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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was haltet ihr von dem proteinpulver und zinktabletten ??



katana26
16.12.2006, 17:11
Hallo

also ich hab n Proteinpulver gefunden das sich echt gut anhört ,was haltet ihr davon ??


Keine Fremdshops, wie bei BamBam da würde dir das schon erklärt.


und dann noch diese zinktabletten(brauch die ,weil ich hautrisse/schwangerschaftsstreifen hab)wär genau richtig 50 mg pro tablette 250 tabletten


Keine Fremdshops, wie bei BamBam da würde dir das schon erklärt.
klitschko99

SantaSergio
16.12.2006, 18:01
Das Zink ist Ok!

Das Proteinpulver kannste vergessen!
Man muss doch selbst als letzter Hirni merken das man kein GUTES Proteinpulver zu solch einem Preis bekommt :roll:

15€ für 2,5kg - Das ist bei gutem Protein mindestens der Preis PRO KILO!!!!

Also: Nicht kaufen! ;)

robert234
16.12.2006, 18:37
Die Zinktabletten sind auch nicht ok, der Tagesbedarf an Zink liegt bei 15 mg Zink, diese Menge bekommt man bei ordentlicher Ernährung (z. B. Vollkornprodukte) schon mit der normalen Nahrung. Selbst wenn man für BBer von einem leicht erhöhten Zinkbedarf ausgeht, reicht eine zusätzliche Zinkzuführung (über Supplemente) von max. 15 mg / Tag völlig aus. Zu beachten wäre insoweit auch, daß oft schon Zink als Zusatz in Multivitaminpräparaten oder Protein-Pulvern enthalten ist, so daß jedenfalls 50 mg Zink klar überdosiert und schädlich wären.

Lediglich im Zusammenhang mit der Einnahme von Steroiden kommt eine höhere Dosierung in Betracht, aber davon reden wir hier ja wohl nicht. ;)

SantaSergio
16.12.2006, 18:39
Und schon wieder diese Diskussion... :roll:

Ich kann von mir sagen das ich auch mit 50-100mg keine Probs habe..

robert234
16.12.2006, 18:49
@SantaSergio: Es gibt auch Leute, die meinen mit Steroiden, Nikotin oder Alkohol keine Probleme zu haben. ;)

Aber ok, wer mag kann sich den ausführlichen Zinkthread ja anschauen und seine eigenen Schlüsse ziehen. :smoke:

SantaSergio
16.12.2006, 18:50
Ich MEINE nicht nur das ich damit keine Probs habe, sondern ich WEIß es! ;)

unpaid
17.12.2006, 09:11
unter gewissen umständen braucht der körper 50-100mg zink täglich 15mg außerdem ist zink erst ab ca, 400mg täglicher einahme schädlich

:nono:

robert234
17.12.2006, 09:58
außerdem ist zink erst ab ca, 400mg täglicher einahme schädlich
Na unpaid, dann leg mal los woher Du diese Kenntnis hast.

unpaid
17.12.2006, 10:13
oh ha
du stellst fragen
ich habe es mal gelese in einer studie über zink in verbindung mit verbotenen anabolen stoffen und dessen überdosiereung
war eine richtige studie fals du nochmal nachfragen willst :-)
war nicht irgend ein bericht von nem bb oder home trainer der das an sich selbst getested hat :nono:
aber wie diese studie hieß kann ich dir nicht sagen sorry

robert234
17.12.2006, 10:57
@unpaid: Also halten wir mal fest, es ging zumindest um die Zinkverabreichung in Zusammenhang mit (verbotenen) anabolen Stoffen.

Hier fragt ein 17-Jähriger nach der Zinksupplementierung, daß er stofft will ich nicht hoffen, jedenfalls ist davon ja auch nicht die Rede gewesen. Also nehmen wir mal an, er ist natural. Die Ergebnisse Deiner Studie kann ich mangels Quellenangabe nicht evaluieren, aber auf jeden Fall wären deren Schlußfolgerungen nicht auf einen Naturalathleten übertragbar.

Allerdings würde ich selbst unter Berücksichtigung des bei Anabolikakonsum höheren Zinkbedarfs davon ausgehen, daß 400 mg e. d. klar im toxischen Bereich liegen. Ich gestehe allerdings ein, daß durch die Einnahme der Steroide selbst zweifellos die größeren Risiken und Organschäden entstehen, so daß die Toxizität des Zinks in diesen Fällen die untergeordnete Rolle spielt.

Für einen gesundheitsbewußten Sportler indes liegen 400 mg Zink e. d. weit außerhalb von Gut und Böse, vor allem wäre solche Dosierung selbst wenn sie unschädlich wäre, was sie aber nicht ist, völlig unnötig.

Antigone
17.12.2006, 12:03
Ich weiß nicht, warum viele so fixiert auf eine exorbitante Zinkzufuhr sind. Nicht einmal Menschen, deren Kalorien- bzw. Zinkbedarf höher ist als bei naturalen BB (z. B. mit massivsten Geschwüren oder Tumorerkrankungen) werden derartige Mengen verabreicht.

Onkel_Tom
17.12.2006, 12:30
Ich weiß nicht, warum viele so fixiert auf eine exorbitante Zinkzufuhr sind.
ich auch nicht, aber vielleicht wirkt das bei denen wie ein Placebo!! :mrgreen:

Mal Scherz beiseite, ich machs wie Robert beschrieben hat, aus der Nahrung und Mineral/Vitamin Kapseln, und da bekomm ich eh schon genug Zink ab! ;)

katana26
17.12.2006, 15:58
Hallo zusammen


erstmal vielen dank für die infos


ich will "soviel" zink nehmen , da ich diese hautrisse/schwangerschaftsstreifen und wie auch immer ma ndas nennt habe und ich in der sufu(auch bei andren foren) auf so ca 50 mg gestoßen bin

in den deiversen foren hab ich "erfahrungsberichte" von leuten gelesen,die ordentlich( ca 50 mg) zink am tag zu sich nehmen.bei denen hat es geholfen und die streifen sind nich mehr gewachsen bzw. nur noch wenig

ich will halt alles versuchen damit ich diese soweit es geht und bestmöglich eindämmen kann

robert234
17.12.2006, 16:27
@katana26: Zink kann bei bedarfsdeckender Zufuhr helfen, die Entstehung bzw. das weitere Wachstum der sog. Schwangerschaftsstreifen einzudämmen, das ist zutreffend. Bereits vorhandene Schwangerschaftsstreifen werden damit allerdings nicht mehr beseitigt.

Als bedarfsdeckende Zinkzufuhr sind 15 mg e. d. anzusehen, die in der Regel mit ausgewogener Ernährung locker aufgenommen werden. Sportler haben einen etwas erhöhten Bedarf an Zink, so daß bei diesen neben der Zinkzufuhr aus der Nahrung eine zusätzliche Zufuhr von maximal 15 mg e. d. sinnvoll sein kann. Wer sich also gesund mit Vollkornprodukten, Milchprodukten und rotem Fleisch ernährt, ist mit einer täglichen Supplementierung von 15 mg Zink auf der sicheren Seite.

Für Dich sind also 15 mg völlig ausreichend, 50 mg versprechen keinerlei Vorteile sondern belasten nur den Organismus und sorgen für eine Erniedrigung des Kupferspiegels.

unpaid
17.12.2006, 18:04
das wollte ich eigentlich vermeiden das sich irgen welche leute wieder aufregen ich habe nur auf die frage geantworted ob zink schädlich ist und das was mir bekannt war ab 400mg das war auch nicht irgend eine anabolick studie sondern sie war in zusamenhang und da wurde erwähnt das für den normalen gebrauch und im sport mengen bis 400mg nicht schädlich für den körper sind !

robert234
17.12.2006, 18:17
@unpaid: Versuche es mal mit Satzzeichen, dann wird es etwas verständlicher. ;)

Und noch einmal zum Mitschreiben: Deine Information zu den 400 mg ist sachlich falsch, entweder erinnerst Du Dich nur nicht richtig daran, oder die Studie war Schrott. Ich rege mich auch nicht auf, nur der Hinweis wird gestattet sein, daß 400 mg nicht vertretbar sind.

unpaid
17.12.2006, 18:38
Naja wenn du meinst, ich kann dir nur das sagen was ich weis.

Woher sind deine Informationen das 15mg reichen?

robert234
17.12.2006, 18:49
@unpaid: Ich habe keine Lust mit Leuten wie Dir zu streiten, ich weiß welche Qualifikation ich habe, und ich kenne mich in solchen Dingen vermutlich besser aus als Du, der Du auch meinst man müsse zwischen Oberkörper- und Unterkörpertraining 15 min Pause machen, weil sich das Blut erst im Körper verteilen müsse. Nimm Du mal Deine 400 mg, aber schreibe hier für andere nicht solchen Bullshit ins Forum. :headbang:

SantaSergio
17.12.2006, 20:11
Hach ja, erst einen auf Mister Großkotz machen und dann nicht erzählen was man für "Qualifikationen" hat, stattdessen lieber einen User "erniedrigen" - armseelig!

Aber was du sagst ist ja eh Gesetz, Herr Robert. :roll:

Bye Bye

creepingdeath
17.12.2006, 20:55
Laut Bundesamt für Gesundheit sind für einen Erwachsenen Menschen 17mg/Tag empfohlen, falls mich mein Gedächtnis nicht irrt, hab ich vor einigen Tagen nachgelesen. Ein Bodybuilder sollte aber einen höheren Bedarf haben, also ich schätze 50mg/Tag sind unter normalen BB-Umständen (d.h. clean ;)) wohl absolut ausreichend. Nehme selbst seit ein paar Tagen für die nächsten 8 Wochen mal probeweise 2 Tabletten mit je 50mg Zink pro Tag, danach geh ich wieder auf 50mg/Tag.

Antigone
17.12.2006, 21:53
Na Ja, SantaSergio, Robert macht sich halt mehr Gedanken über Supplementierung im Milligrammbereich als viele (auch du?) User. Bei einer Zinkzufuhr von 100mg verdoppelst(!) du nun mal die Höchstgrenze. Würdest du die Dosis eines Antibiotikums verdoppeln? Statt 1g Penicillin 2 nehmen? Oder statt 200g Eiweiss 400 aufnehmen? Vermutlich nicht. Es scheint einfach das Bewußtsein für so sensible Bereiche zu fehlen.

unpaid
18.12.2006, 01:10
Ich will auch nicht mit dir streiten! Ich weiß ja nicht was du für Qualifikationen hast?

Ich trainiere seit dem ich 15 bin (7 Jahre) Fitness und Kraftsport ein Jahr später habe ich mit American Football angefangen und war in der europäischen Jugendauswahl 2003. Habe also wahrscheinlich, mit mehr Professionellen Trainer zu tun gehabt als du je im fernsehen sehen wirst. Seit 2003 spiele ich in der 1. Bundesliga und bin seit 3 Jahren dort Stammspieler!
Habe tag täglich mit Athletik Trainer, Kraft Trainer und Physiotherapeuten zu tun. Wenn die sagen es ist sinnvoll Zwischen Ober und Unterkörper ne Pause von mind. 15 min zu machen dann wird das ja wohl seinen Sinn haben, da wüste ich auch nicht was du da zu melden hast.

Schau mal das ist doch ein Forum wo jeder seine Erfahrung austauschen kann um anderen zu helfen und was neues zu lernen, wenn du mir Fakten nennst warum meine Ansichten falsch sind dann bin ich der letzte der da widersprich.
Aber du brauchst mich hier nicht anzugreifen!

So noch mal zum Zink das mit den 15 mg ist nicht mal so schlecht, bezieht sich auf Erwachsene Personen die das als Ergänzung nehmen. 50mg bis höchstens 100mg sollten BB und Ausdauersportler zusätzlich zu sich nehmen, da wir auf einem andere Level trainieren!

robert234
18.12.2006, 10:40
@unpaid: Wenn Dir denn so wichtig ist zu erfahren welche Qualifikation ich habe, so sei es drum. Ich komme aus der Molekularmedizin, bin Doktor, und habe einen Eid geleistet Menschen zu helfen und Schaden von ihnen abzuwenden. Auch bin ich schon einige Jahre länger als Du sportlich aktiv und habe selbst aktive Sportler betreut.

Was meinst Du würde wohl ein Chirurg zu Dir sagen, wenn Du ihm als offenkundiger Laie versuchen würdest zu erklären, wie er Dich zu operieren hat?

Ich darf Dich hier mal zitieren:


... das für den normalen gebrauch und im sport mengen bis 400mg nicht schädlich für den körper sind !

Lies Dir Deine Aussage ruhig selbst noch einmal durch, da steht "für den normalen Gebrauch" und im Sport bis 400 mg Zink e. d. "nicht schädlich für den Körper sind!"

Für einen gesunden Erwachsenen liegt der Zinkbedarf pro Tag bei bis zu 15 mg, das entspricht auch der Empfehlung der WHO. Diese Menge ist ohne Probleme mit der Ernährung abzudecken, ein Nicht-Sportler müßte demnach überhaupt nicht supplementieren, in aller Regel geschieht das ja auch nicht.

Bei intensiv trainierenden BBern ist der Zinkbedarf etwas erhöht, dennoch liegt er keinesfalls mehr als doppelt so hoch als der Normalbedarf von 15 mg. Da man die maximal 15 mg des Grundbedarfes wie festgestellt bereits aus der normalen Nahrung bezieht, ist eine zusätzliche Zinkzuführung über Supplemente in einer Größenordnung von 15 mg absolut ausreichend. Somit ergäbe sich summarisch eine tägliche Zinkaufnahme von mindestens 30 mg, die allerdings mit Blick auf die reichhaltigere Ernährung von BBern eher noch überschritten wird. Diese Zinkmenge reicht bei gesunden und steroidfrei trainierenden Menschen nicht nur absolut aus, sondern enthält sogar schon ein "Sicherheitspolster".

Du hingegen hast trotz meiner Hinweise darauf beharrt, daß die mehr als 26-fache Dosis (nämlich 400 mg e. d.) selbst "für den normalen Gebrauch" unschädlich für den Körper sei. Diese Menge ist nicht unschädlich, und sie ist auch unter keinen Umständen vertretbar. Um Schaden von anderen Mitgliedern fernzuhalten war es imo unerläßlich, Deinen schwerwiegend falschen Ausführungen entgegenzutreten. Soweit Du trotz meiner mehrfachen Hinweise weiterhin die 400 mg als unschädlich dargestellt hast, war meinerseits mehr Deutlichkeit geboten.



Aus medizinischer Sicht gibt es keinen Grund für die Annahme, zwischen dem Ober- und Unterkörpertraining sei eine Pause von mind. 15 min erforderlich "damit sich das Blut im Körper verteile". Diese Theorie wird Dir hier im Forum auch seitens der anderen Sportler mit jahrelangen Trainingserfahrungen vermutlich niemand unterschreiben.

klitschko99
18.12.2006, 10:50
Aus medizinischer Sicht gibt es keinen Grund für die Annahme, zwischen dem Ober- und Unterkörpertraining sei eine Pause von mind. 15 min erforderlich "damit sich das Blut im Körper verteile". Diese Theorie wird Dir hier im Forum auch seitens der anderen Sportler mit jahrelangen Trainingserfahrungen vermutlich niemand unterschreiben.

:daumen:

Ich wußte doch, das Du eine Blitzbirne bist. ;) :lol: