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Janney
07.10.2006, 23:54
Hab im Moment einen 2er Split und irgendwie hab ich das Gefühl das ich zu viel für die Schulter tue

Der Schultertag sieht so aus:

Rücken,Schultern,Trizeps

Rücken

LH Rudern
Kreuzheben
Klimmis

Schulter

KH Seitenheben 3 Sätze
KH Schulterdrücken 3 Sätze

Trizeps

Dips 3 Sätze
French Press 2 Sätze


1. Ist das nicht zu viel des guten da die Dips ja auch auf die Schultern gehen?

2. Mir geht es ja um Masse für die seitlichen Schultermuskeln (für Breite) und da bin ich am überlegen ob Schulterdrücken da so ideal als Zweitübung ist! Vielleicht lieber Frontheben?

Onkel_Tom
08.10.2006, 00:02
das ich zu viel für die Schulter tue
:shock: nene, das passt schon, könntest sogar noch ne Übung reinnehmen!!

Ich z.B. hab Seitenheben, Schulterdrücken und vorgebeugtes Seitenheben drin! Zeitweis mach ich noch ne Übung oder ein paar Sätze mehr, und zuviel ists nicht! ;)

robert234
08.10.2006, 09:59
Janney schrieb: 1. Ist das nicht zu viel des guten da die Dips ja auch auf die Schultern gehen?

2. Mir geht es ja um Masse für die seitlichen Schultermuskeln (für Breite) und da bin ich am überlegen ob Schulterdrücken da so ideal als Zweitübung ist! Vielleicht lieber Frontheben?
dips belasten praktisch nur den vorderen teil der deltas, das kollidiert also nicht mit deinen beiden anderen schulterübungen die überwiegend den mittleren bereich der deltas beanspruchen.

für mehr breite hast du schon die richtigen übungen ausgewählt, ich würde lediglich die reihenfolge tauschen, also erst schulterdrücken und dann seitheben machen.

die satzzahlen passen auch und für den hinteren teil der deltas bringt das lh-rudern belastung, ich würde da keine weitere übung für die schultern draufpacken.

bleibt die frage offen, warum du das gefühl bekommst, es sei zuviel für die schultern. schreib uns doch mal den zweiten teil deines splits auf, und wieviel wh. du bei den schulterübungen pro satz machst.

KampfkoloSS!
08.10.2006, 13:12
Wenn Du meinst dass Deine Schultern zu viel belastet werden, dann würde ich nicht dieses eigentlich gute Training wechseln, sondern überlegen ob Du nicht die Schultern zusammen mit der Brust trainierst. Wenn Du dort nämlich Bankdrücken und seine Varianten durchziehst hast du momentan in jeder Trainingseinheit eine mehr oder minder starke Schulterbelastung.

Janney
08.10.2006, 19:14
für mehr breite hast du schon die richtigen übungen ausgewählt, ich würde lediglich die reihenfolge tauschen, also erst schulterdrücken und dann seitheben machen.

Wieso? Wegen der Möglichkeit besser abzufälschen? Ich dachte immer Seitheben ist am wichtigsten für die Breite deshalb solte man da anfangs die meiste Energie reinstecken.



bleibt die frage offen, warum du das gefühl bekommst, es sei zuviel für die schultern. schreib uns doch mal den zweiten teil deines splits auf, und wieviel wh. du bei den schulterübungen pro satz machst.

Weil die Schultern nicht so ganz schnell wachsen wie der Bizeps der mit 2 Übungen mit jeweils 2 Sätzen bearbeitet wird (deshalb dachte ich auch bissl runterschrauben).

Ahja Seitheben mit ausgestrecken oder angewinkelten Armen was geht mehr auf die seitlicheSchulter?


KH Seitheben 8-12WH
KH Schulterheben 5-8WH

Andere Tag:

Brust, Beine, Bizeps

KH Neg. Schräg BD
KH BD

Kniebeuge
Wadenheben
Beinstrecken

KH Curls 2 Sätze 8-12 WH
Hammer Curls 2 Sätze 5-8 WH

robert234
08.10.2006, 19:34
@janney:
zur frage der reihenfolge schulterdrücken und seitheben gab es schon einen gesonderten thread: http://www.muskelbody.info/phpBB2/ftopic24272.html .

du kannst es ja mal probieren, ob du mit je 2 sätzen bei deinen schultern besser hinkommst als bisher, aber eigentlich sollten je 3 sätze funzen. vielleicht sind die schultern einfach deine schwachstelle, oder die arme deine stärke.

in den übungen in deiner 2. trainingseinheit kann ich keinen anhalt dafür entdecken, daß deine delts evtl. überbelastet würden. eingangs des threads hast du geschrieben, du machst seitheben und schulterdrücken, da hast du dich zuletzt wohl gerade vertan, denn da heißt es seitheben und schulterheben? :roll:

also wenn du seitheben und schulterdrücken meinst, dann sind die wh.-zahlen an sich ok, wobei ich beim schulterdrücken eher auf die 8 wh. orientieren würde, als auf die 5.

seitheben mit nahezu ausgestreckten armen und handstellung mit daumen etwas tiefer als kleiner finger ist am günstigsten für den mittleren (seitlichen) teil der deltas.

Janney
08.10.2006, 20:15
ja ich meinte schulterdrücken (die übung wo man nach oben drückt).

Ansonsten schonma danke

klitschko99
08.10.2006, 20:21
Weil die Schultern nicht so ganz schnell wachsen wie der Bizeps der mit 2 Übungen mit jeweils 2 Sätzen bearbeitet wird (deshalb dachte ich auch bissl runterschrauben).



Fang doch einfach mal an deine Schultern zu trainieren, sorry aber was ist das für ein Schultertraining, da ist mein Aufwärmen ja härter.
Nicht böse gemeint, aber ich finde es ein bisschen sehr mager.

Ronny Kohlmann
08.10.2006, 20:25
irgendwie hab ich das Gefühl das ich zu viel für die Schulter tue

woher die Annahme? Weils blöd auf dem Plan aussieht oder hats handfeste Gründe?

Janney
09.10.2006, 16:56
ich finde es ein bisschen sehr mager.

Also ist es okay so wie es ist?

Wie schon gesagt manchmal hab ich den Eindruck weniger bringt mehr (wie z.B. bei mir beim Bizeps)

klitschko99
09.10.2006, 17:07
Es ist zuwenig!

Rumak18
11.10.2006, 08:26
Finde es auch zu wenig.

Socke
11.10.2006, 09:03
Wieso trainierst du bei einem 2er Split nicht an einem tag drückende (Brust, Schulter, Trizeps) und an dem andern ziehende (Rücken, Bizeps) Muskulatur?
Finde die Aufteilung irgendwie ungünstig.

MfG

tomarse
11.10.2006, 09:32
Socke, ich finde die Aufteilung hingegen wieder gut.

Rücken/Schulter/Trizeps(+Waden) und Beine/Brust/Bizeps(+Bauch) habe ich selbst eine Zeit lang trainiert und war mit der Aufteilung und der Regeneration für die Muskeln zufrieden. Schultertraining am Brusttag bring ich z.B. überhaupt nicht, da fehlt mir die Kraft nach dem Brust Workout. Ist auch etwas Geschmackssache.

djmik
11.10.2006, 10:19
ja so gings mir auch immer
ich konnte mich im schultertraining so auch nicht steigern

westcoast.
11.10.2006, 11:52
finde es au viel zu wenig ich mache
-nackendrücken 3-4 sätze (langhantel)
-nackendrücken mit hantel sitzend 3-4 sätze
-dann noch ne combo mit seitheben,frontheben
-und als letztes nackendrücken nach vorne schreckbank (langhantel)
mit den schultern programm bin ich schon weit gekommen und hab gute erfolge erzielt!

Megalomaniac
11.10.2006, 12:01
Irgendwie komisch 6 - 8 Sätze Nackendrücken das die wenn ich mich nicht irre (achtung ironie) gelenkfreundliche seitheben/frontheben übung und zum schluss nochmal frontdrücken.

Das ist imo viel zu viel. Hängt natürlich auch von deinem TP ab, aber ist trotzdem ziemlich hohes Volumen.

westcoast.
11.10.2006, 17:13
mein schultern train is schon hart aba ich ziehe es schon lange durch und hab
grosse erfolge damit erzielt,aba ich traine allgemein ziemlich hart ich mache immer pro muskel 4 übungen oda so 8-)

Rumak18
12.10.2006, 08:24
Bilder :D

Janney
14.10.2006, 20:43
Was meint ihr dazu:

Seitheben 3 Sätze
Frontheben 3 Sätze
Butterfly reverse 3 Sätze

und dann normal weiter Dips usw.


Damit sind ja alle Schulterteile abgedeckt

djmik
14.10.2006, 22:42
ich würde es lieber so machen:
front- nacken- oder schulterdrücken 3 sätze
seitheben 3 sätze
butterfly reverse 3 sätze
da haste dann auch ne gründübung drin

NOZ
14.10.2006, 22:58
Mein Schultertraining im 3er Split sieht so aus:
KH-Schulterdrücken: 4 Sätze 6-10 WDH
Seitheben: 4 Sätze 8-12 WDH
Aufrechtes Rudern: 3 Sätze 6-10 WDH

Kurz gesagt ich mach 10 Schultersätze.

tomarse
14.10.2006, 23:00
NOZ, was hast du in Mathe? :mrgreen:

NOZ
14.10.2006, 23:04
sorry meinte natürlich 11 Sätze :lol:
( bin aufm Wirtschaftsgymnasium :lol: )