Kniebeugen an der multipresse

[Laze]

ich würde gern kniebeugen mit der langhantel trainieren, aber ich fühl mich an der multipresse im moment viel sicherer.
wenn ich die kniebeugen mit der langhantel trainiere, dann hab ich öfter das gefühl, dass ich nach hinten wegkippen könnte, wenn ich zu weit in die knie gehe, außerdem ist mein stand nicht sicher.
bin ich nicht genug gedehnt? wenn ja, welche ist die beste dehnübung
oder woran könnte es sonst liegen?

[robert234]

Laze, bei manchen Menschen sind die antatomischen Verhältnisse so ungünstig, daß es solche Probleme wie bei Dir geben kann. Zwar könnten auch verkürzte Quadrizeps und verkürzte Waden eine Rolle spielen, aber das ist eher selten der Fall. Ich kenne Dein Problem nur zu gut, ich habe es selber nämlich auch.

Zur Abhilfe bieten sich im Grunde nur zwei Wege an, entweder stellst Du Dich so hin, daß Deine Fersen ca. 3 bis 4 cm höher sind als die Fußspitzen (z. B. Fersen auf eine dicke Hantelscheibe platzieren), oder aber Du machst statt der Kniebeugen klassisches Kreuzheben, denn das trainiert die Oberschenkel auch recht gut. Ich habe mir eine stabile leicht nach vorn geneigte Holzplatte gebaut, auf die ich mich bei den Kniebeugen stelle, so bekommen die Fußsohlen keine Krümmung, sondern stehen trotz der erhöhten Fersen glatt und ganzflächig auf.

[Short Dawg]

1 Frage hab ich mal...wieso nciht einfach Beinpresse benutzen oder an der Multipresse weiterarbeiten?

Selbigen sit mir acuh bei Rückenübungen aufgefallen, du scheinst was gegen Latziehen zu haben, Robert, kann das sein? ;)

Was genau ist daran so verkehrt?

[robert234]

@Master P: Ich favorisiere nun mal die Übungen mit freien Gewichten, dazu zählen aber weder Beinpresse noch Multipresse, und auch das Latziehen (wenngleich keine schlechte Übung) ist imo Klimmzügen unterlegen. Einen Klimmzug schafft man, oder man schafft ihn nicht, da gibt es nicht annähernd so viele Möglichkeiten zu mogeln, wie beim Latziehen.

Um freie Gewichte zu bewegen (auch der frei hängende Körper bei den Klimmis ist ein freies Gewicht in diesem Sinne) sind etliche zusätzliche Muskeln einbezogen, die die Bewegung stabilisieren müssen, bei einer geführten Bewegung in einer Maschine wird diese Stabilisierung von der Maschine übernommen und damit der Trainingseffekt etwas verringert, was sich insbesondere im koordinativen Bereich niederschlägt.

Die Beinpresse als zweite Übung nach den KB finde ich übrigens durchaus ok, besser jedenfalls als der Beinstrecker, von dem halte ich wegen seiner ungünstigen Kniebelastung überhaupt nichts.

Was sonst so verkehrt ist, das müßte ich Dir als 15-Jährigem vor allem beim KH mit 100 kg erklären, aber das willst Du eh nicht hören, stimmts? ;)

[Short Dawg]

Das mit dem KH würde leider sonst nichts bringen weils zu easy wäre 8-)

und den Beinstrecker benutz ich auch nur mit sehr wenig Gewicht so als "Ausklang" den Beintrainings.

Ich glaub wenn ich meine Beinpressleitung reinschreibe glaubts keiner oder ich werde für bescheuert erklärt;)

[robert234]

Ich glaub wenn ich meine Beinpressleitung reinschreibe glaubts keiner oder ich werde für bescheuert erklärt;)
Jetzt hast Du mir aber den Mund wässerig gemacht, eine spezielle Methode? Laß hören! :action:

[Short Dawg]

Methode?

Also 12 WDh 230 kg, acuh da stehen nicht mehr Wiederholungen zur Verfügung..

Muss aber dazu sagen dass der bewegungseaum ziehmlich gering ist, ist so eine komische mit Steckgewichten wo man den sitz nihct weiter ranpacken kann.

Bin trotzdem stolz und ernte genug dumme Blicke :twisted:

Edit: ..meinte nciht mehr WDH sondern kg

[robert234]

da stehen nicht mehr Wiederholungen zur Verfügung..
Wie das, wie werden da die Wdh. begrenzt? Funktioniert Eure Beinpresse wie ne Münz-Dusche, 1 Euro einwerfen = 12 Wdh.? :lol:

Die "dummen Blicke" könntest eines Tages übrigens Du werfen, wenn Deine nicht ausgewachsenen Gelenke frühzeitig im Eimer sind. Finde ich nicht gut in Deinem Alter, Gesundheit geht vor, sollte sie jedenfalls. :|

[Pille]

Beim vollen Bewegungsradius würdest du aber nicht mal nen Drittel von 230 kg schaffen! :D

[Short Dawg]

Hab doch editiert, meine kg ;)

Ich respektiere deine Ratschläge aber das würde mich psychisch kaputt machen die kg wieder runter zu drehen :|

Naja jedenfalls bin ich jetzt pennen, jute Nacht.

[Pille]

Mit deiner Psyche wirst du aber nicht weit kommen im BB.

[robert234]

Ich respektiere deine Ratschläge aber das würde mich psychisch kaputt machen die kg wieder runter zu drehen
Soll ich Dir einen Psychologen vermitteln? Haben wir alles im Mod-Team verfügbar, da läßt sich sicher was machen. ;)

[Laze]

zurück zum thema :roll:
kreuzheben (1satz) hab ich bei mir im trainingsplan, jedoch mit gestreckten beinen
und direkt nach den kniebeugen (2sätze)
im moment trainier ich nach dem rotationstraingsplan (siehe ironman's massetraining, 10 super-programme von steve holman)

dann werde ich die kniebeugen weiter an der multipresse trainieren, da kann ich wenigstens nicht nach hinten kippen :)

kann ich meine beine in irgendeiner weise dehnen, damit ich die kniebeugen an der langhantel ausführen kann?

[Pille]

Mit gestrecktem KH trainierst du aber die Strings und nicht die Quads.

[robert234]

kann ich meine beine in irgendeiner weise dehnen, damit ich die kniebeugen an der langhantel ausführen kann?
Klar kannst Du die dehnen, solltest Du sogar nach jedem Training. Machst Du das etwa nicht? Es hört sich für mich so an, als würdest Du gar keine Dehnübungen kennen, oder irre ich mich da?

Ansonsten kann ich nur nochmals auf mein Post vom 28.01. um 21:22 Uhr verweisen, nur in wenigen Fällen läßt sich das Problem durch Dehnen beheben.

[kingKikapu]

solltest Du sogar nach jedem Training
aus welchem grund?

[robert234]

aus welchem grund?
Na um Muskelverkürzungen entgegenzuwirken, denn Krafttraining führt bekanntlich bei Abwesenheit regelmäßigen Dehnens zu Muskelverkürzungen, die einerseits die Verletzungsgefahr erhöhen, und andererseits verhindern daß die physiologischen Bewegungsamplituden der Gelenke voll genutzt werden können. Auch die mögliche Kraftentfaltung der Muskeln wird bei Muskelverkürzungen beeinträchtigt, deshalb muß nach dem Train gedehnt werden. ;)

[kingKikapu]

ist mir bekannt. allerdings wundert es mich, dass du ausdrücklich auf das dehnen nach dem training bestehst. hat das einen bestimmten grund?

[pharmazeut]

ich denke dass es den vorteil hat dass die muskeln schon warm sind ;-)

[ibo.85]

robert234, wie dehnt man sich da am besten? Auch jeden Muskel, der belastet wurde, zehn Sekunden unter Spannung halten, oder wie sollte man das in Angriff nehmen? Nach jeder Übung, oder doch erst nach jeder TE? Mannomann, was das angeht bin ich jetzt ziemlich durcheinander!

[pharmazeut]

nach der TE. wenn du versuchst einen steinharten quad direkt nach den KB zu dehnen wird eine mittelschwere zerrung dein grösster erfolg sein ;-)

gleiches gilt natürlich auch für die anderen muskeln

[ibo.85]

okay, danke Pharma!

[kingKikapu]

ich denke dass es den vorteil hat dass die muskeln schon warm sind Wink
:stupid: :mrgreen:

[ependinom]

ähm ... im bezug auf kniebeugen :)
habe gestern n ordentlichen pferdekuss beim handball gekricht ...
und nu wollte ich fragen ob es sinn macht heute damit zu trainieren ?

[robert234]

ähm ... im bezug auf kniebeugen
habe gestern n ordentlichen pferdekuss beim handball gekricht ...
und nu wollte ich fragen ob es sinn macht heute damit zu trainieren ?
:shock: Trainiert Ihr Handball gegen Pferde? :lol:

Was genau ist Dir passiert (auf Deutsch), und welche Beschwerden hast Du jetzt dadurch?

[ependinom]

mein linker oberschenkel schmerzt son bischen rum. also links an der seite.


Der Pferdekuss (auch das Eisbein, der Schenkler, im bayrischen Negerboandl oder in Österreich der Eisenbahner) bezeichnet umgangssprachlich eine Prellung, meist am Oberschenkel, die durch äußere Einwirkung entstanden ist. Der Pferdekuss ist aber genauso eine euphemistische Umschreibung des Vorganges, einem Anderen diese Verletzung zuzufügen: Er verpasste ihm einen Pferdekuss. Dabei wird im Allgemeinen das Knie verwendet, das in den Oberschenkel des „Gegners“ gerammt wird.

[Pille]

Geh halt nich trainieren, wenn du meinst, es hat keinen Sinn oder du nicht volle Power bringen kannst.

Führe dir den Thread mal zu Gemüte:
http://www.muskelbody.info/phpBB2/ftopic26107.html

[robert234]

mein linker oberschenkel schmerzt son bischen rum.
Dann laß die Prellung mal erst abklingen, so bringt das ja keine Punkte.


und sag mir ncih dass du keinen pferdekuss kennst ?!
In Berlin gibt es nicht so viele Pferde. :mrgreen:

Nee, mal im Ernst, Du hattest nicht geschrieben wo Du den bekommen hast (Arm, Bein, Schulter oder wo sonst). Deshalb. ;)

[ependinom]

cool :)
danke ersma jungs
dann geh ich jetzt pennen :D

[Short Dawg]

@Pille, Junge du regst mcih auf, nur weil du nix bringst, las andere außen vor okay?!..

So und jetzt wieder On Topic plz...

[Ronny Kohlmann]

@Pille, Junge du regst mcih auf, nur weil du nix bringst, las andere außen vor okay?!..


versteh ich nicht und bitte um Aufklärung :shock:

[Pille]

Er fühlt sich wohl angegriffen, weil ich seiner Psyche zu nahegetreten bin, indem ich ihm die Realität etwas näher gebracht habe.

[Ronny Kohlmann]

aha, ok. Wenn es so eine Kinderkacke ist bitte per pm klären. Das interessiert hier in den Threads wirklich niemanden.

[Pille]

Seh ich auch so.
Ich hab ja auch nur meine Meinung in 1-2 Threads geschrieben, ohne ihn in irgendeiner Weise persönlich angegriffen zu haben. Wenn er das nicht verkraftet, kann ich da aber auch nichts für.

dann ist das thema auch jetzt erledigt und ich erwarte keine Post mehr, sei es von dir oder von Master P
Kohlmann

[Pille]

Um den Thread wieder on topic zu bringen:

Können sich Muskeln überhaupt verkürzen, wenn man über den vollen Bewegungsradius trainiert?

[robert234]

Können sich Muskeln überhaupt verkürzen, wenn man über den vollen Bewegungsradius trainiert?
Natürlich.

[pharmazeut]

ist mir bekannt. allerdings wundert es mich, dass du ausdrücklich auf das dehnen nach dem training bestehst. hat das einen bestimmten grund?


ich denke dass es den vorteil hat dass die muskeln schon warm sind

:ratlos: