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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anstrengenste Übung



Brolly
01.12.2006, 18:06
So ich möchte gerne mal einen Thread ins Leben rufen, der hoffentlich vorher noch nicht gab.

Also ich möchte gerne von euch wissen, was für euch, die anstrengenste Übung ist bzw. diese Übung wo ihr glaubt, das ihr gleich zusammenklappen würdet.

Bei mir sind und bleibt es Kniebeugen. Manchmal glaube ich echt, das ich umkippen würde. Das ist für mich die härteste Übung.

Und jetzt ihr....


btw.: Mein Deutsch suxxt mal wieder..

Alien662
01.12.2006, 18:07
Agree

silentchris
01.12.2006, 18:11
Bei mir sind es Parallel Klimmzüge.
Da klaub ich immer gleich krach ich runter….. :oops:

mfg
Chris

Mr. Dingdong
01.12.2006, 18:11
morgens aufstehen

Flex0815
01.12.2006, 18:13
Butterfly, kp warum :roll:

BBT87
01.12.2006, 18:25
Klimmzüge.... ich meine immer meine schulter bricht auseinander weil der rücken immer schwerer wird :D :D

pornstar
01.12.2006, 18:27
Kreuzheben ^^

Soulfire
01.12.2006, 18:45
auch Kreuzheben

kingKikapu
01.12.2006, 18:50
:knie:

flahexer
01.12.2006, 19:04
kniebeuge, dahinter kreuzheben und kurzhantel schulterdrücken. bei der letzten schweren wiederholung wird mir schwarz bzw weiß vor augen.

robert234
01.12.2006, 19:11
Bei mir ebenfalls die Kniebeugen.

Crono
01.12.2006, 19:17
Beinpresse

da man dort soweit gehen kann wie man will ohne angst das man von irgendwas zerquetscht wird oder die hantel aus 1,5m fallen lassen muss
---> kommt aber auch auf den Wiederholungsbereich an den ich mache


Beinstrecker, wenn man nen bestimmten Punkt erreicht in der Übung brennen die Quads so dermaßen ---> nicht mehr schön :twisted:

sepp_88
01.12.2006, 19:19
Kniebeugen :knie:

oldiegerd
01.12.2006, 19:29
An erster Stelle: Kniebeugen. Ich mache Frontkniebeugen, Hintern kurz vorm Boden. Der Rest des Tages ist nach den Kniebeugen für mich puppig.
An zweiter Stelle: Weite Klimmzüge zur Brust, an der Klimmzugstange.
Bei Klimmzügen kann man nicht schummeln.

helium
01.12.2006, 19:46
Ebenfalls Beugen

Morski
01.12.2006, 20:00
Kniebeugen und Kreuzheben......irgendwann kommt da mal die Ohnmacht

pharmazeut
01.12.2006, 20:26
kreuzheben. da habe ich immer das gefühl dass mir ein gefäss im nasen/rachenraum platzt :shock:

Sixpack
01.12.2006, 20:32
kniebeugen.... puls 200, würgereiz, schwindel.................... aber geil :mrgreen:

Jojoba
01.12.2006, 21:21
Kniebeugen und Enges Rudern im sitzen , schwerster Satz , da pumpt man soviel Blut in Rücken das der Kreislauf meistens zu kurz kommt :|

creepingdeath
01.12.2006, 21:25
Kniebeugen und Beinpresse... Beinstrecker sind ultimative Schmerzen, aber trotzdem irgendwie erträglicher als die Belastung bei den beiden erstgenannten Übungen, wo der Kreislauf einfach tierisch mitgenommen wird.

Short Dawg
01.12.2006, 21:29
Kniebeuge...dann kommen alle bauchübungen ich HASSE sie alles andere macht mir spaß..keine ahnung warum ich diese übungen nicht leiden kann...

Onkel_Tom
01.12.2006, 21:30
Ausfallschritte mit schwerem Gewicht in etwas abgeänderter Form, da kipp ich fast immer um. (vor Erschöpfung, nicht weil ich seitlich oder so umflieg! :lol: )

LH Rudern und zeitweise auch Scottcurls im Stehen (sehr langsame Ausführung) da könnt ich grad in den letzten paar Wiederholungen platzen so stark geht das rein!! :cry: :mrgreen:

Jojoba
01.12.2006, 21:48
Enges Rudern im Sitzen ist einfach die Übung die mich total platt macht , mir wurd schon oft Schwarz vor Augen im letzen Satz .

Antigone
01.12.2006, 23:08
Kniebeugen und Kreuzheben.

Kryptonite V
01.12.2006, 23:08
Vorgebeugtes Rudern. Scheiss Cardio Übung das :lol:

An zweiter Stelle Kreuzheben, dann Kniebeugen.
Obwohl das mit dem Wiederholungsbereich zusammen hängt. Schwere Kniebeugen sind anstrengender als schweres Rudern oder Heben, aber Sätze mit 15 Wdh. sind beim Kreuzheben härter.
Log Press schlaucht auch ganz schön.
Mann, ich merke, ich bin grad müde :lol: Zum Glück muss ich heut nicht mehr trainieren :D

djmik
01.12.2006, 23:45
kreuzheben, da bin ich immer richtig platt (is auch meine stärke)
aber kniebeuge sind nicht weit davon entfernt und dazu kommt noch das "unsicherheitsgefühl" :)

Liquid123
02.12.2006, 19:27
aber Sätze mit 15 Wdh. sind beim Kreuzheben härter.

Kreuzheben sollte man mit 5 Wdh. machen nicht mehr.... :)

Bei mir Beinpresse wie schon gesagt wurde klappt man danach einfach fast zam weil man keine Angst vor fallenden Hanteln usw haben muss....

yxl
02.12.2006, 19:43
Kreuzheben finde ich am anstrengendsten, vor allem weil meine Beinbeuger so ungedehnt sind dass es unheimlich anstrengend für mich ist, weit genug runter zu kommen ohne einen Rundrücken zu machen. Kniebeugen kommen direkt dahinter.

Gruß yxl

tn
02.12.2006, 19:56
Beugen, Kreuzheben .. kh rudern

Kryptonite V
02.12.2006, 21:07
Kreuzheben sollte man mit 5 Wdh. machen nicht mehr.... :)
Ja geil, dass Du das sagst! *strahl* :D
Dann brauch ich mich ab jetzt ja nicht mehr so anstrengen! :mrgreen:

sal09
02.12.2006, 23:22
Wie die meisten hier,auch Kniebeuge

Onkel_Tom
02.12.2006, 23:26
weil man keine Angst vor fallenden Hanteln usw haben muss....
Wieso, hast du dich schon so unbeliebt gemacht in deinem Gym, dass die sogar schon mit Hanteln nach dir schmeissen?? :mrgreen:

mag Beinpresse auch lieber als KB, da hat man die "gewisse Sicherheit"! ;)

Zippie
04.12.2006, 19:42
Bei mir is es auch das vorgebeugte Rudern. Da kip ich nach dem letzen Satz auch fast um, wenn ich hoch komme :lol: .

johneyy
04.12.2006, 20:03
Beinheben hengend oO

Onkel_Tom
04.12.2006, 20:10
Ausfallschritte mit schwerem Gewicht
ich sags ja, mir tun die Oberschenkel noch vom Samstag-Train weh!! 8-) :mrgreen:

Ronny Kohlmann
04.12.2006, 20:11
Kniebeugen, die Schwindelanfälle sind extrem krass bei mir. Bin zur Beinpresse übergegangen :oops:

Viktor
04.12.2006, 20:12
Kniebeugen da nach Ausfallschritte dann bin ich erstma platt :sporty:

robert234
04.12.2006, 20:17
Ronny Kohlmann schrieb: Kniebeugen, die Schwindelanfälle sind extrem krass bei mir.
Sagtest Du nicht, das mit den KB-Problemen lag bei Dir am Mod-Aufnahme-Rendezvous mit mama67? :mrgreen:

Ronny Kohlmann
04.12.2006, 20:25
Ich habe nie behauptet die Schwindelanfälle lägen ausschließlich an den Kniebeugen! :zunge:
Wenn mama hinter dir steht bist du froh eine Bank im Rücken zu haben, da bist du auf der sicheren Seite. :ass:

robert234
04.12.2006, 20:41
Wenn mama hinter dir steht bist du froh eine Bank im Rücken zu haben, da bist du auf der sicheren Seite.
Daher der Begriff "sichere Bank". :mrgreen:

Frost
04.12.2006, 21:57
hm ich hab das bei der Beinpresse immer das mir alles in den Kopf schiesst wenn ich aufsteh und mir weiss vor Augen wird, aber das ist ja nach der Übung...

ansonsten Klimmzüge und Seitheben für die Schulter

RudeBoyJamaican
04.12.2006, 22:26
kreuzheben...hab immer das gefühlt meine wirbelsäule reißt es aussem rücken. kniebeugen ballern auhc sehr gut...

Mr. Dingdong
07.12.2006, 21:08
neulich hab ich zum ersten mal Ausfallschritte probiert, mein Kreislauf war nach wenigen Sekunden am Boden wie Axel Schulz neulich, absolute Killerübung.

Speedy888
07.12.2006, 21:29
Beinpresse und Seitheben find ich auch übel :-P

Crono
07.12.2006, 21:33
ich hab ne Übung vergessen LOL wie konnte ich nur O_o


in der Hackenschmidt Maschiene geht man auch nur durch die Hölle

DMR
07.12.2006, 21:49
Eindeutig Bankdrücken!

Aufgrund meiner Größe sind meine Arme realtiv lang, sprich schlechte Hebel... irgendwie kann ich mich da nicht richtig quälen. Sonst ob Kreuzheben, Kniebeuge ... kein Problem, bis ich fast umkippe, aber beim Bankdrücken ... no way

Jojoba
07.12.2006, 22:15
Hackenschmidt ist geil :mrgreen:

Liebe es , an meinem Beintag mich in den Hackenschmidt zu schmeissen . :action:

LordCorvus
23.12.2006, 23:51
klimmzug und kniebeugen

oldiegerd
24.12.2006, 01:09
Wir hatten das Thema Anfang der Woche im Studio und waren uns einig: Kniebeugen, Klimmzüge, Kreuzheben und Bankdrücken.

Speedy888
24.12.2006, 01:11
Wir hatten das Thema Anfang der Woche im Studio und waren uns einig: Kniebeugen, Klimmzüge, Kreuzheben und Bankdrücken.

erkenne ich da eine gemeinsamkeit? :lol:
ja grundübungen sind schon die härtesten übungen!

oldiegerd
24.12.2006, 01:36
Bei den Übungen kann man ja nicht schummeln. Bei Klimmzügen zbs. entweder man kann seinen Körper mit weitem Griff bis zur Brust hochziehen, oder bleibt wie Lappen hängen.
Ebenso Kniebeuge: Wer es nicht packt, bleibt mit der Hantel unten.
Beim Kreuzheben gibt es ja gute Ausreden: Jede Krankenkasse liefert Argumente gegen das Kreuzheben. Und im Freundes- und Kollegenkreis wird mann 99% Warnungen hören.
Ich bin ja mehr für die Praxis: Man stellt sich vor die Hantel und hebt die 150 Kg einige Male an.
Bankdrücken genauso: Wenn man es nicht packt, bleibt die Hantel (die Hantel ist weiblich) auf dem Brustkorb liegen. Was durchaus reizvoll sein kann, wenn eine Frau auf einem liegt.
:D
(Der Brückenschlag ist sehr weit hergeholt, ich weiß)

Zensur: Der Text ist für Jugendliche unter 21 Jahren, teilweise nicht geeignet!

Barbara
24.12.2006, 09:45
Kniebeugen, schwer gefolgt von Kniebeugen leicht gefolgt von dem Gedanken an Kniebeugen.

Kreuzheben ist anstregend, joh, aber nix im Vergleich zu dem Schwindel und Brechreiz bei anständig ausgeführten Kniebeugen.

Und Bauch mag ich auch nicht, ich finds einfach langweilig, aber sicherlich nicht anstrengend.

oldiegerd, wenn ich quer über Deinem Brustkorb liegen bliebe, würdest Du Angst vor dem :twisted: Erstichungstod kriegen, wetten?
Deswegen wird es ab 1.1. wieder strenge Diät geben..... :cry:

Onkel_Tom
24.12.2006, 09:51
wenn ich quer über Deinem Brustkorb liegen bliebe, würdest Du Angst vor dem Erstichungstod kriegen, wetten?
:mrgreen:


Und Bauch mag ich auch nicht, ich finds einfach langweilig,
geht mir genauso, muss mich oft dazu überwinden überhaupt was für den Bauch zu tun.

pharmazeut
24.12.2006, 10:50
Kreuzheben ist anstregend, joh, aber nix im Vergleich zu dem Schwindel und Brechreiz bei anständig ausgeführten Kniebeugen.

ich glaube trotzdem dass es da von mensch zu mensch unterschiede gibt. KB ist super anstrengend aber für mich ist KH trotz allem die königsdisziplin. ich hechle nach der letzten WH wie ein hund und bin absolut fertig.
liegt aber vielleicht auch am sicherheitsgedanken. wenn ich mich beim KH übernehme lasse ich die hantel einfach fallen. wenn ich das bei den KB mache... :shock:

SanStorm
28.12.2006, 16:22
Also eindeutig ist wohl das die Grundübungen hier die besten Chancen auf Platz 1 haben. :mrgreen:

Kniebeugen hauen bei mir am meinsten rein, gleich gefolgt von Kreuzheben :twisted:

Sergej Fährlich
28.12.2006, 16:26
Beinpresse und Klimmzüge, dann KB und KH

n1Ls
28.12.2006, 16:54
wenn ich mich beim KH übernehme lasse ich die hantel einfach fallen. wenn ich das bei den KB mache...

selbst beim kreuzheben würde es bei mir einen riesen knall geben... haben leider holzfußboden mit einem teppich von 1mm stärke.

Debauchery
28.12.2006, 23:00
Kniebeugen. Da ich die aber nun erstmal aus dem Programm genommen hab, sind ist es aktuell der Butterfly.

Liquid123
29.12.2006, 10:56
selbst beim kreuzheben würde es bei mir einen riesen knall geben... haben leider holzfußboden mit einem teppich von 1mm stärke.

da ist es toll im studio zu sein wenn ich die Hantel da fallen lass passiert nix xD und wenn was kaputt geht muss ichs ja ned zahln :D

BBT87
29.12.2006, 12:22
ausfallschritte is echt übel .... kickbakc sfinde ich irgendwie auch blöd...^^

Christian2006
29.12.2006, 16:23
Kniebeugen , Schulterdrücken sind die unangenehmsten und schwersten Übungen.

Kreuzheben ist auch schwer, aber das mag ich irgendwie.

Barbara
29.12.2006, 16:37
Um ganz ehrlich zu sein: Ich ziehe die ätzendste, schwerste Übung jeglicher Art vor Cardio vor! Das langweilt mich alles! :cry:

BBT87
29.12.2006, 17:01
mit fernseher is es ganz okay ^^

tn
29.12.2006, 17:02
90 Minuten Fußball mit 95kg u. übelsten Pump in den Waden.. das nenn ich Hardcore :mrgreen:

Cardio ist nervig aber nicht am schwersten.

Vom Kreislauf her.. Kniebeugen
Vom Kraftaufwand Kreuzheben

MTC Carbine
29.12.2006, 17:05
Ausfallschritte!

Barbara
29.12.2006, 17:06
Nee, nicht am schwersten, aber am ätzendsten..... :evil:

MTC Carbine
29.12.2006, 17:07
Nee, nicht am schwersten, aber am ätzendsten..... Evil or Very Mad

Ausfallschritte? Naja, eigentlich find cih sie ganz okay, nur vor ein paar Wochen war es übel anstrengend. Sollte mal mehr Gewicht nehmen.
;)

Avek
29.12.2006, 23:10
musste heute 500gramm parmesan reiben...oh man ihr könnt euch nict vorstellen was das für anstrengungen sind....

ca. 30 minuten arbeit
^^^^^ ;) ;) ;) :mrgreen: :mrgreen:

Bactaze
29.12.2006, 23:28
Um ganz ehrlich zu sein: Ich ziehe die ätzendste, schwerste Übung jeglicher Art vor Cardio vor! Das langweilt mich alles!

endlich mal jemand meiner Meinung Barbara, ich langweil mich auf dem Laufband/Rad/Crosstrainer etc. immer zu tooode! :-(

tn
30.12.2006, 00:19
Um ganz ehrlich zu sein: Ich ziehe die ätzendste, schwerste Übung jeglicher Art vor Cardio vor! Das langweilt mich alles!

endlich mal jemand meiner Meinung Barbara, ich langweil mich auf dem Laufband/Rad/Crosstrainer etc. immer zu tooode! :-(

mp3 player o. ein buch schafft dabei abhilfe..

der Seelenvergifter
30.12.2006, 15:45
Frontkniebeugen; klassische Kniebeugen seltsamerweise nicht. (Ich mache beides.)

jessi
30.12.2006, 15:57
kniebeugen sind am gemeinsten. ausfallschritt und beinpresse find ich aber auch ekelhaft. und klimmzüge.

robert234
30.12.2006, 16:40
Frontkniebeugen; klassische Kniebeugen seltsamerweise nicht.
So seltsam ist das nicht, schließlich wird bei den Frontkniebeugen der Belastungsschwerpunkt stark auf die Quads konzentriert, die anderen an der klassischen KB beteiligten Muskeln wirken entsprechend weniger mit, wodurch sich auch das um rund ein Drittel geringere Arbeitsgewicht gegenüber klassischen KB erklärt. ;)

BBT87
30.12.2006, 16:41
jop stimme ich zu :=

hey die idee mit dem buch auf dem cardio ;)

MrPwn
30.12.2006, 17:01
Bei mir auch Frontkniebeugen mit Abstand!

Danach kommt Kreuzheben, was aber dennoch meine Lieblingsübung ist <:

Sebastjen
30.12.2006, 17:12
Ganz Klar BRUST!!!!!!!!!!!

das anstrengende ist nicht so sehr die gewichte zu bewegen sondern , da ich alleine Trainiere, eher die konzentration beim BD ....nicht das ich irgendwann mal die Stange nicht mehr hochbekomme und dann liegt mir mal mächtig viel gewicht auffe brust....

und zu den zeiten zu denen ich meistens trainiere ist nie einer im studio :-( der mit eventuell helfen könnte ....aber was beschwer ich mich ....selbst ist der mann :mrgreen:

SanStorm
30.12.2006, 17:43
das anstrengende ist nicht so sehr die gewichte zu bewegen sondern , da ich alleine Trainiere, eher die konzentration beim BD ....nicht das ich irgendwann mal die Stange nicht mehr hochbekomme und dann liegt mir mal mächtig viel gewicht auffe brust....


in dem fall muss ich dir recht geben. ich trainiere auch allein und seit mir die stange beim BD mal auf der brust gelegen war hab ich immer schiss wenn ich BD mache :roll:

pharmazeut
30.12.2006, 20:32
ich trainiere auch allein und mir ist auch schon 'mal die stange auf der brust gelegen, aber mit der zeit lernt man in seinen körper "hineinzuhören" und weiss wann echt nix mehr geht...
bis zum MV trainiere ich bei solchen übungen eh nicht ;-)

djmik
30.12.2006, 22:42
Um ganz ehrlich zu sein: Ich ziehe die ätzendste, schwerste Übung jeglicher Art vor Cardio vor! Das langweilt mich alles! :cry:
so geht es mir auch
cardio training dauert erstmal viel zu lange und ich verbinde es nicht so sehr mit hoher körperlicher leistung wie krafttraining
außerdem hat man da keine genauen werte, wie viel man da jetzt schafft, was einen wesentlichen teil an ansporn vernichtet

tomarse
30.12.2006, 22:47
djmik, also wenn's nur das ist... notiere immer nur die Dauer, die Leistung (Watt) und die Herzfrequenz... dann wirst du mit der Zeit auch Fortschritte sehen ;)

Sebastjen
31.12.2006, 11:22
pharmazeut, du kennst das doch bestimmt! du fühlst dich fit ..hast richtig viel power und denkst dir bei deiner siebten wiederholung ...da geht nochwas .... also die Stange nochmal ab runter zur brust ...und an dem Punkt bekommst du die stange nicht mehr hoch ....aaaaaa...grauenvolle vorstellung .... ich sehe schon die Schlagzeile ...Junger Aufstrebender Bodybuilder von Hantelstange erschlagen !! :-)

Versuche meinen Letzten Satz jetzt immer an der Multipr. zu machen ....fühl mich dann um einiges Sicherer :mrgreen:

pharmazeut
31.12.2006, 15:10
Sebastjen, ja klar kenne ich das. aber da ich schon seit 1995 am eisen bin kann ich es mittlerweile besser einschätzen wann echt noch einer geht und wann schicht im schacht ist :mrgreen:

mobbdeep
31.12.2006, 17:05
also schweres bd alleine wär mich echt zu heikel :oops:

kreuzheben is das schlimmste. 3 schwere sätze mit 1 min pause zwischendurch - da bin ich manchmal platter als nach nem schnellem ausdauerlauf und kann knappe 10 mins nix mehr machen :roll: :twisted:

Massefreak1
07.01.2007, 14:06
Beinpresse mit 20wh. meine beine brennen wie feuer und mir wirt schlecht:brech:

MTC Carbine
07.01.2007, 14:17
kreuzheben is das schlimmste.
Naja, bei so einer Belastung bezweifle ich sehr, dass es noch gesund ist
:roll: --> Bandscheiben

Liquid123
07.01.2007, 14:19
Du musst es nur richtig machen dann passiert echt nichts ;)

MTC Carbine
07.01.2007, 14:25
Naja, ich denk mal selbst ein Profi kan sowas nich 100% korrekt ausführen, denke nicht das es geht sowas 100% gesund zu gestalten, aber naja, ich informier mich erst noch ein bissel bevor ich mehr dazu sage...

Bactaze
07.01.2007, 14:26
Hab sogar mal gelesen, dass Kreuzheben (richtig ausgeführt!) Rückenproblemen vorbeugt! ;)

pharmazeut
07.01.2007, 14:37
so isses

MTC Carbine
07.01.2007, 14:41
Hab sogar mal gelesen, dass Kreuzheben (richtig ausgeführt!) Rückenproblemen vorbeugt!

Das ergibt sich, weil die trainierte Rückenmuskulatur die Bandscheiben besser entlastet. Wenn man dann irgendwann 65 ist und naja weniger Rückenmuskulatur hat, sind die Bandscheiben nicht mehr so gut entlasten und die Belastung aus der Trainingszeit macht sich erst dann bemerkbar. Wenn es anders ist, korrigiert mich, hab ja gesagt, dass ich mich noch informieren müsste.

pharmazeut
07.01.2007, 14:48
deshalb sollte man mit dem train auch nie aufhören sondern nur sein pensum anpassen :idea:

schau' dir oldie an. an dem können sich die meisten hier ein beispiel nehmen (ich auch) ;-)

MTC Carbine
07.01.2007, 14:50
schau' dir oldie an. an dem können sich die meisten hier ein beispiel nehmen (ich auch) Wink

Sicher aber auch der ist noch net 65. Und wenn man Mitte 50 Aufgrund von harter Krankheit 1 Jahr oder so aussetzen muss, dann hat man ein Problem, die Muskeln bauen sich ab, der Rücken schmerzt und wenn man zur Stange greift um mit guter alter Muskulatur dem vorzubeugen, dann kriegt man sie nciht mehr hoch, weil der Rücken zu sehr schmerzt.
Ich weiß, ich bin ein Pessimist!

pharmazeut
07.01.2007, 14:58
du bist ja auch noch lange nicht mitte 50 ;-)

MTC Carbine
07.01.2007, 15:03
du bist ja auch noch lange nicht mitte 50 Wink

Wenn ich das wäre, dann bräucht ich mir keinen Kopf mehr drum zu machen, weil ich es wohl nicht mehr verhindern könnte, also ist es doch richtig, dass ich mir die Frage jetzt stelle oder!? :roll:

pharmazeut
07.01.2007, 15:40
KH sollte für jeden natural trainierende athleten mit seinem doppeltem körpergewicht drin sein (natürlich bei richtiger ausführung) ohne folgeschäden zu hinterlassen. ich denke da hast du noch ein wenig zeit, oder?

ausserdem ist es eine übung die dir sehr schnell zeigt ob du sie richtig machst oder nicht. ich verstehe dein problem dabei nicht ganz.
profis sind selten natural. das die später probleme bekommen ist doch eh sonnenklar :roll:

MTC Carbine
07.01.2007, 20:28
Ja, najut. Ich will ja auch net auf solch wichtige Übung verzichten. Nur ständig wird man deswegen zugelabert von bekannten etc. Aber eigentlich haben die Leutz auf Forum wie du da sowieso mehr Ahnung, sollte mich net da von meinen Bekannten zuquatschen lassen, man macht sich halt Gedanken...

Liquid123
07.01.2007, 20:34
sollte mich net da von meinen Bekannten zuquatschen lassen,

genau ;)