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-k-
07.12.2007, 13:29
hallo
und zwar wenn man eiweiss und kh 3-4gr pro kg körpergewicht zu sich nimmt am tag ca ne muss man da auch auf die kcal achten das man zu nimmt oder ist das egal bei der menge eiweiss und kh?

ballack
07.12.2007, 13:48
eiweiss 1-2g reicht und klar musst du auf die kcal achten..
macht bestimmt gleich einer ein Bsp

Guerkchen
07.12.2007, 14:05
Deine Frage ist schon mal seltsam forumuliert ... aber grundsätzlich sagt man zum Aufbau

2g Protein pro kg Körpergewicht
5g Kohlenhydrate pro kg Körpergewicht
1g Fett pro kg Körpergewicht
(ich find grad nicht, wo ich das her hab)

"Frage" ist als Überschrift auch nicht besonders kreativ ...

-k-
07.12.2007, 14:17
ja das weiss ich auch
aber meine frage ist ja ob man auch auf die kcal achten muss wie viel man zu sich nimmt gibt es da einen bestimmten wert wie viel bei wie viel kg?
also wenn man nur auf eiweiss und kh achtet und auf die kcal nicht wird es schwer aufzubauen?

muscle-mike
07.12.2007, 14:21
Deine Frage ist echt komische formuilert.
Kcal setzen sich aus der Menge in Gramm an Eiweiß * 4,1 + Kohlenhydrate * 4,1 + Fett * 9,3.
Also wenn du eine bestimmte Menge an Eiweiß, Kohlenhydraten und Fett zu dir nimmst achtest du ja auch auf die Kcal, bzw. nimmst eine bestimmte Menge zu dir. Check?

Das was Gürckchen da schreibst stimmt schon in etwa, aber das ist bei jedem Menschen anders.
Manchmal sagt man auch Gewicht * 37 = Kcal fürn Aufbau.
Bei mir würden mit Gürckchens Empfehlung oder mit der Formel oben höchsten Fussnägel aufbauen.
Eiweiß würde ich auch 2 bis 3 gramm pro Kilo zu dir nehmen, aber nicht mehr.

D.h. für dich ausprobieren, bis du pro Woche etwa 100 bis 300 Gramm zunimmst, andernfalls nachregulieren.

Guerkchen
07.12.2007, 14:27
Hm - ich war mir nicht mehr ganz so sicher ob 5-6g KH & 1-2g Fett - ic find aber absolut nich wo im Forum ich das mal aufgeschnappt hab

Klar muss man das austesten ^^

-k-, füll bitte dein Profil aus ... wenn man gleich sieht, das du groß & leicht bis oder klein & schwer - oder irgendwelche Infos hätte, könnte man ja Vermutungen über den Stoffwechsel anstellen & rumphilosophieren ;)

muscle-mike
07.12.2007, 14:35
Ich meine es waren 2 bis 3 g Eiweiß, 6 g Kohlenhydrate und 1 g Fett.
Wenn ich mich nicht irre empfiehlt man doch 1 g Eiweiß nicht bei Muskelaufbau sondern bei Ausdauerbelastungen?

-k-
07.12.2007, 15:05
hab jetzt mal daten eingefügt und der rest steht auf meinem profil dann drauf klicken die maße von mir

Guerkchen
07.12.2007, 15:17
Wenn ich mich nicht irre empfiehlt man doch 1 g Eiweiß nicht bei Muskelaufbau sondern bei Ausdauerbelastungen?
Ja - sowas hab ich auch nicht geschrieben

muscle-mike
07.12.2007, 15:34
Hab ich doch auch garnicht behaubtet! Das hat de rüber dir geschrieben. :oops:

kingKikapu
07.12.2007, 15:44
-k-, H I E R (http://www.uni-hohenheim.de/~wwwin140/info/interaktives/energiebed.htm) kannst du deinen tagesbedarf annähernd bestimmen. davon sollten ~2g/körpergewicht ew und ~1g fett sein. die übrigen kalorien holst du über kohlenhydrate rein.

-k-
07.12.2007, 18:23
ok danke
aber meine frage war ja auch
z.b wenn ich 7000kcal pro tag brauche und ich nehme 3-4gr eiweiss und kh zu mir pro kg körpergewicht aber ich komme nur auf 4000kcal oder so nehme ich trotzdem zu wegen der einnahme von so viel eiweiss und kh oder nehme ich nicht zu ?
dachte immer eiweiss und kh muss man nur drauf achten damit man zu nimmt also ohne eine bestimmte kcal anzahl pro tag nimmt man nicht zu ?

wie würdet ihr das aufteilen ?
100gr eiweiss shakes mach ich immer 40 nachm train und dann 30-30gr
dann mozarella 30gr eiweiss
500gr magerquark + 250gr joghurt so etwa sind nochmal 93gr eiweiss und 228kh
und 100gr haferflocken pro tag 13gr eiweiss und 60gr kh +die milch 1-2liter pro tag sind ja nochmal je beutel 34gr eiweiss +kh
dann ess ich noch was warmes 2teller so fleisch usw
reicht das oder brauch ich mehr ?

Morski
07.12.2007, 19:15
Wenn du 7000kcal essen musst, dann versuchst du ersteinmal 2-3g Protein pro Kg Körpergewicht zu essen, 1g Fett pro Kg und den Rest deckst du mit so vielen Kohlenhydraten, dass du auf 7000kcal kommst!

-k-
07.12.2007, 19:19
boahh wie soll ich denn auf 7000kcal kommen da muss man sich ja tot essen komm gerade mal auf 3000kcal ca + normales essen 2teller also denke mal 4000-5000 werd ich schaffen aber mehr wird schon schwer

rv
07.12.2007, 19:41
Wer sagt denn, dass du 7000kcal brauchst ??

robert234
07.12.2007, 20:09
boahh wie soll ich denn auf 7000kcal kommen da muss man sich ja tot essen komm gerade mal auf 3000kcal ca + normales essen 2teller also denke mal 4000-5000 werd ich schaffen aber mehr wird schon schwer

Man rechnet im Aufbau Körpergewicht x 37 = kcal / Tag.

Bei Dir also 70 kg x 37 = 2590 kcal am Tag. Das schaffst Du also locker zu futtern.

-k-
07.12.2007, 20:11
ah ok danke also 3000 pro tag reichen

eiweiss 210gr pro tag reichen ja dann auch oder ? egal ob training oder trainingfrei?
kh dann 300gr pro tag ?

robert234
07.12.2007, 20:31
eiweiss 210gr pro tag reichen ja dann auch oder ? egal ob training oder trainingfrei?
Für Dich reichen auch ca. 140 g Eiweiß (2 g / kg Körpergewicht). Das bringt Dir 574 kcal, hinzu kommen ca. 70 g Fett (vor allem ungesättigte Fette) die 637 kcal bringen, macht zusammen = 1211 kcal. Ausgehend von dem Bedarf (= 2590 kcal) fehlen jetzt noch 1379 kcal, die Du mit Kohlenhydraten deckst. Für 1379 kcal benötigst Du ca. 340 g Kohlenhydrate. So einfach kann man das ausrechnen. ;)

Protein und übrige Nahrung bleibt immer gleich, auch an Pausentagen.

-k-
07.12.2007, 20:47
wie soll ich denn die mengen zu mir nehmen ??
vorm training wie viel nachm training wie viel und dann immer wie lang warten also die std abschnitte alle 3std 30gr eiweiss oder wie wo was?

robert234
07.12.2007, 20:51
wie soll ich denn die mengen zu mir nehmen ??
vorm training wie viel nachm training wie viel und dann immer wie lang warten also die std abschnitte alle 3std 30gr eiweiss oder wie wo was?

Langsam kommen wir zu den Basics und Allgemeininformationen, wo Du nicht umhin kommst Dich im Forum eigenständig einzulesen. Nur so viel: versuche am Tag mindestens 6 Mahlzeiten einzunehmen, auf die Du die Nährstoffe einigermaßen gleichmäßig verteilst. Vor dem Schlafengehen noch 250 g Magerquark mit etwas Walnußöl, nach dem Training einen Shake mit Whey + Dextrose + Wasser (suche mal nach "PWO").

-k-
08.12.2007, 13:40
könnt ihr mir vllt mal einen guten plan machen also einen masseplan
ist 3mal die woche oder 4mal die woche besser zum aufbauen ?hab bis jetzt immer 4mal die woche trainiert ist mir dann nicht so stress wegen den übungen weil ich 2übungen immer 1-1 1/2std trainiere
2mal die woche brust und trizeps wär schon besser glaube ich oder ?
naja macht ihr mal bitte verlass mich auf euch =)
danke

kingKikapu
08.12.2007, 13:52
http://www.muskelbody.info/forum/trainingsprogramme/29211-trainiern-3-mal-pro-woche.html#post464286

ein wenig eigeninitiative wäre angebracht.

-k-
08.12.2007, 14:10
für masse übungen reichen 5wdh `=ganz schwere gewichte?

Guerkchen
08.12.2007, 18:23
Für Masse sagt man 8-10 Wdh ... 5 wären Max. Kraft, aber Anfänger (& du scheinst ja einer zu sein) sollten mit 15Wdh arbeiten ...
Das gehört allerdings nicht ins Ernährungsforum, sondern zum Training ...
Im Moment gibts ne Menge Threads von Anfängern dort - such dir da mal nen Plan!

-k-
08.12.2007, 22:17
kann man auch so trainieren?

mo: brust trizeps
di: rücken bizeps
do: schulter,trapez
fr: brust,trizeps
sa: beine

brust: bankdrücken+schrägbankdrücken+fliegende
trizeps: kickbacks,dips,einarmiges trizepsdrücken
rücken: klimmzüge eng-weit,kreuzheben
bizeps: kh curls,hammercurls,sz curls
schulter: seitheben,frontheben,sz nackendrücken
trapez: schulterheben
beine: kniebeugen

je 3sätze 10-8-6wdhl ?

robert234
08.12.2007, 22:24
kann man auch so trainieren?
Man kann viel, aber es ist nicht sinnvoll wie Du es Dir vorstellst. Warum Brust und Trizeps 2x pro Woche, den Rest aber nur 1x? Warum nur 3 Sätze für die Beine, aber 9 Sätze für die vergleichweise winzigen Arme? Das stimmt vorn und hinten nicht, und mit den Wdh. würde ich so auch nicht rangehen. Sieh Dir mal zur Orientierung andere Pläne hier im Forum an, dann siehst Du den Unterschied. Und ein 2er oder 3er Split wären allemal genug.

-k-
08.12.2007, 22:57
bei 2mal die woche arme und brust kommt bei mir besser 1mal die woche ist was schwach bei mir find ich

dann sag du mal einen plan wenn du es ja besser weisst z.b