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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lachsöl WICHTIG!!



Liquid123
15.11.2006, 23:15
Wir hatten ja den Thread zum Thema Lachsöl, wo dann einige meinten 10 Kapseln am Tag.

Bin grad mit meinem Dad ( Chefarzt) Die Rote Liste durchgegangen und habe mal wegen Lachsöl geschaut und siehe da, Lachsöl ist "ziemlicher" Mist.

Lachsöl kann Leberschäden verursachen v.a. in erhöhter Dosierung normal sollte man max. 1500 mg / Tag oder so nehmen!!!!!!!!
Lachsöl führt außerdem zu veränderten Blutgerrinungswerten, nur um die beiden wichtigsten Sachen anzusprechen

Außerdem ist Lachsöl ja OFT mit Vitamin E versetzt wobei Vit. E bei Leberschädigung "gefährlich" ist.


so jezz ma eure Meinung dazu.....^^


HIER DER LINK ZU DEM THREAD http://www.muskelbody.info/phpBB2/ftopic24949-40.html

Niklas`
15.11.2006, 23:20
lächerlich meine ich. vielleicht treffen die sachen oben zu wenn man 2 kilo lachsöl am tag zu sich nimmt.

Liquid123
15.11.2006, 23:22
ne schon bei weniger es steht drin das man MAX. 4 g am Tag nehmen darf ;)

und das nur bei best. Gründen

Niklas`
15.11.2006, 23:24
zeig mir auch nur 1 eine einzige studie die belegt, dass lachsöl schädlich ist.


dann wären alle andern ölsorten ja auch schädlich :mrgreen:

Liquid123
15.11.2006, 23:26
Lachsöl ist leberschädigend, was dir ein Blick in die Rote Liste sagt

Niklas`
15.11.2006, 23:31
:tot:

Janney
15.11.2006, 23:36
ich nehm 10gr täglich. Nicht gut!

Ich steig dann wohl etwas mehr auf Walnuß und Leinen um

Liquid123
15.11.2006, 23:38
ich schau gradnochma nach ob es die Omega-3-Fettsäuren sind oder das Lachsöl ansich

Ronny Kohlmann
15.11.2006, 23:45
Lachsöl ist leberschädigend, was dir ein Blick in die Rote Liste sagt


Da steht Lachsöl KANN Leberschäden verursachen.
WANN kann Lachsöl Leberschäden verursachen?
bei Leberschädigung "gefährlich" Aha. Fazit also: Leute mit Leberschäden sollten es vermeiden mehr als
max. 1500 mg / Tag oder so zu nehmen. Wobei das "oder so" ja schon wieder alles relativiert.


Lachsöl führt außerdem zu veränderten Blutgerrinungswerten

Auch das sagt erst mal gar nichts aus, da weder beschrieben wird inwiefern die Werte verändert werden, noch in welchem Maße. Oder kommt dann wieder ein Satz a lá: "Bei Blutern kann die Blutgerinnung etwas nachlassen...", was für gesunde Manschen wieder höchst uninteressant ist?



Bis jetzt steht in der Liste jedenfalls nix beunruhigendes.
Wie immer darf man natürlich Aussagen ohne Quellen anzweifeln.

Was auch stutzig macht ist, dass man aufgrund 2 negativer (?) Eigenschaften Lachsöl als Mist deklariert. Den ganzen Haufen positiver EIgenschaften lässt man einfach weg.
Noch etwas: Ist dein Dad wirklich der Meinung, dass Lachs essen schädlich ist?

--> wenn man will findet man bei jedem Lebensmittel Dinge an die man sich aufhängen kann, das Lachsölbeispiel ist mMn so eine Sache.
Außerdem darf man nicht vergessen, dass unser Nährstoffbedarf weitaus höher ist als von Otto Normal. Die Verzehrgrenzen können also getrost nach oben geschraubt werden.

tomarse
16.11.2006, 05:40
Welche rote Liste?

Nehme seit über einem halben Jahr 10g Lachsöl täglich, bis jetzt keine Probleme, außer dass meine Blutwerte besser wurden.
10g Lachsöl sind bei meinen Kapseln 100mg Vitamin E, und 100mg Vitamin E täglich gelten auch bei permanenter Einnahme als unbedenklich.

Bei Leberschädigung sind viele Dinge gefährlich, genauso wie zu viel Eiweiß bei Nierenschädigung gefährlich sein kann. Bei gesunden Organgen allerdings unbedenklich.

Natürlich wäre es gescheiter, wenn man die Omega-3-Fettsäuren über die normale Nahrung zuführen kann, doch durch die nicht artgerechte Fütterung der Tiere (weil ja alles immer billiger werden muss) kommen die z.B. in Fleisch kaum noch vor. Die Omega-3-Fettsäuren in pflanzlichen Ölen (z.B. Leinöl), namentlich Alpha-Linolensäure, wird vom Körper nur sehr schlecht zu den wirksamen Omega-3-Fettsäuren EPA und DHA verstoffwechselt. Dazu müsste man das Zeug täglich literweise saufen.

Auf 4x pro Woche Fisch hab ich persönlich keinen Bock, erstens zu teuer, zweitens brauch ich Fisch nicht so oft, obwohl ich ihn gern esse. Abgesehen davon bin ich mir nicht sicher, dass da das Fett auch noch so gut ist, wie es ursprünglich in Fischen sein sollte.

Lass deinen Vater doch mehr dazu schreiben, würde mich interessieren.

Liquid123
16.11.2006, 06:37
ROTE LISTE = Ein Buch aller Medikamente, chem. Substanzen etc. in dem Wirkung, Nebenwirkungen usw aufgelistet werden.


Da steht Lachsöl KANN Leberschäden verursachen.
WANN kann Lachsöl Leberschäden verursachen?

Bei übermäßigen Verzehr


Aha. Fazit also: Leute mit Leberschäden sollten es vermeiden mehr als

Falsch interpretiert ;)...... Vitamin E ist bei einer Leberschädigung gefährlich, da Vit. E ja oft in Lachsöl zugesetzt ist, ist eine Leberschädigung evtl. vorhanden


zu nehmen. Wobei das "oder so" ja schon wieder alles relativiert.

das ODER SO kommt von mir da ich mir nicht mehr genau sicher war wieviel man essen sollte und ich nicht irgend etwas falsches erzählen wollte :)

Ich und mein Vater sind und auf jeden Fall mal einig darin, dass ich in den nächsten Tagen mal meine Leberwerte messen lasse, danach werd ich wenn die normal sind erst einmal 10g Lachsöl/Tag zu mir nehmen und dann nach 1 oder 2 Monaten wieder messen lasse
--> wenn sich nichts verändert werde ich weiter 10g nehmen und wenn sich was verändert werde ich nur noch 2g / Tag nehmen

Zur Blutgerinnung werde ich später was schreiben aber da muss ich noch einmla in der Roten Liste nachschaun und ich muss jezz nochma schnell was essn und lernen :(

Wie immer darf man natürlich Aussagen ohne Quellen anzweifeln.

Rote Liste is ne Quelle --> geh ma auf Rote-Liste.com glaub ich is die Page dann siehst, dass das ein ziemlich "wichtiges Buch" ist

Mein Dad ist ned der Meinung das Lachs essen schädlich ist, aber da wir grad nix zu tun hatten haben wir da einfach mal nachgeschaut und siehe da was rausgekommen is^^



also heut um 13.00 Uhr mehr muss jezz wirklich legga müsli essn :twisted:

Drunkenmaster
16.11.2006, 07:46
Es gibt doch auch Lachsölkapseln ohne vitamin E zusatz!

Barbara
16.11.2006, 08:12
fenchel und Basilikum stehen auch im Verdacht, in hohen Dosen Magenkrebs auszulösen. Wie immer macht es die Dosis.
Ich muß Medikamente nehmen, die ebenfalls auf der roten Liste stehen. Ohne hätte ich aber keine Haare mehr auf dem Kopf, deswegen stehe ich so ner Liste nicht ablehnend aber durchauskritisch gegenüber.
Aspartam stand ja auch jahrelang im Verdacht, Krebserregend zu sein. Mittlerweile gibt es da ne neue Studie zu, die das widerlegt.

robert234
16.11.2006, 10:29
Rote Liste is ne Quelle --> geh ma auf Rote-Liste.com glaub ich is die Page dann siehst, dass das ein ziemlich "wichtiges Buch" ist
Die Bibel ist auch ein ziemlich wichtiges Buch, dennoch muß man nicht alles glauben was darin steht. ;)

Aber mal im Ernst, die Rote Liste ist das in Deutschland gebräuchliche Arzneimittelverzeichnis das jeder Arzt im Regal stehen hat. Es gibt Auskunft über Apotheken- oder Rezeptpflicht, ob es ein frei verkäufliches Arzneimittel ist oder gar ein Betäubungsmittel, es informiert über Wirkungen, Nebenwirkungen, Wechselwirkungen und Kontraindikationen.

Das Dumme ist, daß diese Liste für niemanden einsehbar ist, der nicht als Arzt oder Apotheker praktiziert. Insofern nutzt Liquids Hinweis auf die Website von Rote-Liste.de wenig, da man dort auch keine Einsicht nehmen kann.

Mir persönlich erscheinen 10 g Lachsöl pro Tag auch eher reichlich, zumindest wird diese Menge nicht notwendig sein. Risikofaktor hinsichtlich der Leber dürfte indes nicht das Lachsöl als solches sein, sondern eher die übermäßige Aufnahme von Nahrungsfetten.

Zwar liegen mir aus dem Stehgreif keine validen Daten dazu vor, jedoch gehe ich davon aus, daß wenn der erhöhten Aufnahme von Lachsöl eine verringerte Aufnahme von anderen Nahrungsfetten gegenübersteht, ein erhöhtes Risiko für die Leber nicht gesetzt wird.

Vielleicht ist der Hintergrund der Hinweise in der Roten Liste jener, daß man bei der Verabreichung eine Arzneimittels - hier des Lachsöles - nicht davon ausgehen wird, daß gleichzeitig die Aufnahme anderer Nahrungsfette reduziert wird und insoweit eine übermäßige Fettzufuhr für den Organismus zu verzeichnen wäre.

Darüber hinaus tragen die auf den Durchschnittsbürger fokussierten Dosisangaben der Roten Liste nicht dem beim BBer erhöhten Bedarf an Fettsäuren Rechnung.

@Barbara: Alle Medikamente die zugelassen sind stehen in dieser Liste, es ist keine "schwarze Liste", sondern gewissermaßen der Katalog für Arzneimittel in Deutschland.

@Liquid 123: Bitte schreibe doch mal mit rein, bei welcher Pharmakagruppe das Lachsöl in der Roten Liste eingeordnet wurde.

tomarse
16.11.2006, 12:24
robert234, definiere "übermäßige Aufnahme von Nahrungsfetten".

Bin bei 120g Fett pro Tag (im Gegensatz zu 70g davor), Blutcholesterin- und Triglyceridspiegel ist besser als bei der letzten Messung vor einem halben Jahr. Leberwerte sind auch absolut in Ordnung.

Und ich sag mal +/- 10g Fett pro Tag werden nicht entscheidend sein. Abgesehen davon sind 10g pro Tag mit 30% EPA/DHA-Gehalt (wie bei meinen Kapseln) nicht so extrem hoch. Das sind dann 3g EPA und DHA pro Tag. Ich würde das auch abhängig machen von der Omega-6-Zufuhr, aber die ist erfahrungsgemäß ohnehin deutlich höher als die Omega-3-Zufuhr.

Lachsöl ohne Vitamin E halte ich hingegen wieder für nicht so gut, weil Vit. E hier als Antioxidant zum Einsatz kommt, dass die empfindlichen Omega-3-Fettsäuren vor freien Radikalen schützen soll. Daher sicherlich sinnvoll, und wie gesagt, 100mg pro Tag sind auch langfristig als unbedenklich eingestuft, und als Sportler mit höherem Bedarf sowieso.

Also ich wäre dieser Liste auch skeptisch gegenüber. Ich erinnere nur daran, wie lange die Empfehlung der DGE lautete, als Basis Getreideprodukte zu essen. Mittlerweile haben sie wohl erkannt, dass Getreideprodukte in zu großer Menge NICHT so gesund sind und haben sie weiter oben in die Ernährungspyramide verbannt...

Liquid123
16.11.2006, 13:39
Das Lachsöl ist nicht das Problem das Problem sind die darin entahltenen OMEGA-3-Fettsäuren


Also ich wäre dieser Liste auch skeptisch gegenüber.

Die Liste ist gut der brauchste wirklich nicht skeptisch gegenüber stehn.

so dann werd ich mir mal die Daten raussuchen bis gleich ;)

Liquid123
16.11.2006, 13:50
es steht nicht LACHÖL drinnen sondern Omega-3-Fettsäuren und da gibt es ein Medikament das drinnen steht, dass sind Lachsölkapseln mit 1000mg Lachsöl

also :

WARNHINWEISE
Moderate Verlängerung der Blutunszeit ( im Falle der HÖCHSTDOSIERUNG von 4 Kapseln/Tag)

NEBENWIRKUNGEN
unwichtiges wie aufstoßen etc.^^ + Erhöhung der Leber-Transaminasen

DOSIERUNG
nach Herzinfarkt 1 Kps/Tag
normal 2 Kps/Tag
bei Bedarf erhöhen auf MAX. 4 Kps/Tag


Wie gesagt ich steh lachsölkapseln nicht negativ gegenüber sondern nehm selber eine etwas erhöhte Dosis von, ab jetzt, 6 g / Tag zu mir, aber ich lasse jetzt öfter mal meine Leberwerte kontrollieren

SantaSergio
16.11.2006, 13:52
"Moderate Verlängerung der Blutungszeit"!?!?! Hört sich so an als wäre das für uns Männer zu vernachlässigen...! :mrgreen:

Liquid123
16.11.2006, 13:54
nein damit ist die Blutungszeit bei Wunden gemeint :D

robert234
16.11.2006, 14:17
robert234, definiere "übermäßige Aufnahme von Nahrungsfetten".
Übermäßig heißt, mehr als der Körper benötigt.

tomarse
16.11.2006, 14:28
robert234, definiere "übermäßige Aufnahme von Nahrungsfetten".
Übermäßig heißt, mehr als der Körper benötigt.

Tja, je weniger andere Nährstoffe man zu sich nimmt, umso mehr Fett braucht der Körper... insofern sehr relativ, deine Aussage.

Und wenn's nur ums benötigen von Fett als essentieller Nährstoff geht, dann würden 20g Fett täglich sicherlich auch reichen, wenn es denn die richtigen Fette sind. Und somit wären beispielsweise 70g Fett auch schon übermäßig.

Somit ist die übermäßige Fettzufuhr deiner Definition nach nicht ein Problem von zu viel Fett, sondern von zu vielen Makronährstoffen generell.

Heute zerpicke ich alle deine Aussagen, was? :mrgreen:

robert234
16.11.2006, 15:15
Und wenn's nur ums benötigen von Fett als essentieller Nährstoff geht, dann würden 20g Fett täglich sicherlich auch reichen, wenn es denn die richtigen Fette sind. Und somit wären beispielsweise 70g Fett auch schon übermäßig.
Ich hätte Dir problemlos 80 g am Tag zugestanden. Aber wenn Du nicht willst ... :pueh:


Somit ist die übermäßige Fettzufuhr deiner Definition nach nicht ein Problem von zu viel Fett, sondern von zu vielen Makronährstoffen generell.
Wie kommst Du zu dieser Interpretation? Es ging hier allein um die Aufnahme von Nahrungsfetten, zu anderen Aspekten habe ich micht nicht geäußert. Habt Ihr in Wien Föhn, oder warum bist Du heute so angriffslustig? :mrgreen:


Heute zerpicke ich alle deine Aussagen, was?
Warte mal ab wenn ich erst warm werde! :diablo:

Liquid123
16.11.2006, 15:34
:)

tomarse
16.11.2006, 17:33
Somit ist die übermäßige Fettzufuhr deiner Definition nach nicht ein Problem von zu viel Fett, sondern von zu vielen Makronährstoffen generell.
Wie kommst Du zu dieser Interpretation? Es ging hier allein um die Aufnahme von Nahrungsfetten, zu anderen Aspekten habe ich micht nicht geäußert. Habt Ihr in Wien Föhn, oder warum bist Du heute so angriffslustig? :mrgreen:

Ganz einfach. Wenn zu viel Fett nicht ein Zuviel an Makronährstoffen ist, dann ein zu viel im Sinne von "mehr als notwendig", oder? Und dann wäre alles über 20g (oder wieviel auch immer essentiell ist) ein zu Viel an Fett. Passt aber nicht zusammen, wenn du mir 80g zugestehst ;)

Ich bin in der Firma und meine Hände tun weh, reicht das als Grund? :mrgreen:

robert234
16.11.2006, 17:56
Ich bin in der Firma und meine Hände tun weh, reicht das als Grund?
Na aber gerade so! :mrgreen:

Geh lieber in den Krankenstand, in der Arbeit mußt Du doch bestimmt auch mit den Händen arbeiten (PC usw.) oder?

8pack
16.11.2006, 19:16
Der Dauerbrenner in den Nachrichten letzte Woche war, das Zimt absolut leberschädlich ist, wenn man die Dosis von 10.000 Zimtsternen pro Jahr überschreitet. Da ich pro Jahr haargenau 18.214 und einen halben Zimtstern esse, wird meine Leber nun wohl voller Löcher sein.
Außerdem habe ich gehört, dass ich nicht mehr rauchen sollte, obwohl mir wegen Lungenkrebs schon 3/4 meiner Lungen entfernt wurden und ich mich anhöre wie Darth Vader mit Athma.

Dazu muss ich sagen, dass mir mal unheimlich schlecht geworden ist, weil ich drei Tüten Jogger Gums von Katjes (ja genau, die mit der Klum) gegessen habe.

Leute Leute, die Dosis machts, wenn ich mich nur noch von Lachsölkapseln ernähre und die in meiner Ernährung übermäßig präsent sind, dann ist das mit Sicherheit schädlich, genauso, wie ALLES im Übermaß schädlich ist.

tomarse
16.11.2006, 19:16
Geht schon... die rechte spür ich nicht mehr, und die linke brauch ich zumindest zur Zeit nur sehr passiv!

robert234
16.11.2006, 19:37
Geht schon... die rechte spür ich nicht mehr
Das ist ein schlechtes Zeichen. :mrgreen:

tomarse
16.11.2006, 19:39
:shock: :cry:

Liquid123
16.11.2006, 22:14
^^

next.Selection
28.11.2006, 19:49
also ich finde lachsöl verbessert meine potenz ^^

robert234
28.11.2006, 20:18
also ich finde lachsöl verbessert meine potenz ^^
Wer's braucht. :mrgreen:

Durden_Tyler
28.11.2006, 20:24
Vielleicht mal als Testmittel benutzne für impotente Männer? Ist hier jemand ausm Forum so ein Fall? Wenn es funktioniert bekommen wir vielleicht den Nobelpreis!

tomarse
28.11.2006, 20:52
Ich stelle mich als Testobjekt zur Verfügung, wenn mir jemand eine Jahresration Lachsöl (also 3650g) mit 30% EPA/DHA-Anteil gratis zur Verfügung stellt :mrgreen:

robert234
28.11.2006, 21:21
Durden_Tyler schrieb: Vielleicht mal als Testmittel benutzne für impotente Männer? Ist hier jemand ausm Forum so ein Fall?



tomarse schrieb: Ich stelle mich als Testobjekt zur Verfügung, wenn mir jemand eine Jahresration Lachsöl (also 3650g) mit 30% EPA/DHA-Anteil gratis zur Verfügung stellt
:shock: Ich wußte gar nicht, daß Du impotent bist. :mrgreen:


Viagra - wir lassen keinen hängen.

tomarse
28.11.2006, 21:42
Wenns um eine Jahresration Lachsöl geht, bin ich sofort impotent!

Und wer von euch könnte meine arme, frustrierte Freundin so leiden lassen? Also schenkt mir doch bitte eine Jahresration 8-)

robert234
28.11.2006, 21:50
:mrgreen:

Liquid123
28.11.2006, 22:52
:D :D:D:D:D:D^^

Ronny Kohlmann
28.11.2006, 23:13
elendige lumpige Spammerbande da!!! :schimpf:

tomarse
28.11.2006, 23:16
elendige lumpige Spammerbande da!!! :schimpf:

Verzeihung, Cheffe!

Liquid123
29.11.2006, 14:13
Spammer is mein zweiter Vorname :mrgreen: :twisted: