Bizeps will nicht

[in_your_face]

Hi,


sorry,dass ich jetzt schon ca. 2 Threads für das Problem aufgemacht habe,aber ich habe alles ausprobiert was man mir geraten hat:

(Habe nen 2-er split)

4Sätze für Bizeps> bizepskopf wurde spürrbarer,aber insgesamt fühlt es sich weniger an

6Sätze für Bizeps> Keine bis sehr geringe Zuwächse


8Sätze für Bizeps> Keine Zuwächse

Habe die Übungen von LH-curls über KH- und Konz.-curls varriert.Nichts hat wirklich geholfen.


Hier mal mein gesamter Plan:


TP:

TE1:

3x8 BD 10
3x8 SBD 8
2x12 Fliegende 3
3x8 KB 8,5
3x12 Beinstrecken 14
3x12 Beincurls 12
3x12 KH-curls/KZ-curls 3
3x12 Hammercurls 2
3x12 Shruggs 4
3x20 Crunches

TE2:
3x8 Klimmzüge
3x8 KH-Rudern 5,5
3x8 LH-Rudern 7,5
3x8 Schulterdrücken 3
3x12 Seitheben 1
3x12 enges BD 8
3x12 Nosebreaker 4,5
3x15 Wadenheben stehend
3x15 Wadenheben sitzend


(Zahlen ignoerieren)

Gibts da irgendwas,was auf Übertraining oder ähnliches im TP hinweißt?

[Massefreak1]

Gibts da irgendwas,was auf Übertraining oder ähnliches im TP hinweißt?

Je nach dem wie hart du die Bizeps ran nimmst könnte es zu viel sein bzw die Regeneration zu kurz. Hast du es schon einmal mit Push and Pull versucht?

[muskelfleisch]

Push and Pull

bei manchen bringt das echt mehr wie das übliche brust/bizeps rücken/trizeps... ich bin auch einer der hohes trainingsvolumen in den oberarmen braucht.

[in_your_face]

Was ist Push&Pull?

[muskelfleisch]

das ist wenn du brust/trizep und rücken/bizep machst, dann hast du einen zieh- und einen drücktag. wenn du einen 2er-Split 2 mal die woche machst in dieser form würde ich die beine am brust-tag machen und waden so wie bauch am rückentag. beste aufteilung ist dann auch mo/di/do/fr

[Massefreak1]

Was ist Push&Pull?

Wenn du Brust/Schultern/Trizeps zusammen in einer TE hast und Brust/Bizeps in der andere. Den diese Muskeln werden ja mehr oder weniger beim Bankdrücken (Trizeps und Schulter) oder Klimmzügen (Bizeps) mitbelastet und wenn man diese zusammen trainiert bleibt mehr erholung für diese Muskeln.

[in_your_face]

Und Rücken fällt weg oder wie?

Und wieso mo/di/do/fr?

Dachte einen Tag Pause zwischen den TE sollte sein?

[muskelfleisch]

Wenn du Brust/Schultern/Trizeps zusammen in einer TE hast und Brust/Bizeps in der andere

du meinst rücken/schultern/bizeps und brust/trizeps ;)

push = drücken
pull = ziehn

wie ich oben erklärte

[Massefreak1]

Und Rücken fällt weg oder wie?

Ohh ich meine natürlich Rücken/bizeps nicht Brust/Bizeps! ;)

[muskelfleisch]

Dachte einen Tag Pause zwischen den TE sollte sein?

ist nicht zwangsläufig, du machst ja komplett andere muskelgruppen bei push pull einmal nur was drückt und ein mal nur was zieht

[in_your_face]

Also das sähe dann so aus:

Mo>TE1
Di>TE2
Do>TE1
FR>TE2



TE1:

3x8 BD 10
3x8 SBD 8
2x12 Fliegende 3
3x8 KB 8,5
3x12 Beinstrecken 14
3x12 Beincurls 12
3x12 enges BD 8
3x12 Nosebreaker
3x20 Crunches

TE2:
3x8 Klimmzüge
3x8 KH-Rudern 5,5
3x8 LH-Rudern 7,5
3x8 Schulterdrücken 3
3x12 Seitheben 1
3x12 KH-curls/KZ-curls 3
3x12 Hammercurls 2
3x12 Shruggs 4
3x15 Wadenheben stehend
3x15 Wadenheben sitzend

[Massefreak1]

Also das sähe dann so aus:

Mo>TE1
Di>TE2
Do>TE1
FR>TE2



TE1:

3x8 BD 10
3x8 SBD 8
2x12 Fliegende 3
3x8 KB 8,5
3x12 Beinstrecken 14
3x12 Beincurls 12
3x12 enges BD 8
3x12 Nosebreaker
3x20 Crunches

TE2:
3x8 Klimmzüge
3x8 KH-Rudern 5,5
3x8 LH-Rudern 7,5
3x8 Schulterdrücken 3
3x12 Seitheben 1
3x12 KH-curls/KZ-curls 3
3x12 Hammercurls 2
3x12 Shruggs 4
3x15 Wadenheben stehend
3x15 Wadenheben sitzend

Falls Schultern gut kommen kannst du sie so lassen in dieser TE.

Da der Bizeps und Trizeps stark vorermüdet werden würde ich nicht mehr als 3-4 Sätze machen.

[in_your_face]

Und damit erzielt ihr gute Erfolge?

[Massefreak1]

Und damit erzielt ihr gute Erfolge?

Ich mache es ähnlich und kann mich nicht beklagen. Allerdings lege ich momentan mehr wert auf die großen Muskelgruppen, Bizeps ist mit dem System aber auch gut gekommen. Ich mache nach Insgesamt 9 Sätzen Rücken (mit Bizepsbelastung) noch 3 Sätze Isoliertes Bizepstraining dann sind die platt.

Probier es einfach mal aus!

[muskelfleisch]

Jup,

aber ich würde doch nochmal was änder.

Tag 1: Brust und Trizeps hintereinander
Bauch rausnehmen

Tag2: KH-Rudern raus und an der Stelle LH-Rudern machen, dann LH-Rudern durch Kreuzheben tauschen. Shrugs direkt nach den Schulterübungen. Bizeps würde ich 3 Übungen machen je 2 Sätze. LH-Curls Konzentrationscurls und Hammercurls z.B
An dem Tag noch Bauch Machen, erst 3 Sätze Beinheben und dann 3 Sätze Crunches.

[in_your_face]

KH kann ich nicht machen wegen,tut weh etc.,LH-rudern mache ich nur im Liegen wegen starkem Hohlkreuz.


Also Bleiben dann die 6 Sätze Bizeps eben nur auf 3 Übungen aufgeteilt?

Bei LH-curls 8 wdh oder 12 wdh?

[in_your_face]

Sollte ich es vielleicht erstmal damit versuchen anstatt 2 Übungen(Hammer und Konz-curls) 3 Übungen für den Bizeps einzubauen,also LH,Konz. und Hammercurls mit je 2 Sätzen a 12wdh. und schauen ob das was bringt,oder wird sich da eh nicht viel tun?

[Massefreak1]

Sollte ich es vielleicht erstmal damit versuchen anstatt 2 Übungen(Hammer und Konz-curls) 3 Übungen für den Bizeps einzubauen,also LH,Konz. und Hammercurls mit je 2 Sätzen a 12wdh. und schauen ob das was bringt,oder wird sich da eh nicht viel tun?

Ich finde nach dem Rückentraining 6 Sätze Bizeps zu viel!
Abr ob nun 2 Übungen mit 3 Sätzen oder 3 Übungen mit 2 Sätzen wirt wohl keinen großen unterschied machen. Wiederholungsbereich würde ich zwischen 8-12 legen.

[Niklas`]

jo. ich würd nachm rückentrain noch 3-4 sätze schön hart machen. that's it.

[in_your_face]

Werde wohl wieder auf 6 Sätze hoch gehen und wenn es das nicht bringt auf 7.Habe jetzt ca. 3 Wochen 4 Sätze für Bizeps gemacht und es scheint nicht zu funktionieren.Hatte auch schon früher immer das Problem,dass ich einen sehr hohen Reiz setzen musste das der Bizeps wächst.

[robert234]

Schon mal mit PITT-Force probiert?

[in_your_face]

Ne,noch nie.Also soviel ich verstanden habe macht man da eine Satz 20 wdh.,mit jeweils 2-3sec pause nach den ersten 10 wdh. und nochmal nach 15 wdh..

Scheinen viele mit Erfolg zu haben und soll sehr gut sein um Muskelmasse aufzubauen.Kann ich das denn auch isoliert bzw. nur für eine Art Muskel(Bizeps) machen oder muss ich dann den ganzen Split damit ersetzen?

[robert234]

Man macht nach jeder Wdh. eine kleine Minipause, also eine Wdh. - Hantel ganz kurz ablegen - Hantel wieder aufnehmen - nächste Wdh. . Das Arbeitsgewicht wird so gewählt wie man es sonst für 10 normale (aufeinanderfolgende) Wdh. nutzt. Kadenzen behält man wie bisher bei.

Zwar ist das Haupteinsatzgebiet eigentlich vor allem in Grundübungen zu sehen, allerdings sehe ich keinen Grund das nicht ggf. auch gezielt nur bei bestimmten Übungen oder Muskeln zu nutzen. Mit anderen Worten: Wenn Du nur die Bizeps damit trainieren willst und den Rest wie gewohnt - why not?

Ich habe damit die Stagnation bei meinen Bizeps geknackt, und das Arbeitsgewicht anfangs einfach so erhöht daß ich höchstens 7 oder 8 Wdh. damit am Stück geschafft hätte. Nur dank PITT-Force habe ich dann nicht nur 7 oder 8 Wdh. damit gemacht, sondern 20. Hat mir viel gebracht, doof fand ich nur daß es keinen tollen Pump dabei gibt, aber letztlich sollen ja die Muskeln wachsen, Pump hin oder her. ;)

[ballack]

aus meiner Sicht kommt mein Bizeps auch nichst so gut, aber ist halt subjektiv, was habt ihr denn so für Umfänge wenn ihr den Arm schlaff nach unten hägen lasst???

Und robert zu der Technick (Pitt) also ich wähle das GEwicht so das ich mit jedem Arm 10 Wdh am Stück schaffe würde, dann mache ich eine Wdh mach kurz Pause (wie lange?) und mache dann die nächte! und wieviel Wdh's soll ich machen??

[in_your_face]

Ok,probiere ich ab sofort,und mal sehen vielleicht kann ich das auch auch noch bei anderen Muskelgruppen anwenden.

[robert234]

@ballack: Ich muß vorwegschicken, daß sich PITT-Force als knallharte Intensitätstechnik nur für Fortgeschrittene empfiehlt.

Die Technik funzt so: Das Arbeitsgewicht wählt man wie gesagt so daß man 10 Wdh. hintereinander damit machen könnte, dann macht man eine Wdh., legt für 2 bis 3 sek ganz kurz die Hantel ab, nimmt sie wieder auf und macht die nächste Wdh., legt die Hantel wieder für 2 bis 3 sek ab und macht die nächste Wdh. . Nach einigen Wdh. wird man feststellen daß einem die Wdh. zunehmend schwerer fallen, was ganz normal ist da der Muskel ja allmählich erschöpft. Dem trägt man dann Rechnung indem man nach Gefühl die Pausen etwas verlängert, bei kleinen Muskeln wie den Bizeps können das dann vllt. 5 bis 6 sek sein, bei Kniebeugen auch mal 15 sek oder sogar noch etwas mehr. Jedenfalls richtet man sich so ein daß man insgesamt auf diese Weise 20 Wdh. absolviert, das ist das Ziel und das muß man nach Möglichkeit erreichen. Und hat man diese 20 Wdh. geschafft ist die Übung abgeschlossen, es gibt keine weiteren Sätze als nur diesen einen a' 20 Wdh., das spart unheimlich Zeit.

Den Bizepsumfang mißt man übrigens bei angewinkeltem (erhobenen) Arm, und nicht im erschlafften Zustand sondern bei voll angespanntem Bizeps. Im Thread "Was habt Ihr für einen Armumfang?" kannst Du nachlesen was andere da so zu bieten haben.

[in_your_face]

So,habe das jetzt mal bei KH-curls und Hammercurls gemacht,und kann sagen das es bei der letzten wdh. ziemlich reinhaut und auch das es enorm viel Zeit ersparrt.Musste manchmal auch nicht nach jeder wdh. eine Pause einlegen,sondern erst nach jeder 2ten oder 3ten.

Der Pump ist wie gesagt nicht so berauschend,aber darauf scheints ja auch nicht anzukommen.Habe in der TE 20 wdh. a 12,5kg pro KH gemacht allerdings war mein Bizeps danach wesentlich weniger platt,also erschöpft als beim normalen Train.

Werde das jetzt so einen Monat lang fahren und dann schauen,ob ich wieder aufs normale wechsel oder es auf andere Übungen ausweite.

Wäre vielleicht mal interessant,ob andere(außer robert ;) ) damit Erfolge haben.