldige, ich kam bisher nicht dazu.

Was Quarkkeulchen angeht müsste du ja eigentlich Bescheid wissen, ist doch angeblich ne sächsische Spezialität. :D Hab jedenfalls gestern welche gemacht und fand sie saulecker! Kalorienreich und gesund, genau das Richtige für dich! :p

Ich würde mal an deiner Stelle mindestens 2500 kcal anstreben, schließlich willst du ja auch noch weiter aufbauen und zunehmen - das geht nur mit nem Kalorienüberschuss.

2 Stunden finde ich übrigens ganz schön lange für eine Trainingseinheit.

tom13
02.03.2011, 20:13
ach quatsch ist doch ni schlimm.
Na das mit den quarkkeulchen hat sich dann erledigt,aber irgendjemand hatte das hier mal von diesen ,,Tiegelchen`` geschrieben,ist ja auch egal.:)

Meinte woher du über die magersucht so gut bescheid weißt??

Ich weiß das ich bestimmt euch ein wenig wegen dem thema kcal auf den zeiger geht aber bin mir so unsicher,was noch von damals zusammenhängt.
Würdest du sagen,ja nehme erstmal 2500 kcal,als richtlinie ohne sport oder mit sport??
Also wie würdest du das,oder andere denn angehen??

Ich schwöre das dass meine letzte frage in diesem bezug sein wird.:)

lg

p.s. na die 2 stunden sind ja so aufgeteilt mit krafttraining und vorher 20 mi.cardio und danach noch mal 30 min. cardio.

psyco
02.03.2011, 20:26
ach quatsch ist doch ni schlimm.
Na das mit den quarkkeulchen hat sich dann erledigt,aber irgendjemand hatte das hier mal von diesen ,,Tiegelchen`` geschrieben,ist ja auch egal.


Nix egal, solche Rätsel müssen doch gelöst werden... :D Auch das Forum hat übrigens ne Suchfunktion:Quarktiegelchen (http://www.muskelbody.info/forum/diaeten-diaetplaene/48493-diaet-ernaehrungs-traningsplan.html#post973325). "Tiegel" ist einfach nur ein altmodisches Wort für "Gefäß", die Verfasserin meint also einfach nur ne Packung Quark... :p

Quarkkeulchen sind aber trotzdem lecker und zudem noch ne sächsische Spezialität! :D


Würdest du sagen,ja nehme erstmal 2500 kcal,als richtlinie ohne sport oder mit sport??
Also wie würdest du das,oder andere denn angehen??Ich denke, an Nicht-Trainingstagen 2500 und an Traininstagen 3000 kcal wären zunächst ein guter Richtwert, aber auch wirklich nur als grobe Schätzung. Du wirst ja sicher dein Gewicht beobachten, und wenn das zum Zunehmen nicht reicht, musst du eben noch erhöhen.

tom13
07.03.2011, 19:38
Mahlzeit Jungs und Mädels,

ich wollt einfach euch mal mitteilen das es bis jetzt ganz gut läuft.
Also ich komme zumindest immer näher der 2500kcal und kann mich recht gut damit anfreunden:)

was nur ein problem ist das momentan das ich sehr viel eiweiß zu mir nehme.
Ich bin jetzt schon bei knapp 160g eiweiß (mein Gewicht 62) und habe noch nicht mal den gute nachtquark gegessen.
Ist das sehr schlimm wenn ich so weiter mache?
Das problem ist echt das ich es gern esse.

thobett
07.03.2011, 19:48
Mahlzeit Jungs und Mädels,

ich wollt einfach euch mal mitteilen das es bis jetzt ganz gut läuft.
Also ich komme zumindest immer näher der 2500kcal und kann mich recht gut damit anfreunden:)

was nur ein problem ist das momentan das ich sehr viel eiweiß zu mir nehme.
Ich bin jetzt schon bei knapp 160g eiweiß (mein Gewicht 62) und habe noch nicht mal den gute nachtquark gegessen.
Ist das sehr schlimm wenn ich so weiter mache?
Das problem ist echt das ich es gern esse.

Das hört man gerne, dass du dich gut entwickelst.
160 g EW ist meiner Meinung nach schon ziemlich viel für dich. Sollte aber bei ausreichender Flüssigkeitszufuhr kein Problem sein. Wenn du es vom Magen her gut verträgst, dann ist es unbedenklich würde ich meinen.

tom13
10.03.2011, 20:15
Hallo Sportfreunde,

ich hab irgendwie gerade ein paar bedenken wegen meines gewichtes.
Klar es soll nach oben gehen und das ist und bleibt auch mein Ziel,nur ich habe mich am Montag gewogen da war ich bei 62,7kg und heute lag das gewicht bei 63,4kg.
Ist das ni ein wenig zu viel??weil ja geschrieben wird das nicht mehr als 0,5kg-1,5kg im Monat gut wäre um trocken aufzubauen.
Aber es ist ja nun nicht so viel was ich esse.

Ich schreib mal wie es momentan so aussieht.

FRühstück 6.00uhr

150g Apfel
60g Haferflocken
150g Milch
10g whey

Kcal: 405/ Fett: 7,16g/ KH: 65,78g/ EW: 21,19g

2 Frühstück 8.00uhr im Ausbildungszentrum(das gleiche wie schule)

150g Orange
2 scheiben Brot(60g) mit 50g Harzer Käse und magerquark-Senfaufstrich

Kcal:276/ Fett: 1,32g/ KH:45,15g/ EW: 23,13g

Mittags 12.00uhr(ausbildungszentrum)

60g Roggenbrötchen+ 100g Hühnchen mit quark-Tomatenmark aufstrich
150g apfel
200g Gemüse

Kcal: 429/ Fett:5,80g/ KH: 62,64g/ EW: 40,93g

ZM vor dem Training 14.30uhr

130g Banane
150g Joghurt
30g Haferflocken

Kcal: 293/ Fett:5,80g/ KH:58,20g/ EW: 12,11g

Direkt nach dem training:

30g Whey+ 200ml Milch und 300ml wasser

Kcal: 205/ Fett: 4,10g/ KH: 9,80g/ EW: 31,40g

Abendbrot 18.30uhr

500g Gurken-Tomatensalat mit salatwürzmischung und 1TL Leinsam öl
100g Forellenfilet
60g Roggenbrot
100g quark

Kcal: 411/ Fett: 21,37g/ KH: 39,98g/EW: 32,65g

Insgesamt:

kcal:1968 / Fett:41,61g/ KH: 281.55g/ EW:160,79g


So sah es heute z.b aus.
Und meistens bleibt es so in der richtung von der woche her,gab die woche auch schon mal mehr, vieleicht so was um die 2200kcal.

So und wenn ich mir eure pläne usw. durchlese,wieviel ihr esst und zum teil noch nicht zu nehmt davon,geh ich kaputt.
Weil trainieren tue ich ja auch.
4 mal die woche nach einem 2er Splitt

MO, DI, Do Und Fr

Davor 30 min,cardio danach Kraft und danach dann 20 min.leichtes cardio

Bin an den jeweiligen tagen so 2 std. im Fitti.

Wie soll ich am besten weiter machen??Das ich nicht viel wiege ist mir klar aber ist doch komisch.
Sollte ich den splitt auf lieber 3 mal die woche nur legen???
habt ihr tipps vorschläge, anregungen??

Wäre für alles zu haben.

LG und SPORT FREI

Lucifer
10.03.2011, 20:33
Junge, du isst knapp über deinem GRUNDUMSATZ und machst Krafttraining UND Cardio! Was erwartest du ?! Da ist nix komisch - meine 1,60 m große Freundin isst mehr als du!

tom13
10.03.2011, 20:45
ich weiß ja das es eigentlich zu wenig ist aber hier steht doch sehr oft das man nicht mehr als so und so viel zunehmen sollte im Monat und ich habe mit so einer niedrigen kcal Bilanz schon fast 1 kg innherhalb von 4 tagen zugenommen.
Darum bin ich jetzt so verunsichert verstehst das?

mmma
10.03.2011, 20:48
Können Waaereinlagerungen sein.
Oder voller und leerer magen.

Lucifer
10.03.2011, 20:50
ich weiß ja das es eigentlich zu wenig ist aber hier steht doch sehr oft das man nicht mehr als so und so viel zunehmen sollte im Monat und ich habe mit so einer niedrigen kcal Bilanz schon fast 1 kg innherhalb von 4 tagen zugenommen.
Darum bin ich jetzt so verunsichert verstehst das?

Woher willst du wissen, ob das auch richtige Masse ist? Ich hab stellenweise SCHWANKUNGEN von 1-4 KG pro Tag, je nachdem was ich gegessen, getrunken hab, wann ich auf Klo war beim letzten Mal und wie lange ich gepennt hab. Hör auf dich täglich zu wiegen,fang an zu essen, Jooong. Ansonsten beschwer dich nicht, wenns nicht voran geht...

psyco
11.03.2011, 13:00
ich weiß ja das es eigentlich zu wenig ist aber hier steht doch sehr oft das man nicht mehr als so und so viel zunehmen sollte im Monat

Es ist nicht eigentlich zu wenig, es ist viel zu wenig!! Es geht hier nicht um "man" (man sind Leute mit normalem Essverhalten, die vielleicht ohnehin bereits tendentiell zu fett sind oder zumindest ausreichend Fett am Körper haben), sondern es geht hier um dich! Und für dich gilt: Je schneller du zunimmst, und zwar nicht nur Muskelmasse, auch dein kfa muss sich erhöhen, desto besser! Dein Problem damit ist ein Symptom deiner Krankheit.

tom13
11.03.2011, 18:49
Danke jungs,

ich glaube ohne euch würde ich mich weiter so fertig machen aber ihr öffnet mit immer mehr die Augen.
Hab auch heute mehr gegessen.
Ich weiß ja das ich krank bin und das ein scheiß Symptom ist.
Das hängt aber alles noch von früher zusammen,weil ich so scheiße dick war.
Und ihr habt die nötige erfahrung die mir helfen kann.
Ich hab durch euch schon vieles verändern können, nur alles auf einmal geht leider irgendwie nicht.

Ich danke euch und ein schönes Wochenende noch

psyco
11.03.2011, 18:57
Ich hab durch euch schon vieles verändern können, nur alles auf einmal geht leider irgendwie nicht.


Das ist doch klar und das verlangt auch keiner von dir. Schön, dass du mit meinen direkten Worten anscheinend umgehen kannst, ich hatte schon selbst Bedenken, ob ich zu hart bin dir gegenüber. Aber ich denke, gerade in deinem Fall ist eine klare Ansage besser, als um Dinge herum zu reden...

Dir auch ein schönes Wochenende! :thumleft:

tom13
12.03.2011, 13:34
Hallo Leute,

Das stimmt,ich brauche eine direkte Ansage sonst begfreife ich es einfach nicht und ihr macht es,das hilft auch.

um auf deine aussage mal darauf einzu gehen Lucifer und zwar wegen des gewichts.
Wann weiß ich denn nun ob es richtige masse ist und wann nicht???
Und mal die frage wegen meines erstellten essenplans,mein Grundumsatz beträgt ja 1600 kcal,so und ich bin bei knapp 2000kcal. Und das wäre ja schon ein Kalo plus von 400kcal oder wie sollte ich das rechnen??
Und zurzeit ist eben wie gesagt nur das Fitti,sonst bin ich nur daheim und sitz blöd rum,wie in der Schule,also sonst keine bewegung.
Da fällt es auch schwer mal noch so eine ZM am vormittag einzubauen.
Oder macht ihr das etwa???

LG Tom

Lucifer
12.03.2011, 14:06
Hallo Leute,

Das stimmt,ich brauche eine direkte Ansage sonst begfreife ich es einfach nicht und ihr macht es,das hilft auch.

um auf deine aussage mal darauf einzu gehen Lucifer und zwar wegen des gewichts.
Wann weiß ich denn nun ob es richtige masse ist und wann nicht???
Und mal die frage wegen meines erstellten essenplans,mein Grundumsatz beträgt ja 1600 kcal,so und ich bin bei knapp 2000kcal. Und das wäre ja schon ein Kalo plus von 400kcal oder wie sollte ich das rechnen??
Und zurzeit ist eben wie gesagt nur das Fitti,sonst bin ich nur daheim und sitz blöd rum,wie in der Schule,also sonst keine bewegung.
Da fällt es auch schwer mal noch so eine ZM am vormittag einzubauen.
Oder macht ihr das etwa???

LG Tom

Ganz einfach: das ist eine Sache, die über mehrere Monate verfolgt werden muss und das geht am besten bei DIR in dem du dir eine kcal-Grenze setzt und diese strikt befolgst und dich nur alle 2 Wochen oder einmal im Monat wiegst. Nicht auf täglicher Basis! Das verunsichert nur! Und du musst dir den Grundumsatz so vorstellen: DEIN VERBRAUCH, wenn du 24 Stunden am TAG UNTÄTIG im Bett rumliegen würdest. Und nun überleg dir wie viel du dich im Alltag noch bewegst UND ZUSÄTZLICH Sport machst. Dein Stoffwechsel ist platt und du hältst ihn auch so - er quetscht jede Kalorie wie eine Zitrone aus, um das Überleben zu sichern (was dir vielleicht noch nicht so bewußt ist!). Sowas wird oft begleitet von Müdigkeit, Schwächeanfällen, kalten Händen und Füßen, Appetitlosigkeit (Top Ausrede übrigens bei allen Diäten: "Wie? Soll zu wenig sein. Och, aber eigentlich bin ich danach gut satt." - Jojo, schon klar. Ist wie als ob man einen rostigen Käfer fahren würde und die Chance auf einen guten Golf hat. Klar, man nimmt dann lieber die alte Rostlaube, jaja... ;)) - alles Merkmale eines platten Stoffwechsels.

bballpro
12.03.2011, 14:06
Hallo Leute,

Das stimmt,ich brauche eine direkte Ansage sonst begfreife ich es einfach nicht und ihr macht es,das hilft auch.

um auf deine aussage mal darauf einzu gehen Lucifer und zwar wegen des gewichts.
Wann weiß ich denn nun ob es richtige masse ist und wann nicht???
Und mal die frage wegen meines erstellten essenplans,mein Grundumsatz beträgt ja 1600 kcal,so und ich bin bei knapp 2000kcal. Und das wäre ja schon ein Kalo plus von 400kcal oder wie sollte ich das rechnen??
Und zurzeit ist eben wie gesagt nur das Fitti,sonst bin ich nur daheim und sitz blöd rum,wie in der Schule,also sonst keine bewegung.
Da fällt es auch schwer mal noch so eine ZM am vormittag einzubauen.
Oder macht ihr das etwa???

