Kreatin ohne zusätzliche Supplementierung

[Keenan]

Hi,

ich bin durch glückliche Umstände in den Besitz von 1000g Body-Attack Creatin gekommen. Dieses möchte ich jetzt natürlich schnellstmöglich anwenden ;)
Ich habe mir den Sticky zum Thema Creatin durchgelesen, in welchem allerdings steht, dass man Creatin in Verbindung mit Whey einnehmen soll.
Ich habe kein Whey und beabsichtige auch nicht, welches anzuwenden. Eine Supplementierung mit zusätzlicher Dextrose möchte ich wenn möglich auch vermeiden.

Ist das Creatin auch ohne zusätzliche Supplemente wirksam? Ich wollte es nach dem Schema von Mama67 nehmen (also nach dem Aufstehen und direkt nach dem Training).

Vielen Dank!

PS: Ich supplementiere zwar nicht, aber meine Versorgung mit Nährstoffen und besonders mit Eiweiss/KH würde ich trotzdem als sehr gut bezeichnen, abgedeckt durch bewusste Ernährung

[Massefreak1]

Ich habe auch mal eine Kur ohne zusätzliches Dextro gemacht, und die erfolge waren eigentlich gut. Ich denke Whey ist bei einer Krea Kur keine Pflicht, allerdings erhöht Dextrose sehr die Wirkung von Kreatin da es viel besser aufgenommen wirt.

[Keenan]

ok, zur Einnahme von Dextrose könnte ich mich noch überreden ;) jeweils 50g eine halbe Stunde nach der Creatin-einnahme, oder? sind ja immerhin 600kcal insgesamt ;/

lg

[Antigone]

50g Dextrose sind nur etwas über 200 kcal :nusch:

[Crono]

wenn du keine Dextrose nehmen willst dann trink dein Creatin mit Traubensaft, schmeckt sehr lecker

[Keenan]

danke crono, das würde mir sehr viel besser passen. also dann das creatin direkt in den saft einrühren oder den traubensaft nach 30 min. hinterherkippen ?

lg

[robert234]

@Keenan: Es würden morgens schon 30 g Dextrose reichen, die man eine halbe Stunde nach dem Creatin in Wasser aufgelöst einnimmt. Nach dem Training benötigt man ohnehin schnellen Kohlenhydrate, da werden es dann 60 g Dextrose. Billiger geht es gar nicht. ;)

[mobbdeep]

@Keenan: Es würden morgens schon 30 g Dextrose reichen, die man eine halbe Stunde nach dem Creatin in Wasser aufgelöst einnimmt. Nach dem Training benötigt man ohnehin schnellen Kohlenhydrate, da werden es dann 60 g Dextrose. Billiger geht es gar nicht. ;)

mach ich jetzt genau so :-P
nehm allerdings 70 nachm train
meine mutter meinte, dass die packung traubenzucker billiger is als der saft :oops:
pack in meinen pws trotzdem immer noch ne bananen oder obst. kann ich mir das ob den zuckers schenken?


- danke nochmal für den tip robert 8-)

[Crono]

keenan in den saft einrühren, wenn es sich überhaupt verrühren lässt ^^


edit: billiger schon aber nicht leckerer 8-)

[robert234]

pack in meinen pws trotzdem immer noch ne bananen oder obst
Würde ich nicht machen, da das schon wieder Einfluß auf den Insulinpeak nimmt und ihn etwas verschiebt. Das Obst besser erst ne halbe Stunde nach dem PWS.

[Crono]

@Robert

wie siehts eigentlich aus mit reiswaffeln mit geschmack als PW + Whey

normale Reiswaffeln haben doch nen GI von 70 denke mal das die mit Geschmack in Richtung 80 gehen werden, müsste doch auch gehen und man hat nochmal was richtiges zu beißen


speziell bei mir könnte es ganz gut hinhauen da ich ca. 1-1,5 Stunden nach dem PWO noch meinen Gute Nacht Mehrkomponenten Shake zu mir nehme und ich denke mal das der Insulin Peak des normalerweise verwendeten Dextros schon vorbei ist

vielleicht krieg ich die Positive Wirkung des Insulins dann bei beiden Mahlzeiten unter :?:


Edit: auf die Idee kam ich übrigens weil das ein Wettkampf BB als PW nimmt

[Massefreak1]

@Robert

wie siehts eigentlich aus mit reiswaffeln mit geschmack als PW + Whey

normale Reiswaffeln haben doch nen GI von 70 denke mal das die mit Geschmack in Richtung 80 gehen werden, müsste doch auch gehen und man hat nochmal was richtiges zu beißen


speziell bei mir könnte es ganz gut hinhauen da ich ca. 1-1,5 Stunden nach dem PWO noch meinen Gute Nacht Mehrkomponenten Shake zu mir nehme und ich denke mal das der Insulin Peak des normalerweise verwendeten Dextros schon vorbei ist

vielleicht krieg ich die Positive Wirkung des Insulins dann bei beiden Mahlzeiten unter :?:


Edit: auf die Idee kam ich übrigens weil das ein Wettkampf BB als PW nimmt

Die Reiswaffeln müssen ja erst verdaut werden, was die Insulinausschüttung etwas verzögern könnte. Allerdings vermute ich das nur.

[Crono]

klar geht es nciht so schnell wie mit Dextrose, die Frage ist ja ob es im Endeffekt wirklich der soooo große Vorteil ist Dextrose zu nehmen oder ob man die paar Min mehr warten kann

zumal man ja dann keinen kurzen riesen peak hätte sondern etwas ausgeglichener

[robert234]

@Crono: Mal angenommen die Reiswaffeln haben den von Dir vermuteten GI von 70 bis 80, so liegen sie ja ungefähr auf einer Stufe mit Weißbrot. Das wäre hinsichtlich des damit auslösbaren (und erwünschten) Insulinpeaks schon ein signifikanter Unterschied, er fiele nur dreiviertel so hoch aus wie bei Dextrose.


vielleicht krieg ich die Positive Wirkung des Insulins dann bei beiden Mahlzeiten unter
Das ginge nur dann wenn Du dann jeweils erneut ein hochglykämisches Nahrungsmittel verwendest, für beide Mahlzeiten reicht es nicht aus. Ich würde mich auch auf die Creatin-Einnahmezeitpunkte und / oder den PWO beschränken, wenn es darum geht einen starken Insulinausstoß zu provozieren. Man muß davon ausgehen, daß die Bauchspeicheldrüse in ihrem Leben nur eine begrenzte Insulinmenge produzieren kann, je eher man diese abgefordert hat desto früher ist man Diabetiker. :!:

[Crono]

also wäre es vom gesundheitlichen aspekt her am besten garkein Dextrose in den PWO zu schütten ?

[Keenan]

über was für einen erfolgsunterschied reden wir eigentlich gerade? macht das mit dem insulinpeak mehr als 20% aus oder sind wir sogar im einstelligen %-bereich? bin hobby-bbler mit ziemlich zeitintensiver ausbildung, supplementierung sollte also möglichst einfach sein ;))

lg

[Crono]

ich weiß das selber nichtmal wieviel % das ausmacht Dextrose im PWO zu nehmen

als ich damals nur Whey drin hatte hab ich ehrlich gesagt keinen großen Unterschied bemerkt :oops: (PS: hab nen sehr langsamen Stoffwechsel)

[robert234]

Brechen wir es mal auf eine einfache Formel herunter.

Fakt: Direkt nach dem Train gilt es möglichst schnell die erschöpften Glykogenspeicher wieder aufzufüllen und die katabole Phase in die anabole Phase zu überführen. Das geht am schnellsten mit Dextrose. Zu diesem Zeitpunkt ist nicht nur die Nachfrage nach Nährstoffen seitens der Muskeln am größten, sondern damit verbunden auch die Aufnahmebereitschaft. Für eine optimale Einschleusung von Aminosäuren und Creatin ist ein erhöhter Blutzuckerspiegel erforderlich, inkl. Insulin das die Zellen für den Zucker quasi "aufschließt".

Richtig ist, daß unter streng gesundheitlicher Sicht Dextrose nicht so günstig ist, ebenso aber auch alle anderen Nahrungsmittel mit hoher glykämischer Last. Wenn man dafür über den sonstigen Tag gesundheitsbewußter ißt und trinkt, kann man die Nachteile seitens der Dextrose im Vergleich zur Ernährung eines Durchschnittsbürgers mindestens kompensieren, eine Flasche Cola sorgt für eine höhere Insulinmenge als die Dextrosemengen von denen wir hier reden. Hinzu kommen bei vielen Menschen Süßigkeiten mit hohem Zuckergehalt, und keiner von denen macht sich Gedanken was das für seine Bauchspeicheldrüse bedeutet.