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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Woher weiß ich meinen Proteinbedarf?



Gast
20.04.2009, 21:39
Hallo,

wollte mal wissen, woher ich weiß, wie hoch mein Proteinbedarf ist?!

Wäre es schlecht, diesen hauptsächlich mit Whey's zu decken?!

sYo
20.04.2009, 21:44
Besonders bei länger andauernden Belastungen werden im Rahmen des sogenannten Proteinkatabolismus vermehrt freie Aminosäuren verbraucht. Es ist wichtig, das Eiweiß verteilt über den Tag zu sich zu nehmen, da die Leber nur eine bestimmte Menge auf einmal verarbeiten kann. Die notwendige tägliche Aufnahmemenge liegt bei etwa 0,8g bis 1g pro kg Körpergewicht für den Normalbürger, was etwa 12 - 15% der Gesamtenergieaufnahme ausmacht. Der Proteinbedarf für Sportler ist etwas höher. Ein deutlich erhöhter Proteinbedarf von über 1,5g -2,5g pro kg Körpergewicht ist lediglich bei leistungssportorientierten Kraftsportlern zu finden. Der Körper verfügt nicht über ein Proteindepot, wie es bei den Kohlehydraten oder den Fetten der Fall ist.

Das nur mit Whey zudecken würde ich nicht empfehlen ;)

Gast
20.04.2009, 21:47
d.h. mein Proteinbedarf ist 0,9g mal 74 kg = 66,6 oder?

ependinom
20.04.2009, 21:48
nimm einfach 2g pro kg koerpergwicht, fertig

sYo
20.04.2009, 21:51
0,8gr x74KG = 59,2gr.
1 gr x74 KG = 74gr.

d.h. er sollte wenn du im Bereich der "Normalbürger" liegst zwischen 59,2 gr. und 74 gr. über den Tag verteil liegen ;) oder mach es wie ependinom ^^

Gast
20.04.2009, 21:53
Ja gut ok. Aber wäre dies schlecht, wenn man diese Proteine hauptsächlich über Whey's zu sich nimmt oder ist das egal?

sYo
20.04.2009, 21:55
Wird auf dauer Teuer, außerdem kann man es nicht nur durch Whey aufnehmen weil viele Lebensmittel die man im Alltag brauch auch Proteine beinhalten...also lieber Venünftig ernähren:brech:

TBa
20.04.2009, 21:56
Die 60-74g sind grundsätzlich richtig - aber wenn er trainiert, sollte er mit 1,5-2g pro Tag und KG Körpergewicht rechnen.

Zum "Nur mit Whey decken": Whey sollte wie alle Proteinpulver als Nahrungsergänzung angesehen werden, und bei einer BB-orientierten Ernährung hast du sowieso viele andere EW-Quellen wie z.B. Geflügel, Fisch und Magerquark.

Gast
20.04.2009, 21:57
Gut, das hatte ich auch vor. War nur so ne Frage nebenbei^^.


Ich werd dann wahrscheinlich immer morgens nachm aufstehn nen Whey trinken (BA Extreme Whey Deluxe), dann nachm Training nen Whey und dann kurz vorm schlafen gehn dann vllt noch nen MK-Proteine (BA Power Protein 90) nehmen. Und den Rest werde ich dann übern Tag durch die Ernährung aufnehmen.

Was meint ihr dazu oder ist das zu viel des guten?

sYo
20.04.2009, 21:58
Nahrungsergänzung war das Wort was mir fehlte :daumen:

DMR
20.04.2009, 22:14
Persönlich halte ich 2 g/ Kg Körpergewicht auf Dauer zu hoch. Man kann, bei sonst entsprechender Anpassungen, gerne auf 2g bis 3,5g gehen um leichter(!) abzunehmen.

Hat allerdings mit 2 g oder gar 3 g keinen Vorteil für den Muskelaufbau. Schlimmer noch, man hat leider weniger Kcal aus KH, und für das schwere Training kann Eiweiß als Energielieferant fast nicht bzw. gar nicht herangezogen werden. Warum also mehr als nötig, wenn man dafür auf wertvolle Energie verzichten muss?

Ganz ehrlich, vor etwa 6 Monaten habe ich eine Studie gelesen, aus der hervorgeht, dass 70 % des körpereigenen Eiweißes "recycelt" wird. Die Aussage war sogar, dass 0,8 g/ Kg schon gut aufgerundet sind.

Empfehlen würde ich dir, zu mindest langfristig (und wenn du nicht abnehmen willst - Achtung entscheidend ist ohnehin die negative Energiebilanz!) 1,2-1,5g/ KG.

Als kleinen Geheimtipp: Lass dir nach einer Phase in dem du eine gleichbleibende Menge (z.B. 1,5 g/KG und gleichem Training und EP von vielleicht 2 Monaten) mal deinen Harnsäurewert bestimmen, ist ehr zu hohe, wie bei den meisten in Deutschland, solltest du die EW-Menge reduzieren!

In einer Abnehmphase habe ich auch mal über 3 Monate 4g/ KG zu mir genommen und trotzdem war mein Harnsäurewert optimal, dabei habe ich aber täglich 7-9 l Wasser getrunken und Mineralien supp., das ist aber auf Dauer schlecht, da es die Nieren belastet. Damit will ich nur sagen, übertreibe es nicht mit EW, langfristig schadet es, man kann aber zu mindest kurzfristig schadlos bleiben.

Da will ich mir noch etwas mehr Zeit für dich nehmen...

Whey wird - richtig eingenommen - schnell aufgenommen, macht also auch nicht solange satt bzw. schützt nicht so lange davor katabol zu werden.
Ich weiß jetzt nicht wieviel du trainierst und was, wie dein EP aussieht, wie die 74 kg sich zusammen setzten, aber ohne Whey lebst du genauso gut! Wenn du einen vernünftigen EP (=Ernährungsplan) hast brauchst du das nicht wirklich.

Gut ich hoffe, das meine Mühe sich gelohnt hat, ich bin es nämlich auch etwas leid ständig das Selbe selbstverständliche zu schreiben, weil die Anfragen sehr knapp bzw. unvollständig sind.

Gast
20.04.2009, 22:30
Ja ist halt doof, wenn man davon noch kein Plan hat sorry =(

Das mit dem EW lass ich wahrscheinlich eh erstmal weg. Ich meld mich erst demnächst wieder im Studio an und werde denke ich nur sofort nach dem Training ein Whey zu mir nehmen. Ich denke das reicht erstmal oder meinste ned?

ependinom
20.04.2009, 22:30
Das mit dem EW lass ich wahrscheinlich eh erstmal weg. Ich meld mich erst demnächst wieder im Studio an und werde denke ich nur sofort nach dem Training ein Whey zu mir nehmen. Ich denke das reicht erstmal oder meinste ned?

nein.

DMR
20.04.2009, 22:35
Ja ist halt doof, wenn man davon noch kein Plan hat sorry =(

Das mit dem EW lass ich wahrscheinlich eh erstmal weg. Ich meld mich erst demnächst wieder im Studio an und werde denke ich nur sofort nach dem Training ein Whey zu mir nehmen. Ich denke das reicht erstmal oder meinste ned?

Da hilft nur einlesen. Man braucht keine Experte zu sein, aber ein bisschen Wissen erleichtert das Leben und schütz vor (schweren) Fehlern.

Ich weiß jetzt nicht was ependinom mit "nein" meint.

Aber um eine Ernährung solltest du dich schon kümmern und die besteht aus mehr, als nur Eiweiß! Wenn du unbedingt Geld für Whey ausgeben willst, soll es mir egal sein. Ich an deiner Stelle würde mir einen Ernährungsplan machen (je nachdem was du vor hast) und auf die ganzen Supplemente (zumindest vorerst) verzichten.

Denke an den alten Satz "70 % macht die Ernährung aus"

Gast
20.04.2009, 22:36
*g*


@DMR: ich versteh schon was du meinst. Hmmm dann werde ich mir wohl erstmal nen EP zusammenstellen. Aber muss erstmal durchlesen, was man da beachten muss. Des werd ich auf anhieb bestimmt wieder ned blicken^^.

DMR
20.04.2009, 22:40
*g*


@DMR: ich versteh schon was du meinst. Hmmm dann werde ich mir wohl erstmal nen EP zusammenstellen. Aber muss erstmal durchlesen, was man da beachten muss. Des werd ich auf anhieb bestimmt wieder ned blicken^^.

Das macht ja dann auch nichts, jeder hat mal angefangen und das Forum hilft auch gern.
Die Frage ist halt was willst du (Aufbau oder Abnehmen). Informiere dich, schau noch Plänen von anderen hier und postet dann deinen im entsprechenden Bereich. Dann schauen da schon einige drüber und helfen dir weiter.

TBa
20.04.2009, 22:43
nein.

Ich nehme an, epi meint damit, dass auch Ernährung und Trainingsplan passen muss - nicht dass es falsch ist, Whey erstmal nur als PWO zu sich zu nehmen.

Richtig epi? ;)

Gast
20.04.2009, 22:50
@DMR: Naja was heißt abnehmen. Ich bin ja 174 groß, wiege 74 kg und habe nen BMI von 24,4. Ich denke diese Maße sind doch mal nicht schlecht. Ich möchte halt meine kleine Wampe wegbekommen und nen straffen Bauch haben. Zusätzlich soll halt der rest vom Körper auch definiert sein...!

TBa
20.04.2009, 22:58
Trotzdem solltest du erstmal aufbauen und dann erst definieren. Denn beim Definieren gehen immer auch ein paar Muckis mit runter, und die dann wieder trocken (ohne Fettzunahme) aufzubauen ist schwerer als jetzt erstmal was draufzupacken (und ein wenig Fett in Kauf zu nehmen) und dann zu diäten. Außerdem hast du dann mehr Muskeln, die zum Vorschein kommen.

DMR
21.04.2009, 22:45
Trotzdem solltest du erstmal aufbauen und dann erst definieren. Denn beim Definieren gehen immer auch ein paar Muckis mit runter, und die dann wieder trocken (ohne Fettzunahme) aufzubauen ist schwerer als jetzt erstmal was draufzupacken (und ein wenig Fett in Kauf zu nehmen) und dann zu diäten. Außerdem hast du dann mehr Muskeln, die zum Vorschein kommen.

Quatsch. Das stimmt zwar nach ein paar Jahren (und ist leider eine typische Laienaussage bzw. total undifferenziert). Aber gerade am Anfang geht beides. Und bevor mir jedem ins Wort fällt, ja gleichzeitig geht es nicht, aber zeitlich versetzt, also auf die Woche gesehen geht beides insgesamt.
Das erste 3/4 Jahr habe ich mit 2xCardio und 2x Ganzkörpertraining in der Woche sehr gut Fett abgebaut und trocken Massen (Muskulatur, Knochensubstanz etc.) aufgebaut und dass bei einer Ernährung die okay war, aber nicht perfekt. Nach 1 Jahr habe ich meist 500 g Fett abgebaut und 100 g bis 350 g trocken Masse in 2 Wochen geschafft.

Mit der Zeit wurde das zwar schwerer, aber merklich war das vielleicht nach eineinhalb Jahren. Also gerade wenn man auch nur etwas Ahnung hat, noch kein Topathlet ist, geht das am Anfang wie gesagt sehr gut. Und auch vielleicht Wettkampfathleten machen das alte System von Defi- und Massephase nicht mehr.

Der BMI muss noch lange nichts sagen. Gerade fette Menschen kommen verhältnismäßig gut weg, während muskulöse Mensche eher schlecht wegkommen.
Fett hat ein höheres Volumen als Muskulatur, d.h. ein 185 cm Mann mit 90 kg kann schlank aussehen weil er viel Muskulatur hat, aber wenn er viel Fett hat ist er ein „fettes Schwein“.

domix
21.04.2009, 22:58
Ess doch einfach zwischendurch ne Packung Magerquark , ist billig hat viel Ew, macht satt und schmeckt gut( rezepte über die Sufu).



mfg