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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Verschiedene Fragen zu Übungen und zu HIT



M-209
26.08.2010, 10:41
Hallo erstmal ,

ich bin neu hier und hab mir das alles mal ein bisschen durchgelesen. Besonders intressant finde ich den Beitrag über HIT, jedoch wirft dieser für mich ein paar Fragen auf.

Ich trainiere jetzt über ein halbes Jahr ( bald schon 1 jahr) und deshalb denke ich das es an der Zeit ist das ich wieder einmal meinen Trainingsplan umstelle.

Jetzt habe ich heute diesen beitrag über HIT gelesen und bin schonmal sehr beeindruckt weil das sehr gut klingt was da beschrieben wird , jedoch habe ich aber noch ein paar Fragen dazu:


Wie soll ich mich dafür Aufwärmen ( außer Rad Fahren, Laufen , etc..)
Zu welchen Tageszeiten bzw. wie oft wären Proteinshakes angemessen?
Ist es besser einen 2er Split oder einen 3er Split zu machen weil ja fast alle einen 3er Split machen.
Was für Übung sollte ich nach dem training machen bzw. sollte ich überhaupt welche machen?
Wiviel Pause konkret zwischen den Übungen?
Wiviel Gewicht sollte ich verwenden? Das Gewicht mit dem ich die Übungen momentan mache , leichter oder sogar schwerer?


das wären vorerst mal die Fragen zum HIT

Weiters habe ich noch eine Frage zu Übungen die auf der mensHealth Seite stehen ( ich weiß nicht ob ich denn Link hier reinschreiben darf weil es ja im Prinzip Fremdwerbung ist ). Da schreiben sie das das die besten Übungen der Welt sind. Falls die jemand kennt, sind diese Übungen wirklich so gut wie dort geschrieben steht? Würde es sich lohnen sich einen Trainingsplan aus diesen Übungen zu erstellen oder wäre es besser nach dem HIT Trainingsplan der hier vorgestellt wird zu trainieren?

Würde mich sehr über eine Antwort freuen,

lg Stefan

sbstn1337
26.08.2010, 11:12
ich bin persönlich der meinung, dass hit eine technik für fortgeschrittene ist.
fortgeschrittener ist man nach einem jahr noch nicht.

ich würde mich erstmal noch an einen 2er / 3er split halten

ependinom
26.08.2010, 11:19
Da schreiben sie das das die besten Übungen der Welt sind. Falls die jemand kennt, sind diese Übungen wirklich so gut wie dort geschrieben steht?

ohne sie gesehen zu haben, gebe ich nicht viel auf menshealth. schon alleine die models im heft ud auf dem cover sprechen mich mal garnicht an weil sie einfah nur duenn sind.

Syntony
26.08.2010, 11:19
Ich würde mindestens ein Jahr Trainingserfahrung sagen, wichtig ist vorallem das du die Übungen sehr gut kannst

M-209
26.08.2010, 11:24
Danke erstmal für die Antworten,

also ich gehe meistens zusammen mit ein paar Leuten trainieren bzw. der Trainer ist auch meistens dabei und er sagt das ich die Übungen recht schön mache. Also von dem her denke ich das ich sie auch richtig mache.

Syntony
26.08.2010, 11:27
Masse rulez!

Beste Masseübung der Welt? ---> Kniebeugen

M-209
26.08.2010, 11:46
Also würdest du mir empfehlen kein HIT Trainingsprogramm zu machen sondern einen ganz normalen Trainingsplan und dazu Kniebeugen?

sbstn1337
26.08.2010, 11:47
so siehts aus - und kniebeugen sind eh teil eines jeden guten trainingsplanes.

Syntony
26.08.2010, 11:49
Beine sollten eigentlich immer dabei sein! Außer du hast ne Verletzung.
Würde dir einen alternierenden GK oder nen 2er Split empfehlen.

danni84
26.08.2010, 11:50
so siehts aus - und kniebeugen sind eh teil eines jeden guten trainingsplanes.
Im Prinzip gehören alle Grundübungen zu einem vernüftigen Plan, also Kniebeugen, Bankdrücken, Kreuzheben, Rudern, Klimmzüge, Schulterdrücken....


Ich glaub ich geh schonmal in Deckung :mrgreen::tschuess:

sbstn1337
26.08.2010, 11:51
Im Prinzip gehören alle Grundübungen zu einem vernüftigen Plan, also Kniebeugen, Bankdrücken, Kreuzheben, Rudern, Klimmzüge, Schulterdrücken....


Ich glaub ich geh schonmal in Deckung :mrgreen::tschuess:

nach einem jahr training stimme ich dir da voll und ganz zu. :cool:

M-209
26.08.2010, 11:59
ok ,

also im Prinzip wäre es am besten wenn ich mir einen einfachen trainingsplan ausarbeite mit den hier genannten übungen oder?

sry für die Frage aber was genau ist ein GK und mit 2er split meinst du doch 2 mal die woche trainieren oder?

danni84
26.08.2010, 12:06
GK(Ganzkörprlan) bedeutet, du trainierst in einer Trainingseinheit den gesamten Körper.

2er-Split bedeutet, du trainierst in zwei Trainingseinheiten jeweils unterscheidliche Muskelgruppen, sodass, jede Muskelgruppe nur jede zweite Trainingseinheit trainiert wird, die Regenerationszeit wird dadurch verlängert

M-209
26.08.2010, 12:30
Also danke erstmal für die Antwort, hab das jetzt so ungefähr verstanden...

dann stellt sich für mich momentan nur noch die frage, wann wäre es vernünftig mit dem HIT anzufangen bzw. ist das überhaupt vernünftig?

M-209
27.08.2010, 13:35
Ok erstmal sry für Doppelposting,


ich hab mir jetzt mal ein paar Übungen rausgesucht und wollte mal fragen was ihr von dem TP haltet und eventuell wären auch Verbesserungsvorschläge sehr hilfreich


Tag1


Burst / Bein / Bizeps / Schlutern
Bankdrücken


Nackendrücken


Kreuzziehen


Wadenheben im Stand


Negativer Konzentrations Curl

Mittlere Kniebeuge 70°


Scott Curl



Beinrückenheben


Frontdrücken


Beinschließen






Tag 2


Trizeps /Rücken/Bauch
Trizepsdrücken


Kniebeugen



Trizepsdrücken (SZ)


Käfer



Kreuzheben



Rumpfseitheben


Lattziehen 135°


Beinheben hängend


Lattziehen Obergriff


Hyperextension



Ungefähr so :

Montag: tag1
dienstag: frei
mittwoch: tag2
donnerstag: frei
freitag: tag1
samstag , sonntag : frei

was haltet ihr davon?

danni84
27.08.2010, 13:41
Was ist "Kreuzziehen" und "Käfer"?
Kniebeugen sind außerdem eine Bein- und keine Rückenübung ;-)

M-209
27.08.2010, 13:46
Kreuzziehen :http://www.menshealth.de/sixcms/media.php/1/thumbnails/Brust2-Kreuzziehen.jpg.415061.jpg




Käfer: http://www.menshealth.de/sixcms/media.php/1/thumbnails/Bauch2-Kaefer.jpg.415333.jpg




achsoo ok ..

danni84
27.08.2010, 13:55
:gruebel: du denkst über HIT nach und weißt noch nicht einmal, dass Kniebeugen eine Beinübung ist??

Also ich denke, das ich doch noch zu früh für dich, ganz ehrlich ;-)

M-209
27.08.2010, 14:10
Hm naja eigentlich weiss ich schon das das ne beinübung ist
Ich habe nur hier http://www.menshealth.de/fitness/workouts/unterer-ruecken.927.htm gelesem das es auch eine übung für drn rücken is sry wenn ich das falsch verdstanden habe

danni84
27.08.2010, 14:12
Sicher gehen die auch auf den unteren Rücken, es ist aber primär eine Beinübung ;-)

M-209
27.08.2010, 14:13
Hm ok
Aber was hälst du eigentlich allgemein von dem plan?

Ps: sollte kein plan für hit sein

ependinom
27.08.2010, 14:49
halt dich von menshealth fern!

M-209
27.08.2010, 15:01
ok werde ich mir merken, aber hast du auch gründe dafür? bzw. hast du verbesserungsvorschläge für meinen trainingsplan?

danni84
27.08.2010, 16:03
Ich dachte zuerst wolltest du einen Plan für HIT, oder jetzt doch nicht? :ratlos:

M-209
27.08.2010, 16:13
naja , da ihr mir alle davon abgeraten habt und ihr die profis seit und euch da viel besser auskennt als ich denke ich das es vernünftig is wenn ich auf euch höre und mal so weitermache wie bisher...
oder denkst du das HIT besser wäre?

danni84
27.08.2010, 16:26
...
oder denkst du das HIT besser wäre?
Nö, ich hab dir ja auch davon abgeraten ;-)

Ansonsten kannst du ja mal den 2er Split aus dem Archiv ausprobieren:


TE1: Brust/Beine/Bizeps/Nacken
Schrägbankdrücken 3 x 8 Wdh.
Bankdrücken 3 x 8 Wdh.
Fliegende 2 x 12 Wdh.

Kniebeugen 3 x 8 Wdh.
Beinpresse 3 x 8 Wdh.

Shrugs 2 x 12 Wdh.

SZ-Curls 3 x 12 Wdh.
Hammercurls 2 x 12 Wdh.

TE2: Rücken/Schulter/Trizeps/Waden
Klimmzüge/Latziehen vor die Brust (beiter Obergriff) 3 x 8 Wdh.
LH-Rudern vorgebeugt 3 x 8 Wdh.
Gestrecktes Kreuzheben 2 x 6 Wdh.

Schulterdrücken 3 x 8 Wdh.
Seitheben 3 x 12 Wdh.

French-Press 3 x 12 Wdh.
Cable-Pushdowns 3 x 12 Wdh.

Wadenheben stehend 3 x 12 - 15 Wdh.
Wadenheben sitzend 3 x 12 - 15 Wdh.


Bauch kann nach eigenem Ermessen entweder am Ende der TE1 oder am Ende der TE2, wie folgt, trainiert werden:
Beinheben 3 x 12 - 15 Wdh.
Crunches 2 x 12 - 15 Wdh.


Zwischen jeder Trainingseinheit (TE) muss ein Erholungstag folgen.
Beispiel:
Montag - TE1
Dienstag - Frei
Mittwoch - TE2
Donnerstag - Frei
Freitag - TE1
Samstag - Frei
Sonnstag - TE2

Montag - Frei
Dienstag - TE1
Mittwoch - Frei
Donnerstag - TE2
Freitag - Frei
Samstag - TE1
Sonnstag - Frei

M-209
27.08.2010, 17:28
Hm , ok .. und was sollte ich da am besten immer als zwischenübung machen bzw. sollte ich da überhaupt eine zwischenübung machen?

danni84
27.08.2010, 17:30
Zwischenübung?:gruebel:
Du machst nach jedem Satz und jeder Übung doch eine Pause, keine weitere Übung;-)

sbstn1337
27.08.2010, 17:31
Hm , ok .. und was sollte ich da am besten immer als zwischenübung machen bzw. sollte ich da überhaupt eine zwischenübung machen?

Was meinst du mit Zwischenübung ?

M-209
27.08.2010, 17:32
Achso ok,
naja ich habs nur bis jetzt immer so gemacht, eine Übung zum Beispiel Bankdrücken und danach zum beispiel eine Übung Sit Ups oder so..

und wiviel Pause soll ich da ungefähr immer so machen??
ich weiß das sind blöde fragen ;) aber ich möchte das ich das möglichst richtig mache das ich auch gute fortschritte erzielen kann.

danni84
27.08.2010, 17:34
Naja, da hast du dann quasi die ganze TE nur Supersätze gemacht ;-)

Die Pausen sollten ~60-90 sec lang sein, bei schweren Grundübungen auch ruhig etwas länger.
Aber die Zahlen sind nur Richtwerte, mach es so, wie du damit am besten klar kommst.

Edit: Mittlerweile glaube ich, dass HIT im Moment absolut nix für dich wäre :mrgreen:

sbstn1337
27.08.2010, 17:34
edit.

M-209
27.08.2010, 17:35
hm sry aber was genau sind Supersätze bzw. ist das gut oder schlecht?

sbstn1337
27.08.2010, 17:36
Kannst du drüber naachdenken, wenn du was länger dabei bist.

Ist eine Technik bei der Antagonisten mit 2 aufeinanderfolgen Sätzen trainiert werden ( zb Bizeps / trizeps)

danni84
27.08.2010, 17:37
Supersätze sind eine Intensitätstechnik.
Du machst also zum Beispiel ein Satz Curls, direkt danach (also ohne Pause) einen Satz Trizepsdrücken, dann erst die Pause.
Das wäre dann ein Supersatz.(in dem Fall ein antagonistischer)

Bei deinem jetzigen Trainingsstand aber noch nicht nötig, und wenn du später anfängst, nur in Maßen, nicht den ganzen TP damit machen.

M-209
27.08.2010, 17:38
ok danke, dann hab ich momentan nur noch eine frage :D

wann merke ich das ich schon weiter bin, bzw das ich schon fortgeschritten bin.

danni84
29.08.2010, 23:26
wann merke ich das ich schon weiter bin, bzw das ich schon fortgeschritten bin.
Wenn du längere Zeit, also ~1,5-2 Jahre auf "normale" Art trainiert hast, würde ich mal sagen ;-)

M-209
30.08.2010, 13:54
Hey,

also als erstes möchte ich mich bei dir bedanken für den super plan, hab jetzt 3 mal damit trainiert und muss sagen der is echt top und werde denn weitermachen.

Leider wusste ich bei ein paar übungen nicht was sie jetzt sind und hba nachschauen müssen aber das war auch kein problem..
zu den 1,5 jahren.. und der "normalen" Art.... sind die 1,5 jahre von JETZT aus gerechnet oder schon wann man begonnen hat?

danni84
30.08.2010, 14:03
ne, damit ist schon die Zeit gemeint, die du durchgängig trainiert hast, wenn du z.B. 3 Monate am Eisen warst, 2 Jahre lang Pause gemacht und vor 4 Wochen wieder angefangen hast, zählst du nicht als Fortgeschritten ;-)

Aber nagel dich jetzt bitte auch nicht auf die 1,5 Jahre fest, das ist bei jedem unterschiedlich. War jetzt nur mal son Wert, den hier reingeworfen habe. Wenn du richtig hart und intensiv trainierst, kann auch schon etwas früher sein, kann aber auch deutlich länger dauern.
Wenn du keine vernünftigen Fortschritte mehr erzielst, dann solltest du über eine Umstellung des Trainings nachdenken, ansonsten "never change a running system" ;-)

M-209
30.08.2010, 14:23
eine Frage hätte ich dann noch

das SZ- Curls, ist das im stehen oder ist das gleich zu machen wie die Scott curls?

moralConduct
30.08.2010, 14:31
Kannst du im stehen oder im sitzen machen... Es geht bei der SZ nur darum, dass du deine Handgelenke entlasten kannst, indem du unterschiedlich greifst.

danni84
30.08.2010, 14:38
Bei SZ-Curls im Sitzen ohne Curlpult hast du aber nicht die volle ROM, da sind die Beine im Weg ;-)

M-209
30.08.2010, 14:40
was genau ist jetzt ROM?..

also wäre es besser wenn ich das ganze im stehen mache oder?

sbstn1337
30.08.2010, 14:41
Als Gründübung ja.

ROM steht für Bewegungsumfang.

Scottcurls sind eine Isolationsübung. Siehe Anhang

danni84
30.08.2010, 14:49
Als Gründübung ja.

Curls sind eigentlich keine Grundübung, egal wie und mit welcher Hantel (die Hauptbewegung findet in nur einenm Gelenk statt) wäre mir neu ;-)

Die Scottcurls isolieren den Bizeps nur völlig, es arbeiten quasi keine anderen Muskeln mit.

M-209
30.08.2010, 14:55
sprich es wäre vernünftiger die sache im stehen zu machen oder?

sbstn1337
30.08.2010, 14:55
Ich bezeichne Curls für mich als Bizepsgrundübung genauso wie frensh press als Trizepsgrundübung.

Lass mich doch :(

Ja, bitte im Stehen.

danni84
30.08.2010, 14:57
sprich es wäre vernünftiger die sache im stehen zu machen oder?
Ja, ist es


Ich bezeichne Curls für mich als Bizepsgrundübung genauso wie frensh press als Trizepsgrundübung.

Lass mich doch :(

Grundübungen sind aber Mehrgelenksübungen^^ :motz1: