Wdh dauer???

[DTfit]

Hallo,
hab bis jetzt alles durchsucht und nix konkretes gefunden
also frag ich ma direkt:

Wie lange sollte eine wiederholung beim muskelaufbau-
und beim muskelausdauertrain dauern??

danke!

[Sebbo]

Das kann man pauschal nicht sagen, kommt immer auf die Übung an.
Grundsätzlich lieber zu langsam als zu schnell. Die Ausführung muss zu jeder Zeit sehr kontrolliert ablaufen.

[orgi_nal_01]

Kommt auch auf das Trainingsprinzip an. Beim HIT z.b. soll eine Wdh. ca 4 Sek. dauern. Also kann man das nicht so pauschalisieren.

Ja aber wie Sebbo schon gesagt hat, solltest du nicht so auf die Dauer achten, sondern eher darauf, dass du die Bewegung sauber ausführst.

lg

[DTfit]

ich meine ja nur, das wenn man die wdh schneller ausführt
der muskel nicht so intensiv belastet wird...

wie lange braucht ihr für eine wdh bei
bizeps curls oder Bankdrücken???

[orgi_nal_01]

Schau dir am besten die beiden Videos an, 2 völlig verschiedene Trainingsvarianten, beide zeigen Erfolge:

http://de.youtube.com/watch?v=k0fe1ynNvkU


http://de.youtube.com/watch?v=9sfHSn-Kw8w

lg

P.S. Ich machs eher so wie Rühl, find die besser.

[DTfit]

danke für die mühe, aber ich bin einer der wenigen
die mit nem 56K modem surfen...

na dann erklär mal..

[EctomorphExtrem]

Die einen schwören auf katzenhafte Schnellkraft, andere auf Tai Chi ^^
Wichtig ist nur, daß am Ende der Muskel völlig ausgepowert ist.
Ich arbeite sogar noch langsamer als im zweiten Video, nämlich im 12 Sekunden Takt (4sec. konzentrisch, 2 sec. halten, 4 sec. exzentrisch, 2 sec. halten) bis zur Ermüdung, danach immer längere Zwischenpausen bis da gar nix mehr geht.
Da reicht dir ein Satz von und du bist im Arsch ^^

[orgi_nal_01]

H.I.T. Prinzip. Macht man auch nur einen Satz bis zum negativen Muskelversagen und gut ist.

Ich machs so, dass ich alle 6-8 Wochen abwechsel. Einmal schnelle Wdh. dann wieder langsamere.

lg

[Masshunter]

H.I.T. Prinzip. Macht man auch nur einen Satz bis zum negativen Muskelversagen und gut ist.

Das würde ich nicht sonderlich empfehlen lol

[orgi_nal_01]

Wieso nicht? Das geht schon, man muss ja dann mindestens 1 Tag Pause machen.

lg

P.S. Ja mir ist der Unterschied bekannt, zwischen positiven und negativen MV.

[Masshunter]

Dann erklär mir mal wie du bei Bankdrücken und Kniebeugen das anstellst, das würde ich zugern in Erfahrung bringen. Und nu kommt mir nicht mit Trainingspartner...

[EctomorphExtrem]

Nuja.. dreh dich einfach um, dann passt das schon ^^
Also statt Bankdrücken, Liegestütz mit dem Trainer auf dem Rücken und statt Kniebeugen gehst halt in die Beinpresse :P

[orgi_nal_01]

Ja, entweder du machst das mit dem Trainingspartner, oder du lässt es bei den Übungen weg. Solche Supersätze sollte man nicht übertreiben. Aber wenn man nach H.I.T. trainiert, sollte man die machen, da du sonst nach einem Satz nicht vollkommen ausgepowert bist.

Ausserdem gibts bei uns im Studio auch Bankdrückschienen, wo die Stange fest verankert ist. Da würde es also gehn.

Und es gibt noch verschiedene Methoden um ans negative MV zu kommen. Also stempel das nicht gleich mit "das is voll doof" ab.

lg

[Masshunter]

Ich stempel das nicht als voll doof ab, aber alleine die Vorstellung das Gewicht nichtmehr bremsen zu können löst bei mir nen Lachkrampf aus. Bei Kniebeugen donnert man sofort nach unten, beim Bankdrücken fliegt einem die Stange auf die Brust. (Der Partner kann 100kg und mehr ja gerne auffangen :stupid:). Dasselbe mit der fest verankerten Stange, da darfst du aber schön schnell reindrehen bevor dir das Ding draufknallt^^
Das hat außerdem alles nichts mit Supersätzen zutun.

An Maschinen mag das ja noch gehen, aber die effektivsten Übungen kriegste so nicht hin also ist es für mich sowieso Fragwürdig ob man dannach ein ganzes System ausrichten kann.

Und ich weiss nicht was ihr immer alle mit eurem H.I.T habt, da kommen doch nichtmal Supersätze vor, geschweige denn "negatives MV". Außerdem geht das eigentlich GEGEN die HIT Prinzipien, habt ihr euch unseren HIT Thread je durchgelesen? IT-Techniken sollten SPARSAM verwendet werden. Man man man...
Da krieg ich son Hals, vorallem rate ich bei deinen Daten sowieso von jeglichen "intensiven" Systemen ab.

[EctomorphExtrem]

Also Mass.. ich weiß ja nicht, ob du mit deinem kleinen Wutausbruch hier auch mich gemeint hast, aber lass dich beruhigen:
Ich gehe NICHT auf negatives MV.
Im Übrigen entspricht meine Trainingsmethode dem PITT (Force).
Da ich nach dem System jede Muskelgruppe nur einmal alle 5 Tage trainiere, wird sich auch mein ZNS nicht so schnell beschweren.
Sollte es irgendwann nicht mehr weiter gehen, oder ich mich unwohl fühlen, kommt halt ein anderes System dran.
Kein Grund zur Aufregung!

[Masshunter]

Nein, dich meinte ich nicht^^
Aber irgnedwie kursieren hier immer mehr Gespenster zum THema HIT und schiess mich tot.
Negatives Muskelversagen würde ja bedeuten man kann das Gewicht nichtmehr abbremsen und wenn man dann noch sagt das ist gut dann gehen bei mir die Sicherungen durch Oo

[Massefreak1]

Nein, dich meinte ich nicht^^
Aber irgnedwie kursieren hier immer mehr Gespenster zum THema HIT und schiess mich tot.
Negatives Muskelversagen würde ja bedeuten man kann das Gewicht nichtmehr abbremsen und wenn man dann noch sagt das ist gut dann gehen bei mir die Sicherungen durch Oo

teilweise wird das bei HIT aber schon so gemacht. heisst ja nicht das das gewicht gleich runter kracht, man drückt halt so lang dagegen bis sich die hantel langsam absenkt.

[orgi_nal_01]

Ja. Weiß ja nicht, was du gelesen hast, aber das geht. Wenn du z.B. beim Bankdrücken 100 kg 6 mal schaffst, machst du den Satz. Dann 10 kg runter, wieder 5 Wdh. Dann wieder 10 kg runter und nochmal 5 Sätze. Und das geht solang bist du absolut nicht mehr kannst. Ka was du mit "Stange runterkrachen" meinst, aber das geht sehr wohl. Das positive MV hast du ja schon nach dem 1. Satz mit 100 kg erreicht, allerdings ist der Muskel da noch nicht völlig kaputt. Deswegen das abnehmende Gewicht. Wenn du das machst, hast du nen mega Pump.
Aber ich werd da nix mehr sagen, will ja nicht, dass du nen dicken Hals kriegst ne. Wenn du willst, schick ich dir gerne ne Seite, wo das H.I.T System erklärt wird, und da wird das negative MV sehr wohl erwähnt. Meine Fresse.
Und noch was, du wirst sicher wissen, dass man alle 6-8 Wochen die Geräte mal wechseln kann/soll, also machst du halt dann kein freies Bankdrücken, sondern gehst halt an ne BD-Maschiene.

lg

[Masshunter]

Das was du beschrieben hast sind Reduktionssätze, das hat aber nichts mit negativem Muskelversagen zutun, gerade deswegen bin ich ja so angepisst.


Und noch was, du wirst sicher wissen, dass man alle 6-8 Wochen die Geräte mal wechseln kann/soll, also machst du halt dann kein freies Bankdrücken, sondern gehst halt an ne BD-Maschiene.

Die ergänzenden Übungen, Bankdrücken/Kreuzheben/Kniebeugen sind damit nicht gemeint. BD lässt sich kaum durch eine Maschine ersetzen.

Und noch was:

Wenn du das machst, hast du nen mega Pump.
Pump ist nicht gleichzusetzen mit wirkungsvollem Training.

[orgi_nal_01]

Das was du beschrieben hast sind Reduktionssätze, das hat aber nichts mit negativem Muskelversagen zutun

Was ist deiner Meinung nach negatives MV? Und wie willst du es sonst erreichen? Ich würde gerne mal deinen H.I.T. Trainingsplan sehen. Und wie effektiv er wäre.

[Masshunter]

z.B. Bankdrücken
positives MV = Gewicht geht nichtmehr nach oben
statisches MV = Gewicht kannst du nichtmehr in Ruhe halten
negatives MV = Gewicht kannst du nichtmehr abbremsen



Und wie willst du es sonst erreichen?
Solange negative Wiederholungen machen bis man keinen Widerstand mehr aufbringen kann. z.B solange negative Dips machen bis du einfach nur runterfällst ^^

Mein HIT Plan? Mein Trainingsplan hat zwar wenig mit HIT zutun, aber ist wohl mindestens genauso Effektiv. 2 Jahre würde ich sowieso einen soliden GK (max. 2er Split) trainieren, bevor man überhaupt das System wechselt. Vorallem auf sowas wie HIT.

Und wie effektiv er wäre
Es gibt kein System das "effektiver" ist als ein anderes, das hängt von vielen anderen Dingen ab und zuletzt auch von einem selbst.

[kingKikapu]

bitte mal ein video mit negativem muskelversagen einstellen! das will ich sehen!! :mrgreen: