fettverbrennung erst nach 30 minuten?=

[chocoyote]

hallo!ich jogge nun schon seit 3 wochen jeden tag um die 15-25 minuten durchn wald,in dem tempo dass mir grade so passt.
bin schon am pumpen dabei.mein ziel ist es,den kfa zu senken,insbesondere das fett,dass am bauch sitzt, wegzubekommen.
jetz las ich vor kurzem,dass die fettverbrennung erst nach 30 minten joggen anfängt.
stimmt das?

[ependinom]

ne in

[notyet]

hallo!ich jogge nun schon seit 3 wochen jeden tag um die 15-25 minuten durchn wald,in dem tempo dass mir grade so passt.
bin schon am pumpen dabei.mein ziel ist es,den kfa zu senken,insbesondere das fett,dass am bauch sitzt, wegzubekommen.
jetz las ich vor kurzem,dass die fettverbrennung erst nach 30 minten joggen anfängt.
stimmt das?

Da dein Körper leider (oder glücklicherweise) kein perpetuum mobile ist, wird es irgendwoher Energie für all seine Aktionen gebrauchen. D.h., wenn du gehst, stehst, sitzt, atmest, pfurzt, .... was auch immer, verbraucht er Energie.

Die Energie führst du ihm durch Nahrung zu. Wenn du ihm 8000 Joule zuführst, er aber 8001 Joule für deine Pfurzsessions oder sonstigem verbraucht, muss er sich 1 Joule irgendwo herholen. Und das geschieht durch Fettabbau.

D.h. wenn du deinem Körper weniger gibst, als er verbraucht, wirst du abnehmen. Ob du jetzt 29 Minuten läufst, oder 31 Minuten ist ersteinmal relativ egal. Beides benötigt Energie, die dem Körper in Form von Nahrung oder gespeicherter Energie (Fett) zur Verfügung gestellt werden muss.
In wiefern der Fettstoffwechsel bei längerer Belastung bei speziellem Puls angeregt wird, weiß ich auch nicht genau. Man ließt tatsächlich des häufigeren >30 Minuten und ~140 Puls, wodrauf ich mich aber nicht verlassen würde, sondern strickt nach den Gesätzen der Mathematik oder eher gesagt der Thermodynamik handeln würde ;)

[chocoyote]

danke schon mal dafür,aber viele sagen jka,bei ner diät low carb zu fahren,weil beim sport erstmal der glykosespeicher,sprich zucker, abgebaut wird und dann erst das fett.wie kann ich dem entgegenwirken?

[notyet]

Natürlich wird (größtenteils) zuerst Glucose abgebaut, aber wenn du in der Tagessumme in einem Kcal-Defizit bleibst, muss der Körper irgendwann an die Fettspeicher gehen.

[notyet]

Wenn du den Gedanken an perfekte Fettverbrennung beim Joggen aber nicht verlieren möchtest, würde ich dir empfehlen morgens auf nüchternem Magen joggen zu gehen, da die Glucosespeicher zu der Zeit am leersten sein sollten.

[chocoyote]

Natürlich wird (größtenteils) zuerst Glucose abgebaut, aber wenn du in der Tagessumme in einem Kcal-Defizit bleibst, muss der Körper irgendwann an die Fettspeicher gehen.

ja,aber dann ist ja doch was dran,dass der körper erst nach 20-30 min fett verbrennt,oder etwa nicht ?

da kann ich ja mit ner low carb diät entgegenwirken

[TBa]

Dein Körper wird bei jeder Belastung zunächst die Energiespeicher anzapfen, die er am schnellsten nutzen kann - und dazu gehört das Fett eben nicht. Deswegen ist es sicher generell richtig, dass die Fettverbrennung erst nach einer gewissen Belastungszeit einsetzt (und bei verminderter Zufuhr von schnellen Energiequellen früher einsetzt als wenn massenhaft Zucker zur Verfügung steht).

Andererseits hilft regelmäßiges Joggen - wie notyet schon sagte - unter dem Strich auf eine negative Kalorienbilanz zu kommen. Und eine längere negative Kalorienbilanz bedeutet Fettabbau.

[tox-777]

Wenn du den Gedanken an perfekte Fettverbrennung beim Joggen aber nicht verlieren möchtest, würde ich dir empfehlen morgens auf nüchternem Magen joggen zu gehen, da die Glucosespeicher zu der Zeit am leersten sein sollten.

wobei dann der muskelabbau auch wieder am größten ist, oder seh ich das falsch?

[Ronny Kohlmann]

Erst verbrennst du Kohlenhydrate, da sie leichter Verfügbar sind. Bei längerer Belastung verbrennst du Fett. Letzendlich ist es aber eine Frage der Kalorienbilanz.

[Polythyloge]

wobei dann der muskelabbau auch wieder am größten ist, oder seh ich das falsch?

jein. Es soll eben ein bestimmten Pulsbereich geben, bei dem wohl in einem guten Verhältnis von Muskelmasse/Fett verbrannt wird.

[ependinom]

es gibt keinen fettverbrennungspuls

[tox-777]

es gibt keinen fettverbrennungspuls

erzählen aber viele ernährungsexperten

[notyet]

Natürlich wird (größtenteils) zuerst Glucose abgebaut, aber wenn du in der Tagessumme in einem Kcal-Defizit bleibst, muss der Körper irgendwann an die Fettspeicher gehen.




Dein Körper wird bei jeder Belastung zunächst die Energiespeicher anzapfen, die er am schnellsten nutzen kann - und dazu gehört das Fett eben nicht. Deswegen ist es sicher generell richtig, dass die Fettverbrennung erst nach einer gewissen Belastungszeit einsetzt (und bei verminderter Zufuhr von schnellen Energiequellen früher einsetzt als wenn massenhaft Zucker zur Verfügung steht).


Erst verbrennst du Kohlenhydrate, da sie leichter Verfügbar sind. Bei längerer Belastung verbrennst du Fett. Letzendlich ist es aber eine Frage der Kalorienbilanz.


;) Alles klar?

[ependinom]

erzählen aber viele ernährungsexperten

laut denen is aljoscha mit einem bmi von 30 (glaube ich war das) auch uebergewichtig !

[notyet]

es gibt keinen fettverbrennungspuls


erzählen aber viele ernährungsexperten

Also ich sehe es so (so hab ich das mir in den letzten Jahren zumindest zurecht gelesen):

- Renne ich schnell, verbrennt der Körper überwiegend Kohlenhydrate, weil sie schnell zur Verfügung stehen müssen.
- Laufe ich die ersten male langsam, wird selbiges passieren.
- Laufe ich regelmäßig, langsam über längere Distanzen, "gewöhnt" sich der Körper an die Verstoffwechselung und ändert das Glucose/Fett-Verbrennungsverhältnis, weil er dann durchaus mit langsamerer zur Verfügung stehender Energie arbeiten kann.

Heißt im Endeffekt, dass er dann vlt. doch auf die Fettdepots zurückgreift. Den Gesetzten der Thermodynamik zu Folge, sind das aber auch nur Energien die dem System abgeführt werden. Ob sie dann aus dem Fett, oder aus den Glycosespeichern kommen, ist meiner Ansicht nach egal. Denn solange der Input in das System gleich bleibt, wird sich die Energiedifferenz nicht ändern.

[Delar]

jein. Es soll eben ein bestimmten Pulsbereich geben, bei dem wohl in einem guten Verhältnis von Muskelmasse/Fett verbrannt wird.

Ne Kohlenhydrate und Fett.
Bei 75% der Max HF verbrennt man zu 2/3 Kohlenhydrate aus den glyckosespeichern der Muskeln, und 1/3 Fett.
Das ist auch die beste Trainingsmethode wenn man Fett los werden will, bei geringerer Belastung verbrennt man zwar viel mehr Fett, aber verbraucht auch insgesamt viel weniger Energie.

Erst wenn die Glycose speicher leer sind fängt man an Muskeln zu verheizen (was allerdings verhältnismäßig auch sehr wenig ist). Wenn man länger als 45 min trainiert sollte man daher vorher ein bisschen Whey zu sich nehmen.


15-25min sind kein ausdauertraining, das ist ja schon fast nur aufwärmen ;)
Unter 30min geht nichts für die Ausdauer, und wenn du wirklich fett loswerden willst solltest lieber eine Stunde joggen(also nicht zu schnell laufen)

[ependinom]

geh einfach garnich laufen ... bastel dein ep so hin dass das passt dann bleibt dir das erspart

[chocoyote]

ich soll nur über die ernährung das fett wegbekommen,nee,das geht nicht...

ps.aber eine stunde laufen ?

nee,das bekomm ich net hin,wenn man dioch auch mit 30 minuten fett abbauen kann

[notyet]

ich soll nur über die ernährung das fett wegbekommen,nee,das geht nicht...


Da hilft nur noch einlesen würd ich mal sagen. :icon_study:

[Morski]

chocoyote, noch 3 Monate und du bist hier zwei Jahre angemeldet. Respekt :daumen:

[chocoyote]

Da hilft nur noch einlesen würd ich mal sagen. :icon_study:

nix einlesen!
ÜBerall wird gesagt und bestätigt,dass man durch die ernährung zwar gewicht verlieren kann,aber nur durch sportliche aktivität das fett schmilzt.

[Morski]

nix einlesen!
ÜBerall wird gesagt und bestätigt,dass man durch die ernährung zwar gewicht verlieren kann,aber nur durch sportliche aktivität das fett schmilzt.
:welcome:!

[notyet]

Schlimm schlimm, .....

Lösch deinen Account lieber und erstell dir einen neuen, damits nicht noch peinlicher wird ;)

[notyet]

nix einlesen!
ÜBerall wird gesagt und bestätigt,dass man durch die ernährung zwar gewicht verlieren kann,aber nur durch sportliche aktivität das fett schmilzt.

Ich sagte einlesen und nicht den Schnüffel in Brigitte-Zeitschriften stecken.

[chocoyote]

so,komm grad zurück mvom joggen.das erste mal,dasss ich 25 minuten an einem stück in intervallabständen bewältigt habe,sprich 1 minute laufen und 30 sek springen und wieder abwechselnd.
ich bin am asch,schwitz wien klabautermann,aber langsam kommt die kondition und das macht mich froh

[kingKikapu]

das ist aber nicht der fettverbrennungspuls! :motz1:

;)

[Delar]

He jo mit Intervalltraining wirste nicht glücklich. Lauf konstant mit mittlerer Geschwindigkeit, so das du noch einen normalen Satz sprechen kannst ohne Luft holen zu müssen.

[kingKikapu]

He jo mit Intervalltraining wirste nicht glücklich. Lauf konstant mit mittlerer Geschwindigkeit, so das du noch einen normalen Satz sprechen kannst ohne Luft holen zu müssen.warum?

[TerryTate]

Hängt mit der "Anstrengung", und somit der HF zusammen ;) Ist so ne "Bauernregel". Nicht mehr singen können, aber noch reden. ^^

[chocoyote]

ists sinnvoll,3 mal die woche ins studio,da nen gk plan zu machen und danach 30 min aufs bike oder laufband,und an den restlichen tagen 30 minuten joggen zu machen?
lg

[notyet]

Nene ... Ich würd nach dem Training 29 Minuten Joggen machen, weil dein Puls da schon ehöht ist und somit die 30 Minuten nicht mehr von Nöten sind. An trainingsfreien Tagen würde ich bei der Kälte 31 Minuten Joggen machen. Immerhin ist dein Körper noch komplett kalt und draußen siehts auch nicht besser aus.

[Morski]

So, sieht's aus, notyet, aber vorher eine Mandarine essen sonst geht garnichts.
In einem anderen Forum habe ich auch etwas von einer Fischkur gelesen, ist nur zu empfehlen.
Vor dem Joggen 500g Sahnehering verputzen und los geht's.
Mach das am besten mit einem Kollegen zusammen, wer sich üebrgibt hat verloren.
Doppelter Erfolg: Proteine -> Abnehmen -> Sieg!

[Big Blind]

weiß nich ob das hier überhaupt noch mit ohne witz abgeht, aber nochmal zum thema
ich hab letztens gelesen, das es dünnschiss is das man erst nach 30 min verbrennt!
wielange man auch immer läuft, es werden die ganze zeit kh und fett verbrannt!
das mit dem puls und länger am stück damit laufen, hat nur was mit der ausdauer zu tun, bzw damit trainiert man gezielt den kreislauf und sein herz

[Delar]

Das mit dem länger laufen hat damit was zu tun das ne halbe stunde nichts bringt. Was verbraucht man da, 300kcal beim joggen ? Davon sind dann 100 aus Fett fewonnen was ungefähr 11g Fett entspricht , 3 mal die Woche macht im Monat max 130g Fett. Wobei man ohne strengen Ernährungsplan auch noch wieder einiges an Fett ansetzen wird. Das Resultat dürfte so ziemlich gleich 0 sein.

[Big Blind]

ich meinte nicht das länger laufen nix bringt, sondern das man, wenn man mit "immer festem" puls wert, ich glaube es waren 140 oder so, damit sein herz-kreislaufsystem gezielt trainiert
natürlich bringt es mehr wenn man länger am stück läuft, aber es stimmt nicht das man nix verbrennt, wenn man nur 5min(bissel übertrieben) läuft!
aber wie soll zb ICH als untrainierter läufer, gleich erstmal 45min am stück laufen?
dat geht garnich, das muss alles trainiert werden

[chocoyote]

hqallo,kann mir mal wer nen ep geben,der zum fett reduzieren gut ist und so wenig wie möglich khs enthält ? lg

[notyet]

http://www.muskelbody.info/forum/online-archiv/30318-diaetplan.html

[Ruth]

Da habt Ihr ja wirklich einen lustigen Thread zusammengebastelt.
Bevor hier wieder Gerüchte aller Art kursieren:
Daß man erst nach 30 Minuten Fett verbrennt, ist natürlich Unfug.
Daß man sich trotz der zusätzlichen Anstrengung vernünftig ernähren muß, ist auch klar.
Da ein Lauftraining abwechslungsreich sein sollte, gehört ein Intervalltraining pro Woche genau so in den Plan wie ein langer Lauf und ein Tempodauerlauf.
Wer immer nur so läuft, daß er noch erzählen kann, wird mit dem Laufen nicht viel erreichen.
Vorschläge für die Pulsfrequenz sind genau so wenig sinnvoll wie Vorschläge für den Blutdruck es wären. Beides kann man nicht errechnen. Aber: je mehr man sich anstrengt, desto mehr Kalorien verbraucht man.
Da man als Laufanfänger nicht am Stück durchlaufen kann, empfiehlt sich ein Training mit abwechselndem Laufen/Gehen, wobei das Gehen immer weniger und das Laufen immer mehr werden sollte.
Whey würde ich direkt vor dem Lauftraining nicht nehmen, das kann unliebsame Effekte für die Verdauung zur Folge haben.
Ganz wichtig: Viel Spaß beim Laufen im Schnee, den werden wir ja nicht lange behalten.

[chocoyote]

wie is das eigentlich.wenn ich zb. 200 im defizit bin anstatt 500,verbrenn ich dann weniger fett nach einer identischen laufeinheit?
lg

[Ruth]

Nein, Du siehst das alles viel zu eng. Du verbrennst Kalorien, und die muß Dein Körper irgendwann aus den Fettreserven holen. Wenn Du Dich gleich stark anstrengst, wirst Du auch die gleiche Anzahl Kalorien verbrennen.
Lauf einfach, streng Dich richtig an und hab Spaß dabei.
Und ganz wichtig: merk Dir immer, wie weit Du in einer bestimmten Zeit gekommen bist.
So kannst Du auf bekannten Laufstrecken gegen Dich selbst laufen und merkst, wie Deine Kondition sich steigert.
Gestern in der Mittagspause bin ich mit einem Kollegen 9km durch den Schnee gerannt. Er will eigentlich auch abnehmen, aber zunächst war er total stolz, die Strecke in weniger als einer Stunde geschafft zu haben. Da waren ihm die Kalorien nicht mehr wichtig.
Für mich war das mittags nicht anstrengend, aber als ich abends nochmal die 8km-Runde mit Peter zügig gelaufen bin, hab ich doch gemerkt, daß ich etwas müder war als sonst.
Jetzt im Winter hast Du richtig Zeit zum Aufbauen, nutz einfach die Jahreszeit.

[Morski]

Eure schönen Beiträge in allen Ehren aber der Kerl verarscht hier doch von vorne bis hinten!

[kingKikapu]

stimmt, das tue ich wirklich. :mrgreen:

[Ruth]

Da das so ist, braucht Ihr Euch nicht zu wundern, wenn Leute, die wirklich ein Frage haben, keine vernünftige Antwort mehr bekommen.
So etwas mach das Forum kaputt.

[chocoyote]

ist ja der pure wahnsinn,was bei john stone's forum für leute mit nem riesigen körper nen definierten bekommen habe in teilweise 6 moinaten bis 1,5 jahre.
hier nen beispiel

ich böse!

das spornt mich an,its OOON!
jetzt will ichs wissen!

[hmm...egal]

das sind zwei unterschiedliche personen auf den fotos, wette ich. ;)

[chocoyote]

viele meinen,dass weil ich nicht viele muskeln habe, und 80 kg wiege und nur fett verbrennen will, so hantieren soll

d.h. mo: Gk + 20 min cardio
di:joggen
mi:GK + 20 min Cardio
do:joggen
FR:GK+20 min Cardio
Sa:joggen
SO:frei

ist das sinnvoll,um den kfa zu senken?

[chocoyote]

könnter mir mal aufschreiben,was ich montags bis samstags an einheiten machen soll.
also z.b. montag gk,dienstag joggen etc?

dann werd ich das so schnell wie möglich in die tat umsetzen mit nem low carb caloriendefizit!

[TBa]

viele meinen,dass weil ich nicht viele muskeln habe, und 80 kg wiege und nur fett verbrennen will, so hantieren soll

d.h. mo: Gk + 20 min cardio
di:joggen
mi:GK + 20 min Cardio
do:joggen
FR:GK+20 min Cardio
Sa:joggen
SO:frei

ist das sinnvoll,um den kfa zu senken?

Sinnvoll ist das in jedem Fall um abzunehmen (weil du damit ordentlich was verbrennst), natürlich musst du dazu ordentlich (=richtig) essen. Ob das Programm optimal ist, können wohl selbst die Experten hier erst beurteilen, wenn du da mehr ins Detail gehst. ;)

[chocoyote]

ganz komisch!
ich wiege jetzt ca 80,sehe aus und fühle mich aber so wie damals,als ich die 72 kg erreicht hatte.

is das jetzt positiv oder negativ?

[evokee]

wer soll dir sagen was gut für dich ist? das kannst du einzig und allein selbst beurteilen! wenn du dich jetzt mit deinen 80 kilo wohl fühlst, dann bleib dabei. was willst du von den leuten hier hören?

[chocoyote]

naja,wohlfühlen?
ich hab ca noch 18-20 % kfa,ist hals alles an hüfte und bauch.
ich wooltle nur sagen,dass ich mit den jetz 80 kg besser ausschaue als mit den 80 kg vor ca 1 jahr...

jetzt muss ich halt sehen,dass ich nen leichtet defizit esse und nebenbei cardio+3 mal krafttreaining in der woche mache,um das fett loszuwerden!

[chocoyote]

also ich sag mal so,den ehrgeiz habe ich,ich werde das ziel erreichen,auch wenns länger dauert als erwartet.
und grade weil viele hier negativ von mir denken und mir sowieso nichts zutrauen,werde ich noch mehr da rein legen.
vom training her dürfte ich ziemlich alles aufgeschrieben haben,hab ne mappe angelegt mit trainingsplänen etc.

was mir lediglich noch probleme bereitet ist die ernährung.
wie soll ich mich z.b. vorm bzw nachm cardio/krafttraining ernähren, ich fahre eine leichte low carb diet, defizit von ca 300-500...

[Germania]

Kannst ja mal schreiben ob die Antworten auf Andro andere waren als hier, würde mich interessieren :mrgreen: Bin zu faul das alles zu lesen

Edit: Ach ich bin ein schwacher Mensch, jetzt hab ich doch beide Threads gelesen. Ich habs kapiert, für mich wäre die Frage beantwortet.

[chocoyote]

gestern aß ich

[Morski]

Was ist denn das Motto deines Hungerstreiks?

[chocoyote]

was is daran ein hungerstreik,ich bin pappesatt und esse nur dann,wenn ich hunger habe.zudem verteilt auf 4 mahlzeiten mit nem leichten low carb.


was soll also diese dumme frage?
ich bin eben kein bb der sich am tag 5000 kcal reinpfeiffen kann,ich bin endo und setze eben bei mehr sofort an!

ausserdem sind diese ganzen kalorienrechner scheisse.
bei eine kommt gesamtbedarf 2200 kcal raus,beim anderen 3200. was soll ich denn da glauben bei iodentischen werten

[klitschko99]

Ich wäre ein bisschen vorsichtig mit den KH, die sind zu niedrig.

[ependinom]

was soll also diese dumme frage?
ich bin eben kein bb der sich am tag 5000 kcal reinpfeiffen kann,ich bin endo und setze eben bei mehr sofort an!

aha ... wie schwer warst du doch gleich ?


ausserdem sind diese ganzen kalorienrechner scheisse.

hat das barbara in dem ernaehrungsthread nich shcon gesagt ?


jetzt seh ichs ers
1600 kcal???

[chocoyote]

ja,ich komme mit dem,was da oben steht locker aus,ohne hungern zu müssen,und ich wiege im momenz 80 kg bei nem 20er kfa!

[chocoyote]

soll ich direkt nachm cardio training und nachm krafttraining mir khs reinziehen???

[ependinom]

soll ich direkt nachm cardio training und nachm krafttraining mir khs reinziehen???

ja nach dem training
und auch generell solltest du mal mehr essen ;)

[Fleckenteufel]

ja,ich komme mit dem,was da oben steht locker aus,ohne hungern zu müssen,und ich wiege im momenz 80 kg bei nem 20er kfa!

woher kennst du denn deinen Kfa?

[chocoyote]

habe hier sin caliper mit der 3 punktn technik gemacht

[hans88]

ich soll nur über die ernährung das fett wegbekommen,nee,das geht nicht...

ps.aber eine stunde laufen ?

nee,das bekomm ich net hin,wenn man dioch auch mit 30 minuten fett abbauen kann

Nee allein über die Ernährung wirst du das Fett nicht los.
Ich würde lieber Cardio 1 Stunde machen, aber dafür langsam, anstatt 30 Minuten und dafür schnell, weil du sonst Muskeln abbauen könntest beim zu schnellen laufen.

[chocoyote]

hab mal ne elementare frage!
viele sagen,dass man den kohlenhydratzufuhr gen abend drosseln sollte,soll heissen.morgens khs,mittags weniger,abends garkeine mehr,gerade zum abnehmen sollte das so sein.

aber wenn ich in meinem defizit bleibe,ists doche egal WANN ich WIEVIEL khs esse oder?
ich meine, ich müsste doch,nur ein beispiel, abnehmen,wenn ich mein ganzes essen aus khs gestalte,aber dennoch im defizit bleibe,oder etwa nicht?

[Timx]

klar, wenn du nicht auf die benötigten kcal kommst nimmste ab :-P

Soweit ich weiß darf man auch noch 2-3 h vorm Schlafen Kohlenhydrate essen

Würd mich jetzt aber auch mal interessieren, was sagen die experten dazu?

[chocoyote]

kann mann denn auch ohne diese ganzen whey shakes,fettsäuren aus nüssen und ölen etc fett abbauen oder is das nicht möglich?

[Sebbo]

Weder Fette aus Nüssen noch Whey Shakes sind förderlich beim abnehmen.

Whey Shakes sind eher für den Muskelaufbau gedacht und Nüsse sind einfach ein Nahrungsmittel das gute Fette hat, gibts aber auch genug andere.

Durch regelmäßiges Cardio Training und ein Kaloriendefizit wirst du langfristig abnehmen. Ob du dabei nun Nüsse und Whey Shakes zu dir nimmst oder nicht wird keinen großen Unterschied machen. Die Nahrungsmittel sind alle austauschbar.

[WeißerKrieger]

Vllt hilft es eucgh weiter. Dass ist von meiner LDU, sind also meine Werte kann bei jedem anders sein! Aber hier kann man mal deutlich erkennen wo und wann fett verbrannt wird.

Die Grüne Kurve zeigt Glycolyseverbrennung MIT Sauerstoff, die Rote OHNE Sauerstoff.

Wie gesagt. vllt hilft es euch weiter die Verschiedenen Stoffwechselsysteme des Körpers zu verstehen!

[chocoyote]

also ist das hier "

viele sagen,dass man den kohlenhydratzufuhr gen abend drosseln sollte,soll heissen.morgens khs,mittags weniger,abends garkeine mehr,gerade zum abnehmen sollte das so sein.

aber wenn ich in meinem defizit bleibe,ists doche egal WANN ich WIEVIEL khs esse oder?
ich meine, ich müsste doch,nur ein beispiel, abnehmen,wenn ich mein ganzes essen aus khs gestalte,aber dennoch im defizit bleibe,oder etwa nicht?
"

richtig.ich nehme theoretisch auch ab,wenn ich nur burger esse,aber im defizit bleibe,da nehme ich wohl aber eher muskeln als fett ab!

[chocoyote]

hab da nochmal ne frage!
es sagen ja viele,dass man die mahlzeiten den tag über verteilen soll,also ca 4-5 mahlzeiten.

was ist,wenn ich mich nicht daran halte sondern eben bei einer mahlzeit mehr esse und dafür eine auslasse?

speichert der körper dass was bei der mahlzeit zuviel ist gleich ins fett,selbst wann man am ende des tages im defizit steht?

[AEK22]

Hallo alle zusammen

googeld mal nach mythos fettverbrennung moosburger

damit waere alles geklärt zum Thema Fettverbrennung erst nach 30 Minuten.

Danke für den Hinweis vom S3phr4 die links wieder herauszunehmen, habe mir eben nochmal die Regeln des Forums angeguckt und festgestellt das ich gegen die Forum Regeln verstossen haette wenn die links dringeblieben waeren.

(http://www.dr-moosburger.at/)

[S3phr4]

Mach die Links mal lieber wieder raus! oO

[AEK22]

Hallo S3phr4
ist mein 1ster Tag heute in diesem Forum.
Werde die links entfernen falls ich herauskriege wie das geht. Wenn nicht werde ich Dich dann fragen.
Verstossen Links gegen irgendwelche Vorschriften?
Danke für die Beantwortung im Vorraus

[chocoyote]

also,nun brach gestern schon die 3 woche an.
in der zeit absolvierte ich jetzt 7 mal krafttraining mit einem 10 übungs grundkörperplan.
leider konnte ich in er zeit aber nur bei 3 übungen mit den gewichten nach oben gehen,weis nicht ob das noch kommt,mal sehen.

desweiteren habe ich heute meine 6 cardio einheit an den trainingsfreien tagen gemacht, normales 25 minütiges joggen,für mehr reichts derzeit einfach noch nicht.

kommt also im moment auf 7 mal gym und 6 mal cardio,dazu eine ausgewogene ernährung mit viel vollkornkohlenhydraten,etwas fett und ne gute menge an proteinen.

bislang konnte ich jedoch,trotz des minimal gehaltenen defizits noch keine gewichtsabnahme geschweige denn eine veränderung von muskeln oder körper feststellen...

[Germania]

Meinst du nicht dass du dir da etwas viel auflädst? Sehe ich das richtig, dass du jeden Tag pumpen gehst, und zusätzlich an 6 Tagen joggst?
Du bist doch kein WKler, also würde ich den GK mal auf alle 2 Tage verschieben, und das Cardio an die trainingsfreien Tage, zur Not noch zusätzlich zum Pumpen. Dann passt das bestimmt auch wieder mit den Kraftsteigerungen.

[*sternchen*]

Er absolvierte das Training und Cardio innerhalb 3 Wochen...

So verstehe ich das..

[Germania]

Ja hast recht, lesen soll helfen :icon_salut:

@choco: Ich blick in diesem Thread überhaupt nicht mehr durch. Du stellst ständig irgendwelche (elementären) Fragen, diese werden aber nicht beantwortet, dann stellst du weitere Fragen, dann wird sich über Autos unterhalten... Das hat doch alles nichts mehr mit der Sache zu tun.
Die namensgebende, ursprüngliche Frage, ist als Mythos entlarvt worden.
Trotzdem wird hier heiter weiter gepostet.
Mach doch mal einen Thread auf, von mir aus ein Diät-Tagebuch oder so, wo du TP, EP, Ziel, Gewicht, Trainigszeit und ggf. Bilder reinstellst, und dann nochmal die Problematik von vorne erläuterst. Dann wird dir mit Sicherheit wesentlich besser geholfen, der Thread hier vermittelt kein gutes Bild...

[chocoyote]

ich wollte damit sagen,dass ich 3 mmal die woche gym gehe und 2 mal cardio mache

[chocoyote]

habe noch mal 2 fragen...

also 1. es heisst ja immer,das wenn man etwas weniger isst der stoffwechsel auf sparflamme schaltet und man so kein fett abbauen kann sonder eher musjeln abgebaut werden.
was ist nun,wenn man etwas weniger isst aber nebenbei eben 5 mal die woche sport treibt.ist dann die wahrscheinlichkeit höher,dass so mehr fett abgebaut wird?

und 2.

mal was generelles zum kaloriendefizit/überschuss

wenn ich abnehmen will,muss ich ja nen defizit fahren.

so,angenommen mein gesamtumsatz liegt bei 2500,also 500er defizit,liege ich bei 2000 kalorien,die ich veressen darf damit gerade noch fett abgebaut wird und keine muskeln.
wenn ich zusätzlich aber noch training mache,das mit ca 300 kalorien zugute schlägt,würde ich am tag ja eigentlich nur 1700 kcal als energie übrig haben. sehe ich das richtig?

und 1700 wären VIEL zu wenig...,ergo sparflamme

[chocoyote]

hier mal was ich heut gegessen hab

http://img152.imageshack.us/my.php?image=kalomaxz8.jpg

[Raskal]

also ich mache gerade sehr positive erfahrungen mit pute/hänchen > rest, d. h. ich esse pro tag so ca 500g putenfleisch und dazu halt morgens brötchen, mittags pur, abends gemüse/reis/nudeln und mittags nen eiweiss riegel. dazu 3x die woche ne stunde cardio + nen gk training (anch dem training immer noch nen eiweiß shake). letzte woche hats 3kg bei mir gebracht. allerdings bin ich glaub ich auch mit anderen voraussetzungen gestartet (178ck 97kg 31,5%KfA :-)

[Fleckenteufel]

3kg in der Woche sind ganz schön happig. Das solltest du auf jeden Fall regulieren und die kcal anpassen

[chocoyote]

bijn jetzt eben an nem punkt nach 3 wochen,wo ich mir die frage stell,ob ich zuviel esse und dadurch kein defizit habe oder ob ich zuwenig esse und in sparflamme arbeite...

habe noch keine gewichtsabnahme noch eine veränderung desmkörpers feststellen könenn

[dell]

bijn jetzt eben an nem punkt nach 3 wochen,wo ich mir die frage stell,ob ich zuviel esse und dadurch kein defizit habe oder ob ich zuwenig esse und in sparflamme arbeite...

geduld ist das stichwort.

du kannst nicht jahre auf der couch verbringen, dann 3 wochen sport machen und erwarten, dass du danach aussiehst wie brad pitt in fightclub.

wenn du auf deinen ernährung achtest, regelmäßig krafttraining machst, zwischendurch cardioeinheiten einfügst und vor allem auch mal pausen machst, wird sich dein körper im laufe der zeit sichtlich verändern.

[dell]

also 1. es heisst ja immer,das wenn man etwas weniger isst der stoffwechsel auf sparflamme schaltet und man so kein fett abbauen kann sonder eher musjeln abgebaut werden.
was ist nun,wenn man etwas weniger isst aber nebenbei eben 5 mal die woche sport treibt.ist dann die wahrscheinlichkeit höher,dass so mehr fett abgebaut wird?


dein körper ist immer noch auf sparflamme, weil du trotz sport wenig isst.
und solltest du nach 3 wochen, aufgrund mangelnder disziplin, mit deinem sport/ernährungsprogramm aufhören, wird dein kf-anteil nach einiger zeit höher sein als
vor dem "ich-muss-in-kürzester-zeit-abnehmen-schnellschuß"

[chocoyote]

warum esse ich trotz sport wenig,ich esse jeden tag 1800-2000 kcal,wobeid as meiste da aus carbs bestehen,danach protiene und dann fette...

ist dass zu wenig oder was?

[dell]

warum esse ich trotz sport wenig,ich esse jeden tag 1800-2000 kcal,wobeid as meiste da aus carbs bestehen,danach protiene und dann fette...

ist dass zu wenig oder was?

halt dich einfach daran:
http://www.muskelbody.info/forum/online-archiv/30318-diaetplan.html

und hab geduld...

[Raskal]

du kannst nicht jahre auf der couch verbringen, dann 3 wochen sport machen und erwarten, dass du danach aussiehst wie brad pitt in fightclub.



toll, dann meld ich mich wieder ausm studio ab :motz:

/ironie off

[chocoyote]

halt dich einfach daran:
http://www.muskelbody.info/forum/online-archiv/30318-diaetplan.html

und hab geduld...

kannte ich schon,hilft mir aber auch nich weiter,du sagst ich soll mehr essen,sobald ich mehr esse setze ich an.

[dell]

also wenn du jeden 2ten tag krafttraining machst und dazwischen cardioeinheiten legst, wirst du mit sicherheit nicht fett ansetzen.

wenn doch, musst du dich von einem arzt untersuchen lassen,
dann liegt die ursache woanders.

[*sternchen*]

Chocoyote,

Eröffne mal bitte ein Trainingslog, wo dein EP und TP drin stehen. dann kann man dir besser helfen.
Dann hat man mal einen Überblick, was du alles ißt etc.

[chocoyote]

ok,werde ich demnächst eintragen!

[chocoyote]

ok,morgen endet die 3 woche meines programms.

komme bislang ganz gut zurecht,konnte auch eine kleine kraftsteigerung feststellen.

veränderungen sehe ich bei den hüften ganz kleine,etwas straffer dasganze,aber noch lange nicht fertig.

stelle mich auf 5-7 monate ein.
nur LEIDER zeigte die waage heute nach 3 wochen schon einen verlust von 2,8 kg,wog heute 77,2 kg. im vergleich, vor 3 wochen waren es noch 80.


der gewichtsverlust ist doch viel zu hoch.
da ich aber keine muskeln verloren haben kann aufgrund des training und des hohen eiweißincome, verstehe ich das nicht.

2,8 kg fett sind das nicht.

ich kann doch nicht so weitermachen,dann wiege ich nach 2 monaten nurnoch 72 kg oder so und stehe wieder da wie vorher.WAS mache ich falsch?

und nochmal.ICH BIN KEIN verdammter troll.
ich habs begriffen,habe den nötigen biss und will das jetzt ENDGÜLTIG durchziehen,solang ich noch die gelegenheit dazu habe.

[Sebbo]

Mehr essen.

[oldiegerd]

Kann auch durch den Wasserverlust sein chocoyote. Knapp 3 kg ist nach 3 Wochen nicht zuviel. Gerade am Anfang einer Diät. Salzarm essen zbs. bringt schon Gewichtverlust.
Wichtig ist das Verhältnis zwischen deinen Muskelumfängen und deinem Taillenumfang.
Wenn die Taille deutlich schmaler wird und deine Muskelumfänge fast erhalten bleiben dann machst du alles richtig.

[chocoyote]

ich habe generell ne sehr schmale taille,aber dafür ne umso breitere hüfte :D

[chocoyote]

hm,dann werde ich wohl erstmal so weiterfahren,oder was sagt ihr?

[chocoyote]

ich denke es ist nicht schlimm,wenn ich jetzt nachfast 4 wochen 1 mal heute über die strenge geschlagren hab

[chocoyote]

es ist doch normal,bzw ich sollte jetzt nicht den mut verlieren,wenn ich nach 4 wochen noch keinen nennenswerter fettverlust bemerkt habe,nich?

[kuzzzi]

jedes gramm weniger zählt ;)

[chocoyote]

ok,heute begann die fünfte woche,geht doch schneller rum als gedacht.
bislang 2,2 kg abgenommen,weis aber nicht ob das jetzt fett oder muskeln sind.

aber wie ich finde,noch kein nennenswerter fettverlust :((

[notyet]

5 Wochen und 2,2 kg sind auch definitiv zu wenig. Dürfte fast alles Wasser gewesen sein. Fahr die kcal etwas niedriger.

[Sebbo]

Sind knapp 500Gramm pro Woche... Ist doch okay wenn man nicht zu viele Muskeln verlieren will.

[chocoyote]

ich bezweifle aber selbst,dass das alles fett ist.

muskeln können es nur wenige sein,da ich wie gesagt 5 tage die woche sport mache.wasser is am wahrscheinlichsten,sehe wie gesagt eben noch nkeinen wirklichen fettverlustr


ich ess ca 160 g Protein,70-100 g fett und ca +- 100 g carbs

[chocoyote]

so,möchte jetzt die sbf mischkost diät machen.
ich denke es ist genügen eiweiß,kaum carbs und die richtigen fette.
nur ich werde an traningstagen nur etwas mehr essen als an trainingsfreien...
ich hoffe nicht,dass ich dadurch irgendwie an fett zulegen werde.
mein trainign werde ich natürlich weiterhin durchführen.
die werte sind für ne 70 kg schwere person,ich wiege im moment an die 77,aber ich werde mit den kcal nicht höher gehen sondern das essen,was hier unten steht.gerade,weil ich nicht allzuviel muskeln habe...

dann wollte ich noch was fragen.
wenn man seinen kaloriengesamtbedarf ermittelt bei 80 kg und da z.b. 2500 kcal hat und 2 kg abnimmst,muss ich dann mit den 78 kg nen neuen gesamtbedarf ermitteln oder genau die gleiche kcal anzahl wie zuvor essen?


Direkt nach dem Aufstehen: 30g Whey in Wasser
Frühstück: 2 Eier (Rührei, Spiegelei, Frühstücksei...)
Zwischenmahlzeit: 250g Magerquark
Mittagessen: 150g Fleisch/Fisch + Gemüse
Zwischenmahlzeit: 250g Magerquark
Abendessen: 150g Fleisch
Spätmahlzeit 1: Eine Dose (150g) Thunfisch in Wasser (oder 150g Harzer)
Spätmahlzeit 2: Eine Dose (150g) Thunfisch in Wasser (oder 150g Harzer)

Über den Tag verteilt: 50g Leinsamen

Sehr viel trinken!! Erlaubt sind Wasser, schwarzer Kaffee und Tee.

An Trainingstagen wird zusätzlich eine Banane und ein Whey (30g in Wasser) etwa 1h vor dem Training verzehrt und ein Whey (auch 30g) mit 70g Dextrose direkt nach dem Training.


Nährwerte:

An Trainingsfreien Tagen:
Brennwert: 1977kcal
Eiweiß: 280g (58%)
Fett: 72g (33%)
davon gesättigt: 14g
davon einf. ungesättigt: 34g
davon mehrf. ungesättigt: 24g
Kohlenhydrate: 43g (9%)
davon gesättigt: 16g
Ballaststoffe: 31g

An Trainingstagen:
Brennwert: 2605kcal
Eiweiß: 331g (53%)
Fett: 75g (26%)
davon gesättigt: 15g
davon einf. ungesättigt: 34g
davon mehrf. ungesättigt: 25g
Kohlenhydrate: 132g (21%)
davon gesättigt: 88g
Ballaststoffe: 33g

[ependinom]

nur ich werde an traningstagen nur etwas mehr essen als an trainingsfreien...

so wie ich das sehe sind das fast 700 kcal unterschied

[chocoyote]

so wie ich das sehe sind das fast 700 kcal unterschiedja,das ist der ausgangsplan,aber ich werde das mit den kalorien variieren.was haltet ihr von dem ep.
viele sagen es wäre zuviel eiweiß,ich wäre übersäuert etc..

[ependinom]

naja ihc hab selber 4 monate ueber 300g eiweiss pro tag gehabt und hab mich nicht wirklich anders gefuehlt

[chocoyote]

ich will schliesslich meinen scheiss kfa sneken,habe alles fett was ich noch habe am bauch!

[chocoyote]

Ich nehme ja kgs ab,aber ich seh keinen fettverlust am Bauch,und da sitzt ja schließlich alles.
Ich bin schon Jahrelang in diesem Vorhaben,nen ansehnlichen Körper zu bekommen.Muss kein Sixpack sein,um Gottes Willen,aber einfach nen flacher Bauch,die Titten waren Gynäkomastie und sind schon wegoperiert,die Bilder waren kurz davor.
Ich weis eben nicht,wieviel kcal ich essen soll und ihr schwankt ja auch zwischen beiden Vorhaben.Was mir auffällt.Ich verliere Gewicht,sehe aber keinen Fettverlust,obwohl ich doch genug Eiweiß esse und 5-6 mal die Woche Sport mache.Werde ich denn wirklich Muskeln verbrannt haben?

[chocoyote]

Also,ich melde mich mal wieder zu Wort. Gestern genau waren die ersten 2 Monate rum.

Ich ernähre mich davon seit ca 2 Wochen jetzt durchgehend gut und gesund.
SOll heißen

Morgens 2-3 Eier
Zwischenmahlzeit 250 g magerquark mit 100 g erdbeeren
Mittag: 200 g Puten oder sonstiges Mageres fleisch
Zwischenmahlzeit: 250 g magerquark mit 100 g erdbeeren
Abends: 200 g Puten oder sonstiges Mageres fleisch


Dazwischen: 4-5 Lachsölkapseln und 50g Paranusskerne


Es schmeckt mir alles,ich bin Satt und fühl mich gut.


Dann mal Fragen.

kann ich die erdbeeren weiterhin essen,oder is das eher kontraproduktiv?


Wieso soll ich nachm Krafttraining Dextrose,also Zucker essen?
Ich meine, viele sagen, damit der Körper direkt nachm Training nicht das MUskeleiweiß heranzieht. Aber wenn ich doch sowieso genug Eiweiß esse,dann nimmt er es doch automatisch vom Fett,oder?


---

Nahm jetzt in den gesamten 2 Monaten ca 3-4 KG ab, heute Morgen waren es 76,1 von ehemals 80.
Hosen sind lockerer, merks auch an den Hüften, vllt. bilde ich mir das auch nur ein und Bauch etwas straffer,aber immer noch viel zu viel fett. Am Bauch würd ich mal auf 3-4 KG tippen,die da noch runter müssen. sieht man ja auch auf dem einen bild da.


also,ihr seid dran.lg

[chocoyote]

also,da bin ich mal wieder.
nun geht das training schon an die 2 1/2 monate. ich merke es an der hose,dass sie "leichter" sitzt als vorher. kann meine gewichte im studio auch schon stiegern,zwar nicht viel,aber immerhin.versuche,so 6-10 wiederholungen zu machen auf dem höchsten gewicht das schaffe.
ernährung ist gleichgeblieben
sprich,
ohne reihenfolge:

2 eier, 300-400 g mageres fleisch,200 g himbeeren, 500 g magerquark, 70 g dinkelbrot, 4 fischölkapseln,50 g paranusskerne,3 l wasser ca, am abend dann ne dose thunfisch oder nochmal 100 g schinken,30 g whey

ich stagniere jedoch seit 2 wochen beim gewicht,kann es also sein,dass ich zuviel esse und die kcal etwas runtersetzen muss?
bin im moment von anfänglichen 80 kg bei ca 76,5 angekommen.

lg