LG Tom

Ob es "richtige" Masse ist, wirst du an deinem Spiegelbild erkennen - das Gewicht an sich aber auf der Waage, wo sonst ?:D Bei deinen Werten ist's aber wie schon gesagt wurde egal wenn du erst mal Fett ansetzt.

1600kcal sind dein Grundumsatz, wie du sagst, nicht dein Gesamtumsatz. Der Gesamtumsatz ergibt sich aus dem Grund + Erhaltungsumsatz. Ganz grob würde ich denn bei dir auf 2100kcal schätzen, sofern dein angegebener Gesamtumsatz richtig ist. Du hast also 2100kcal als Gesamtumsatz, bedeutet jetzt, pack nochmal 300-500kcal drauf, also etwa 2400-2600kcal. Mit der Kalorienanzahl solltest du dann theoretisch zunehmen können.

tom13
12.03.2011, 14:29
o.k,also werd ich wohl mir mal ein Plan erstellen der so um die 2500kcal hat.
Und denn auch so einhalten müssen auch wenn ich keinen sport mal mache??
Also die 2500kcal mit oder ohne sport??
Und diese dann auch an wochenenden einhalten??

Wenn ihr mir das noch beantworten könnt,da lass ich euch für heute in Ruhe:)
Und poste mal nur noch wenn es gut läuft und eventuell eine rückmeldung wen ich einen richtigen Plan erstellt habe der ordentliche werte aufweißt.

lg

TerryTate
12.03.2011, 14:39
o.k,also werd ich wohl mir mal ein Plan erstellen der so um die 2500kcal hat.
Und denn auch so einhalten müssen auch wenn ich keinen sport mal mache??
Also die 2500kcal mit oder ohne sport??
Und diese dann auch an wochenenden einhalten??

Wenn ihr mir das noch beantworten könnt,da lass ich euch für heute in Ruhe:)
Und poste mal nur noch wenn es gut läuft und eventuell eine rückmeldung wen ich einen richtigen Plan erstellt habe der ordentliche werte aufweißt.

lg

Genau die Idee ist, dass du den Plan jeden Tag einhälst. An Trainingstagen käme nur noch der Post-Workout-Shake dazu. Jedoch darfst du den EP natürlich auch variieren. Ersetzte Nahrungsmittel durch gleichwertige, sodass du ähnlich viel kcal zu dir nimmst und ähnliche Nährstoffe.
Der Ernährungsplan soll dir nur grobe Richtlinien leisten, dass du ungefähr weißt wie viel du zu dir zu nehmen hast.
Das fördert die Motivation und du verlierst nicht die Lust daran.

bballpro
12.03.2011, 14:43
o.k,also werd ich wohl mir mal ein Plan erstellen der so um die 2500kcal hat.
Und denn auch so einhalten müssen auch wenn ich keinen sport mal mache??
Also die 2500kcal mit oder ohne sport??
Und diese dann auch an wochenenden einhalten??

Wenn ihr mir das noch beantworten könnt,da lass ich euch für heute in Ruhe:)
Und poste mal nur noch wenn es gut läuft und eventuell eine rückmeldung wen ich einen richtigen Plan erstellt habe der ordentliche werte aufweißt.

lg

fühlst du dich hier unwohl oder warum das ->
da lass ich euch für heute in Ruhe :D

Schau einfach mal wie du mit 2500kcal zunimmst.
Manche essen an Trainingsfreien Tagen weniger, ich für meinen Teil esse, ob Training oder kein Training, immer gleich viel, solltest du meiner Meinung nach auch.

Kannst ja mal einen Trainingslog führen und dort deine Erfolge posten.

tom13
12.03.2011, 14:49
nein ich fühle mich richtig wohl hier bei euch:)
aber irgendwann,kann ich mir ja auch vorstellen,nervt es wenn man immer die gleichen fragen beantworten muss.

o.k ich werd das mal anpacken und mich aller zwei wochen mal auf die waage stellen.

tom13
13.03.2011, 19:33
Guten abend,

Ich hab mal eine Protein frage:),hab dazu leider hier nix finden können in den verschieden Therads darum wollte ich diese hier los werden.
Soll man eigentlich die 30g Eiweiß die darin entahlten sind, extra dazu zählen oder schon mit in die rechnung nehmen für die tägliche geforderte menge an eiweiß die ich brauche?
Also sprich mein bedarf liegt bei knapp 150g + 30g whey nach dem training wäre ich bei 180g,richtig so oder eher nicht?

ependinom
13.03.2011, 20:03
pwo wird nich eingerechnet

psyco
14.03.2011, 15:55
Whey ist ja schließlich ganz normales Eiweiß und gehört also in die Rechnung mit rein.

Thorjin
14.03.2011, 15:59
Also sprich mein bedarf liegt bei knapp 150g + 30g whey nach dem training wäre ich bei 180g,richtig so oder eher nicht?

Nicht ganz, denn in den 30g Whey sind keine 30g Eiweiß. Wie viel genau drin ist, kannst du nur an dem Aufdruck sehen. Bei einem tauglichen Whey sind es allerdings nicht viel weniger.

Lucifer
14.03.2011, 16:44
Whey ist ja schließlich ganz normales Eiweiß und gehört also in die Rechnung mit rein.

Ich glaube sowas ist bei Tom durchaus vernachlässigbar ;)

tom13
14.03.2011, 18:49
ob du es glaubst oder nicht, aber ich hab das problem dass ich immer zu viel eiweiß zu mir nehme.also im schnitt so 180g am trainingstag.

Lucifer
14.03.2011, 19:37
ob du es glaubst oder nicht, aber ich hab das problem dass ich immer zu viel eiweiß zu mir nehme.also im schnitt so 180g am trainingstag.

Naja, keine Sorge. Das ist voll im Rahmen. Manche Exerten sind mit 5-6 g pro kg dabei - DAS wäre zu viel ;)

tom13
14.03.2011, 19:37
ich habe gerade das von heute so durchgerechnet und bin wieder bei knapp 200g.
Weil ich am Tag und das schon fast recht lange,so viele lebensmittel esse und die dann auch noch so ein hohen eiweiß anteil haben.
Das is ein bissel blöd oder??

Was ich noch los werden wollte ist folgendes.
Heute hat mich ein arbeitskollege angesprochen und der auch schon knapp 1 jahr in einem Fitnessstudio ist,das er jetzt 1-2 schnitten weniger isst am vormittag weil wir ja jetzt nur sitzen und er aus dem Auto steigt und dann gleich in Klassenzimmer.
Und vorher haben wir mehr oder weniger nur gestanden auf der stelle,also fast kein unterschied zum sitzen momentan.

macht das so viel aus???das man glei 1-2 schnitten einsparen muss???kann ich mir nicht vorstellen.

Lucifer
14.03.2011, 19:39
Kann man so pauschal nicht sagen, da Schnitten auch recht undefiniert ist. Nur als Richtwert: du verbrauchst im Sitzen stellenweise 45 % mehr im gleichen Zeitraum, wie wenn du liegst. Und stehen geht ganz schon an die Substanz. Ich weiß das, ich hab lange im Baumarkt gearbeitet und da gabs nix zum sitzen ;) Also man war immer hinterm Tresen am stehen und am Ende des Tages recht platt.

tom13
14.03.2011, 19:43
also stimmt es.Würdest du dann also auch,wenn du 8 std. nur sitzt dann mal zwei,ich sage mal 60g Roggenbrot einsparen im gegensatz zum stehen??

ependinom
14.03.2011, 20:04
Gewicht: 68 Kg
Größe: 180 cm


dadrueber wuerde ich im mom nichtmal im ansatz nachdenken ...

bballpro
14.03.2011, 20:16
es ist klar, dass du angst hast wieder so dick zu werden wie damals, aber bei deinen werten solltest du wirklich mal aufhören dir wegen 60g brot gedanken zu machen und einfach mal anfangen zu essen.

tom13
01.04.2011, 14:18
Hey grüßt euch,

damit eure bemühungen nicht um sonst waren und ihr mich immer versucht habt,mit Erfolg,aufzubauen.
Wollte ich euch mal mitteilen das ich jetzt schon knapp zwei wochen über 2500kcal zu mir nehme und merke das es mir besser geht.
Ich habe viel mehr Energie und fühle mich nicht durchgehend schlapp.
Hab mir zu oft zu viele dumme gedanken gemacht und ihr konntet mir das richtig gut klar machen was ich mit mir und meinem Körper angetan habe.

Aber wie mach ich das jetzt mit dem wiegen,will dennoch trocke und sauber aufbauen und es sollte ja so 0.5kg im Monat richtig sein.Um nicht zu viel Fett anzusetzen,richtig?
Und die gleichbleibende kcal zufuhr soll man doch auch mindestens einen monat durchalten um zu schauen ob das so in ordnung ist oder nicht.

Das habe ich zumindest in einem beitrag auf der seite 116 oder so gelesen.
Was sollte ich in dem falle machen.

LG und Sport Frei

Tom

bballpro
01.04.2011, 15:17
Hey grüßt euch,

damit eure bemühungen nicht um sonst waren und ihr mich immer versucht habt,mit Erfolg,aufzubauen.
Wollte ich euch mal mitteilen das ich jetzt schon knapp zwei wochen über 2500kcal zu mir nehme und merke das es mir besser geht.
Ich habe viel mehr Energie und fühle mich nicht durchgehend schlapp.
Hab mir zu oft zu viele dumme gedanken gemacht und ihr konntet mir das richtig gut klar machen was ich mit mir und meinem Körper angetan habe.

Aber wie mach ich das jetzt mit dem wiegen,will dennoch trocke und sauber aufbauen und es sollte ja so 0.5kg im Monat richtig sein.Um nicht zu viel Fett anzusetzen,richtig?
Und die gleichbleibende kcal zufuhr soll man doch auch mindestens einen monat durchalten um zu schauen ob das so in ordnung ist oder nicht.

Das habe ich zumindest in einem beitrag auf der seite 116 oder so gelesen.
Was sollte ich in dem falle machen.

LG und Sport Frei

Tom

hallo,

es können auch ruhig 1kg pro monat sein, was ja 250g die woche wäre. davon sollte, vorallem als anfänger, der großteil aus muskelmasse bestehen.

die kalorien anzahl lässt du, wenn du jetzt bei 2500kcal gut zunimmst, so. solltest du merken, dass es immer weniger wird, musst du natürlich wieder höher ansetzen ---> im grunde genommen ja nicht negativ, mehr muskelmasse = höherer verbrauch.

ependinom
01.04.2011, 16:45
Aber wie mach ich das jetzt mit dem wiegen,will dennoch trocke und sauber aufbauen und es sollte ja so 0.5kg im Monat richtig sein.Um nicht zu viel Fett anzusetzen,richtig?
Und die gleichbleibende kcal zufuhr soll man doch auch mindestens einen monat durchalten um zu schauen ob das so in ordnung ist oder nicht.

und in einem jahr schreibste wieder und hast die 65kg immer noch nicht geknackt....

tom13
01.04.2011, 18:43
@ependinom darf ich fragen wie du das meinst??

Etern1ty
01.04.2011, 18:58
Also ich hab gemerkt mit dem "möglichst trocken aufbauen" und der Fettangst das ist voll fürn .... Behindert man sich nur selbst mit, seitdem ich das gemerkt hab gehts vorwärts!

tom13
01.04.2011, 19:07
o.k hab ich begriffen.

nur mal so,ab wann ist man eigentlich kein anfänger mehr?
weil sport treibe ich ja schon sehr lange und krafttraining seit letztem jahr ende November.

Lucifer
01.04.2011, 22:35
ab 90 kg. :icon_study:

tom13
02.04.2011, 17:28
aha,danke für den kommentar.

tom13
30.04.2011, 11:16
Hallo sportler,

ich habe da mal ne frage,wie ja eigentlich recht oft wenn ich hier schreibe.
Sind 2000kcal wirklich das normale was man essen sollte,ohne spor??und pendelt sich dann irgendwann das gewicht auf einem gesunden level???

weil ich habe jetzt auch das problem das ich schon ganze zwei wochen kein sport mehr großartig gemacht habe und das kotzt mich an.
Und jetzt habe ich innerhalb einer woche über 3 kg zugenommen.
Ich muss dazu sagen das ich des öfteren heißhungerattacken hatte.
Was ich auch nicht verstehe,weil ich ja auch kein sport mehr gemacht habe und ich übelst viel gegessen habe,manchmal über 3000kcal.
Und nun habe ich den salat.
Ja o.k jetzt bin ich bei 64kg aber trotzdem,so schnell sollte es ja auch nicht gehen.
weil das ja dann nur noch fett ist und ach....

könnt ihr mir bitte helfen

ependinom
30.04.2011, 12:13
wenn du zu schnell zunimmst, weniger essen

j3n
30.04.2011, 13:37
Ich glaube, Tom braucht erstmal wieder eine normale Einstellung zum Essen.

tom13
30.04.2011, 14:03
nur wie bekomme ich die?wie gehe ich das an?zum sport fühle ich mich momentan kraftlos.:(

j3n
30.04.2011, 14:12
Darf ich fragen, ob du wen hast, mit dem du darüber reden kannst?

tom13
30.04.2011, 15:31
ja natürlich darfst du das.:)

ich bin jetzt schon lange in ambulanter behandlung.und vorher hatte 4 klinik aufenthalte hinter mir,die nichts gebracht haben.
auch ernährungstechnisch war es alles andere als gesund,nur vollfett produkte,überall richitg viel Butter z.b. 1-2 tl früh auf eine hälfte vom Brötchen.
Kein sport gemacht.

Immer wenn ich aus der Klinik war,bin ich einem sportzwang verfallen und jetzt sind es die ersten zwei wochen wo ich gar kein sport mehr mache seit über 5 jahren.

ich hatte ja früher richtig krasses übergewicht,zu viel gegessen,nicht all zu viel sport.

Mir fehlt einfach ein gesundes maß,ich weiß nicht was normal ist an einem tag so zu essen.

ependinom
30.04.2011, 15:31
und bis er n normales gewicht hat, sollte er sich nich wegen 3 kilo einpinkeln

tom13
30.04.2011, 15:39
an sich wegen den 3 kilo nicht, aber das innerhalb einer woche ist schon übel.das würde dir doch auch erstmal ein schock verpassen.oder nicht?

j3n
30.04.2011, 16:08
und bis er n normales gewicht hat, sollte er sich nich wegen 3 kilo einpinkeln

Schade nur, dass einem das als (ehemals) Magersüchtigem nicht besonders leicht fällt.

ependinom
30.04.2011, 16:12
an sich wegen den 3 kilo nicht, aber das innerhalb einer woche ist schon übel.das würde dir doch auch erstmal ein schock verpassen.oder nicht?

und wenn 2kg davon wasser sind, weil du den abend vorm wiegen richtig mit gummibaerchen oder so reingehauen hast ?!?!

hoer auf dich zu wiegen und fang an in den spiegel und auf deine trainingsgewichte zu gucken, sonst wirst du noch lange bei dem gewicht rumduempeln!

linnsche
30.04.2011, 16:17
ich denke das problem liegt viel tiefer bei ihm.....er muss lernen, sich mit seinem körper auseinanderzusetzen und vorallem auf ihn zu hören! die fressattacken zeigen ja dass er ein problem damit hat und vielleicht sollte er sich mal hilfe holen diesbezüglich? bezweifel dass es am "nicht-Sport-machen" liegt sondern allgemein an seinem ernährungsverhalten :)

Lucifer
30.04.2011, 17:14
Ich habe diesbezüglich mal interessante Passagen in einem Buch gelesen. Ging um - hauptsächlich Männer (bei denen wird das Phänomen Essstörung im anorektischen Bereich verharmlost und weniger bis heute nicht so häufig untersucht wie bei Frauen). Dort wurden Studien genannt und geschildert, wo sich Männer stellenweise an den Abgrund diätet haben mit der Folge, dass der ganze Metabolismus und das Hormonsystem Monate brauchte, bis es sich wieder normalisiert hat.

Da wurden dann so Sachen beobachtet wie teilweise monatelanges Über-dem-Bedarf-Essen (quasi wie in den Nachkriegsjahren, auch beobachtet. Wer noch Großeltern hat, die die Zeit miterlebt haben, der kann das auch am Essverhalten teilweise noch erkennen: horten ohne Ende, nix wird weggeschmissen etc. pp). Jedenfalls führte die ständige, lange hypokalorische Ernährung zu einer "manischen Beschäftigung mit Essen", sprich: die Gedanken kreisten bei den Probanden nahezu in jeder freien Minuten an was Essbares. Das mannifestierte sich dahingehend, dass die Männer stellenweise anfingen Kochbücher zu lesen, gar zu "studieren" - und, so komisch es klingt - einige gaben ihren ursprünglichen Beruf auf und wurden KÖCHE!

Was ich damit sagen will und auf deine Situation gemünzt (ich wette, du erkennst sich teilweise wieder): durch deine Vorgeschichte kann es sein, dass dein Körper noch einige Monate braucht, bis der die zurückliegende Hungerkur physisch wie psychisch verarbeitet hat. Es kann sein, dass du noch unter deinem "Set-Point" (genetisch bedingtes Idealgewicht) liegst und dann wird dein Körper auch solange gegen anarbeiten, bis er den Punkt erreicht hat. Deswegen ist es wichtig zu einem gewöhnlichem Essverhalten zurückzukehren - OHNE Fressattacken (was auf Defizte in der Ernährung hindeuten kann, Vitamin- und Nährstoffmangel o.ä.).

Ich will da jetzt auch nicht groß weiter schreiben, denn du kennst deine Situation ja am besten. Fraglich ob dieses Forum hier das richtige für dich und dein Unterfangen ist. Könnte sich kontraproduktiv auswirken. :ratlos:

cheers
Lou

tom13
30.04.2011, 21:23
danke Lucifer für diesen buch ausschnitt,so etwas habe ich auch schon mal gelesen.

Nur wenn nicht dieses Forum,welches denn dann??Ihr kennt euch doch alle hier richtig gut aus mit der ernährung.
Und in Essstörungsforen mach ich mich noch mehr fertig.

linnsche
30.04.2011, 21:31
naja....das ist schon schwierig....wenn du dich da noch mehr fertig machst dann evtl psychologische Hilfe? Ich hatte damals die gleichen Probleme und kämpfe auch immer mal wieder damit.......am besten ist einafch, dass man viel darüber redet, nichts "runterschluckt" und sich seinen problemen stellt....klingt leichter als es ist, aber es ist im nachhinhein die beste methode!

tom13
03.06.2011, 13:21
Hallo sportsfreunde,

lange habe ich mich nicht gemeldet,weil es auch lange super lief.
Konnte mein gewicht von 61kg auf 63kg diesen monat steigern,also es geht aufwärts:)

Nur gestern ist mir etwas richtig blödes passiert.
Ich esse so im schnitt 2000-2200kcal und damit kam ich bis jetzt auch recht gut klar.
Ich esse wirklich sehr gesund und leiste mir selten süßes.
Aber gestern ist es passiert und dann auch noch abends.
Eine Tafel schokolade, 3 eishörnchen, 2 knoppers und noch ungefähr 100g haferflocken.
Mir war das sehr unangenehm,schließlich war ich dann bei 3600kcal.und dann auch noch das ungesundeste was es gibt.

Klar meinen jetzt bestimmt ein paar, na gut hattest eben mal einen ordentlich heißhunger drauf.
Aber ich weiß nicht wie ich heute weiter machen soll?
Möglichst ausgleichen?Also so knapp 1200kcal essen??
oder weiter so um die 2000kcal essen?
weil ich nicht so ungesund zunehmen will und möglichst sauber.
Und das muss ich doch wieder in eine ordentliche linie bekommen,weil das war mir zu krass gestern.

hoffe ihr könnt mich da etwas verstehen.

lg

Detten
03.06.2011, 13:42
Ganz normal weiteressen, kein Drama draus machen. Kann passieren und sollte auch vorkommen als Hobbysportler ;)

TFK
03.06.2011, 13:44
Mach dir keinen Stress, das bringt dich nicht um und komm nicht auf so Schnapsideen wie ausgleichen. Futter heute ganz normal weiter und gut ist.

psyco
03.06.2011, 14:31
Goldrichtig, was Detten und TFK dir gesagt haben!

So einen Tag kannst du guten Gewissen alle 1-2 Wochen mal einbauen, ohne dass es deinem sauberen Aufbau im geringsten schadet.

tm236
03.06.2011, 14:34
Hau weiter rein, so ein Sündentag ist nicht schlimm, sollte allerdings nicht zu oft passieren. Wenn dein Gewissen dadurch beruhigt wird so futter halt heute ein bisschen weniger. Muss nicht sein, darf aber um dein Gewissen zu beruhigen..

Lucifer
03.06.2011, 16:23
Hallo sportsfreunde,

lange habe ich mich nicht gemeldet,weil es auch lange super lief.
Konnte mein gewicht von 61kg auf 63kg diesen monat steigern,also es geht aufwärts:)

Nur gestern ist mir etwas richtig blödes passiert.
Ich esse so im schnitt 2000-2200kcal und damit kam ich bis jetzt auch recht gut klar.
Ich esse wirklich sehr gesund und leiste mir selten süßes.
Aber gestern ist es passiert und dann auch noch abends.
Eine Tafel schokolade, 3 eishörnchen, 2 knoppers und noch ungefähr 100g haferflocken.
Mir war das sehr unangenehm,schließlich war ich dann bei 3600kcal.und dann auch noch das ungesundeste was es gibt.

Klar meinen jetzt bestimmt ein paar, na gut hattest eben mal einen ordentlich heißhunger drauf.
Aber ich weiß nicht wie ich heute weiter machen soll?
Möglichst ausgleichen?Also so knapp 1200kcal essen??
oder weiter so um die 2000kcal essen?
weil ich nicht so ungesund zunehmen will und möglichst sauber.
Und das muss ich doch wieder in eine ordentliche linie bekommen,weil das war mir zu krass gestern.

hoffe ihr könnt mich da etwas verstehen.

lg

Iss normal weiter. Das bringt deinen Stoffwechsel auf Touren - hier musst du auf deinen Körper vertrauen, wenns dich mal packt. Bloß nicht gegensteuern mit ihrendwelchen kcal-cuts oder dergleichen, sonst wirst du öfters solche "Essanfälle" bekommen. Wichtig ist, dass du dir klar machst: es ist NICHTS verboten und du kannst ALLES essen wenn du willst. Es gibt keine schlechten und guten Lebensmittel, denn das Maß macht den ausschlaggebenden Hintergrund.

Wenn du dir täglich Torten und Kuchen reinziehen würdest, dann wäre das eine andere Story, aber mal ne Tafel Schoko oder eine Extraportion Flocken wird dir nicht schaden. Ist größtenteils auch eine psychiche Kiste, die man da ausstehen muss. Einfach "genießen" sag ich dann immer :daumen: