Ratsuche: Eher psychologisches Problem....

[andreass]

hallo leute.

wende mich an dieser stelle an euch mit einem vielelicht für euch doch eher untergeordnetem problem:

bin 42 jahre, eh keine sportskanone mit doch eher dünnen armen und beinen seit jugend an. habe daran in meiner jugend und armeezeit doch erheblich was ändern wollen - (kraftsport etc.) - aber die erfolge bleiben einfach aus. ich habe mich damit abgefunden, das ich vermutlich von der genetik her diesbezüglich nicht viel zu erwarten habe und ärgere mich nur noch ab und zu über meine kraftlose statur.

allerdings beobachte ich an meinem sohn, jetzt 17, genau die wiederholung dieser problematik: er gibt es nicht zu - aber seine geerbten dünnen arme und beine belasten ihn vermutlich sehr. er experimentiert mit kraftsport, nahrung etc. - allein, auch bei ihm bleiben die erfolge aus. ich stehe nun vor dem problem, ihn daraufhin anzusprechen. ich würde ihm gern sagen, dass vermutlich seine ansterngungen etc. ohne erfolg bleiben werden - würde aber dazu selbt offenbaren müssen, dass mich das beschäftigte - vor allem, als ich in seinem alter war. auf grund meiner mangelnden erfolge beim muskelaufbau habe ich auch eher (sicher aus neid) bisher eine position bezogen, die so auf die art: "...auf muskeln kommts nicht an... (sorry)" hinauslief.....

oder soll ich ihn eher motivieren, noch intensiver zu trainieren oder ihn vielleicht eher seine erfahrungen selbst sammeln lassen ?

sollte ich ihn vielleicht mal zu einem sportarzt-termin überreden ?

was meint ihr dazu ?

ich danke euch für eure ratschläge.

[Noobie2006]

Soweit ich weiß, kann JEDER mit der RICHTIGEN ERNÄHRUNG und hartem training etwas aus sich machen, solang er nicht irgendeine Krankheit hat, die ihn davon abhält. Ich würde dir raten, dir mal Zeit dafür zu nehmen und dich Intensiv mit dem Thema zu beschäftigen (Hier im Forum die Sticky Threads lesen, www.bambamscorner.com lesen), dann wirst du vllt feststellen, dass du damals etwas falsch gemacht hast (keine Unterstellung, nur eine Vermutung ;) ). Das kannst du dann deinem Sohn weitergeben und ihn Motivieren. Motivation ist denke ich das wichtigste, denn die Erfolge kommen nicht sofort.

Also viel Glück! Ich denke das wird schon was. Und du bist auch noch nicht zu alt, es nochmal zu versuchen!

[MaxHitman]

Wieso solltest du ihn davon abhalten, zu trainieren? Wenns im Spaß macht und er sich dahinter hängt!So hat er immerhin eine Beschäftigung! Ausserdem glaub ich nicht dran, das keine Erfolge bei dir erkennbar waren.Wie lange hast du trainiert?Hast du richtig trainiert etc.Wie trainiert dein Sohn?

Vergelich ist es glaub ich keinesfalls.Wenn man sich richtig dahinter hängt und vor allem RICHTIG trainiert kommt man auch voran!Egal mit welcher Genetik!Die einen brauchen eben bischen länger und die anderen halt kürzer...

[waKe]

Ich bin jetzt auch 17 und trainiere ein gutes halbes jahr. Am anfang habe ich auch noch keine wirklichen erfolge sehen können, jedoch konnte ich mich immer weiter bei den gewichten steigern. Heute sehe ich auch schon äußerliche erfolge und das spornt natürlich noch mehr an. Also immer weiter hart trainieren und auf die ernährung achten, dann wird das bestimmt was! :mrgreen:

[Noobie2006]

Ich denke hier im Forum gibt eine Beispiele für eher dünne Menschen die trotzdem gut aufbauen. Wenn dus dir nicht so einfach machst und ihm einfach davon abrätst, sondern dich schlau machst (oder am besten ihn dazu bringst, dass er sich selber schlau macht) dann muss das einfach was werden, wenn er dran bleibt!

[SJ]

Hallo andreass,

diese Problematik kommt mir - aus eigener Erfahrung - doch sehr bekannt vor. Wenn ich mir meine Eltern und Großeltern so anschaue, hab´ ich die genetisch schlechtesten Voraussetzungen der Welt für diese Art von Sport. Entscheidend für mich war und ist die Erkenntnis, dass ich mich nicht mit anderen vergleichen darf (hinter manchem 17jährigen heutzutage könnte ich mich locker umziehen!), sondern ausschließlich mit meiner eigenen Statur vor z.B. 10 Jahren.

Kläre ggf. mit Deinem Sohn medizinische Probleme ab (hat er Zucker, Probleme mit der Nierenfunktion etc.) die ihn stoppen könnten?!? Dazu kannst Du ihn leicht "überreden", es ist ja in seinem eigenen Interesse, dass sein Körper funktioniert!

Danach schießt Du Bilder von ihm, die hängt er sich an die Wand, trainiert und isst (da bist auch Du gefragt!) RICHTIG GUT und vergleicht seine Ausgangsposition mit dem Stand in einem Jahr. Glaub´ mir, dann hat sich etwas verändert!
Auch Du bist natürlich nicht zu alt, wieder einzusteigen...!

[KampfkoloSS!]

hallo Andreass,

also 1. darfst Du ihm nicht das Gefühl geben in irgendeiner Weise ein schlechterer Mensch zu sein, wenn er keine Muskeln aufbaut oder ähnliches. Du hörst Dich nämlich leider selbst ein wenig danach an, Kritik an Dir üben zu müssen nur weil Du ein ektomorpher Typ bist. Die BBler zeichnen sich eigentlich nicht durch ihre überragenden Körper aus, sondern durch Beharrlichkeit, Willensstärke und der äußerst hohen Motivation mit und gegen sich selbst zu kämpfen und erst dadurch, sowie mit harter Arbeit zu eben diesem Körper zu kommen.

und 2. kann wie oben schon gesagt wirklich jeder, der nicht an einer Krankheit leidet zu einem Körper kommen, den die meisten zumindest als sportlich/athletisch bezeichnen würden. Die Genetik beeinflusst nur den Weg den man einschlagen muss (Ernährung!) und die Möglichkeit es nach mehreren Jahren noch auszureizen. Es gibt auch keine Wundermittel, sondern Dein Sohn (und auch Du wenn Du immer noch Lust haben solltest was zu ändern) muss einfach mit Köpfchen an die Sache rangehen. Die Ernährung abstimmen (wahrscheinlich wesentlich mehr und eiweißreicher) und mit System Trainieren! Ein GK-Plan über 3 Monate und danach ein 2er-Split könnten in einem halben Jahr schon wahre Wunder wirken. Hauptsache man bleibt beharrlich und mit ein wenig Freude dran. Mehr als 6/7 Stunden Training pro Woche musst Du nicht einmal investieren (viele verbringen im Studio z.B. nur 5 h wöchentlich). Warum probierst Du's eigentlich nicht mit ihm zusammen in nem Studio?

[joke]

hm also als Vater wäre ich da vorsichtig, sonst fühlt er sich nachher wirklich noch schlecht

wenn er keine Probleme damit hat lass ihn machen

sollte er Probleme haben, kannst du ihm ja helfen besser auszusehen

die einfachste Möglichkeit wäre wenn du ihm eine Beratung schenkst

http://www.bambamscorner.com/beratung/beratung.html

soll jetzt nicht unbedingt ne Werbung sein, ist nicht meine Seite aber habe mich auch von Erik beraten lassen und bin sehr zufrieden wie es sich entwickelt !!!

also wenn du 60€ hast würde ich mich mal beraten lassen !!!

[Janney]

andreass, natürlich gibt es immer wieder Menschen die eine seeeeehr schlechte Veranlagung haben (Beispiel extrem hoher Myostatingehalt welcher nicht als Krankheit gilt oder blitzschneller Stoffwechsel) allerdings muss dies nicht auf deinen Sohn zutreffen nur weil er dünne Arme hat sprich er kann dünne Arme haben kann aber trotzdem gut an ihnen aufbauen. Ich meine 50% der Gene hat er von seiner Mutter und vielleicht stecken noch Gene von deinen Großeltern noch in ihm.

Von daher würde ich mir bei ihm nicht den Kopf zerbrechen immerhin macht er einen Sport und hat eine beschäftigung welche allemal besser ist als sich die Birne mit Drogen zuzudröhnen!

Irgendwann wird er schon selber rausfinden ob es ihm was bringt oder nicht. Und Statur hin oder her seine Kraft kann er auf jeden Fall verbessern was sicherlich auch nicht von Nachteil ist.

[joke]

mein Vater ist auch so ein Spargel

habe 25kg mehr als er :lol:

also an den Genen liegt das nicht unbedingt, er isst einfach zu wenig

[seppl]

KampfkoloSS!, sehr guter Post :daumen:

[lizza]

Wisst Ihr was, Jungs? Wenn ich solche treads lese, dann weiß ich wieder ganz genau, warum dieses Forum einfach absolute Weltklasse ist!!! Und ich zieh mal wieder vor Euch allen den Hut: Ihr seid Hammer! :daumen:

Und ja, andreas, bitte nimm dir die Ratschläge unbedingt zu Herzen! Wir sollten als Eltern nämlich grundsätzlich nie versuchen, unsere Kinder von irgendetwas abzubringen, nur weil wir meinen, wir könnten sie auf diese Weise vor Enttäuschungen bewahren. Erstens dürfen wir das nicht, weil jeder Mensch das REcht at, seine eigenen Erfahrungen zu machen und außerdem gibts Du ihm damit das Gefühl, dass Du nicht an ihn glaubst. Und davon abgesehen sind deine Befürchtungen unbegründet, weil richtiges Training und richtige Ernährung immer zu einem besseren Körpergefühl und, Veranlagung hin, Veranlagung her, auch zu einer besseren Optik führt. Also motivier deinen Sohn zum Weitermachen, zeig ihm, dass Du an ihn glaubst und...nutz am besten gleich die Gelegenheit etwas für dich selbst zu tun und fang wieder an zu traineren! ;)

[SJ]

@ lizza: Gleichfalls! :daumen:

[igor1988]

Erstmal respekt , dass du deinen Sohn vorhast zu unterstützen sowas hätte ich auch gerne mehr von meiner Familie her.


Jeder kann etwas aufbauen, auf jedenfall so das er kräftig aussieht. Klar an richtigen Wettkämpfen wird er wohl nie teilnehmen können, aber ich denke das möchte er selber auch gar nicht.


Ich kann nur von mir selber reden, bei mir dauert es alles doppelt solange wie bei anderen und wenn ich die sehe und die fressen Pizza,Pommes etc und haben trozdem ne gute kräftige Figur, könnte ich echt manchmal heulen und meinen Magerquark in die Tonne kloppen.

Trozdem mache ich immer wieder weiter und wenn ich mir alte Bilder angucke , denke ich das ich zwar ned super viel zugelegt habe, aber das ich langsam zulege.



Hier wurde auch schon der link zum Bambams Seite gepostet. Diese ist sehr erfolgreich, er sollte mal ein Jahrlang erstmal diese "Regeln" alle genauso ausführen. Dann wird er sicherlich Erfolge sehen.

[andreass]

liebe ratgeber und mutmacher....

...weiss garnicht, was ichs sagen soll - irgendwie habe ich mit dieser art resonanz NICHT gerechnet. beginne langsam meine einstellung zu diesem sport und zu den bodybuildern selbst mächtig umzukrempeln...

ich danke für die resonanz, die tipps und die hinweise. nein, ich werde meinen sohn nicht demotivieren. ich sehe ein, dass das falsch wäre. und auch ich werde überlegen, was ich damals falsch machte. immerhin - wie ich jetzt durch meine recherchen herausfinde ist das ganze thema ja mittlerweile eine sehr komplexe wissenschaft geworden und vermutlich war es einfach falsch, wie wild hanteln zu stemmen und zu meinen - das allein würde reichen.

ich überlege, ob ich meinem sohn anbieten sollte, es einfach gemeinam zu versuchen. gemeinsam ins sportstudio, gemeinsam ernährung umstellen....; - übrigens - hätte DAS für einen 42jährigen noch sinn ? ich glaubte gehört und gelesen zu haben , das ab ca. 35 eher der muskelabbau beginnt und ein muskelaufbau nicht mehr erfolgt....

den tipp mit BamBam - werde auf alle fälle da reinschauen. und dann in den nächsten tagen eine entscheidung treffen.

sehe nur das problem: wie gut wird man in sortstudios beraten ? bin jahrelang squasch spielen gewesen - was ichd a so am rande mitbekam, war doch haarsträubend - von wegen professioneller anleitung....

also: ich danke euch und werde hier in zukunft sicher öfter reinschauen.

lg
a.

[tomarse]

andreass, auch mit 42 kannst du noch etwas für deinen Körper tun. Du wirst dir zwar beim Muskelaufbau sicher nicht mehr so leicht tun, da unter anderem deine Hormonwerte nicht mehr mit einem 20-Jährigen vergleichbar sind, aber einen Unterschied sollte man auf jeden Fall feststellen können!

Im Falle deines Sohnes und dir möchte ich dich beruhigen, es gibt nur ganz wenige Menschen, die wirklich "Hardgainer" sind (also Leute, die extrem schwer zunehmen können). Bei den meisten liegt es an falscher und/oder zu wenig Ernährung, am Lebenswandel usw. Wenn ihr euch da wirklich reinhängt, sollte gut was möglich sein.

Du kannst natürlich versuchen, es mit deinem Sohn gemeinsam zu probieren, vielleicht motiviert ihn das und dich sicherlich auch. Auf die Beratung in Fitnessstudios würde ich allerdings NICHT zählen. Die ist meiner Erfahrung nach meist mehr als mies, und auch, was ich hier im Forum und sonstwo höre, lässt nur selten auf fachkundige Beratung schließen.

Wie du schon erkannt hast, Hanteln stemmen allein wird zwar einen Erfolg bringen, allerdings ist der limitiert. Ein wichtiger Punkt ist auch die Ernährung (BamBam's Seite wurde ja schon erwähnt, die ist echt klasse) und in späterer Folge Supplementeinsatz, allerdings da bitte nichts überstürzen. Erstmal weglassen.
Bei der Ernährung kannst du deinem Sohn als Vater aber sicherlich gut unter die Arme greifen, und, falls er das noch nicht tut, findet er vielleicht auch selbst Lust am kochen usw. Die beste Methode ist meiner Meinung nach, sich einen Pool an Mahlzeiten zu schaffen, die alle in etwa die gleiche kcal-Menge und Nährstoffverteilung (Eiweiß/Kohlenhydrate/Fett) haben, so dass man erstens mehr Abwechslung hat, und zweitens, dass man sie nach Belieben auswechseln kann, ohne immer nachrechnen zu müssen. Bis man die Ernährung mal durchschaut hat, kanns eine Zeit lang dauern (und man lernt trotzdem immer wieder was neues), aber es zahlt sich aus.

Viel Erfolg und berichte mal wieder.

[SJ]

@tomarse (offtopic):
Nur eines bei der Gelegenheit - kürzlich wurde, berechtigt oder nicht sei dahingestellt, am Forum insgesamt und an den Mods insbesondere scharfe Kritik geübt.
An dieser Stelle gerade aus Anlass Deiner letzten Antwort stellvertretend an Dich:

Danke für Euer Engagement, Eure Zeit und Eure Hilfe!
Auch ich persönlich konnte schon viel mitnehmen, denn man lernt nie aus.

:daumen: :meister:

[lizza]

Hallo andreass,

Klasse, dass Du wieder da bist! :hello2: Ich hatte schon befürchtet, wir hätten dich mit unseren vielen Ratschlägen quasi erschlagen... :lol:

Mit deinem Sohn zusammen zu trainieren ist sicher eine gute Idee...vorausgesetzt natürlich, er will das auch ;)

Und natürlich bist Du nicht zu alt, um deinen Körper auf Vordermann zu bringen! Über die Beratung im Studio würde ich mir keine Gedanken machen, alles was Du wissen musst, findest Du hier und noch dazu jede Menge Leute, die dir gerne helfen werden.

Body Building macht stark, stolz, schön und glücklich. Den eigenen Körper zu trainieren, das ist auch eine unendliche Übung in Selbstüberwindung und Disziplin und je mehr Du Dich selbst herausforderst, um so mehr wirst Du merken, was Du kannst, wenn Du nur willst....Diese Erfahrung ist der eigentliche Kick und hat mit dem Wunsch nach dicken Oberarmen allein dann schon lange nichts mehr zu tun. Du trainierst das Vertrauen in dich selbst und deine eigene Stärke und zur Belohnung fühlst Du dich auch noch besser und siehst viel besser aus. Das sind doch mal ein paar Aussichten, oder? ;)

Amen :lol: :lol: :lol:

[joke]

denke auch mit 42 kannst du noch problemlos deinen Körper formen, wenn die Hormonwerte halbwegs normal sind

also keine Panik und viel Erfolg

[IX]

genau trainiert zusammen. das motiviert auch mehr und wegen dem alter musst du dir keine sorgen machen oldiegerd z.b. hat nen auch nen super body. wenn du selbst auch trainierst kannst du dir dein "jugend-trauma" abarbeiten :daumen:

[Ronny Kohlmann]

servus andreass,

Ich finde es super dass du zusammen mit deinem Sohn trainieren willst, das erleichtert die Sache enorm!
Ihr habt schon mal beide einen Trainingspartner, die Motivation zum Training zu gehen ist somit schon mal viel höher.
Auch beim Training könnt ihr euch kräftig motivieren und in den Hintern treten, wenn euer Partner sich keine Mühe gibt.
Ihr könnt gegenseitig ein Trainingstagebuch führen, in dem steht wieviel Gewicht ihr bei welcher Übung wie oft gepackt habt. So könnt ihr Fortschritte schnell erkennen und kontrolliert Gewichtssteigerungen ausprobieren.Ihr könnt gegenseitig Fotos schießen um eure Fortschritte zu dokumentieren. Dies halte ich gerade für Anfänger für wichtig, man selber erkennt die neuen zwei Kilo an sich meist nicht. Wenn man aber ein Foto von vor 2 Monaten und ein aktuelles zum Vergleich hat, kann man den Unterschied wunderbar erkennen!

Besonders in Sachen Ernährung könnt ihr euch wunderbar ergänzen, die Ernährung ist gerade für euch ja das wichtigste.
Da schon 2 Leute aus eurer Familie BB-gerechtes Futter (= gesundes Futter) bevorzugen, dürfte sich die Ernährung der gesamten Familie verändern. Statt paniertem Schweineschnitzel mit Butternudeln und Schokopudding gibts dann eben eine Putenwürfel-, Paprika-, Champignon-, Brokkoli-, Naturreispfanne und zum Nachtisch Ananas und Quark. Und da ihr zwangsläufig auch mal den Kochlöffel in die Hand nehmen werdet, wird MUtter auch entlastet. 8-)

Dann hat dein Sohn auch noch eine super Motivation, die meisten Jugendlichen Anfänger bekommen keine Unterstützung von ihren Eltern, ganz im Gegenteil:
Schwere Gewichte sind ungesund, Bodybuildingfutter ist ungesund, Eiweisspräperate sind Anabolika, Muskeln sehen scheisse aus (und wenn man Muskeln bekommen will soll man lieber den Garten umgraben).
Mit dir hat dein Sohn dann wenigstens ein Elternteil, dass hinter ihm steht und seinen Ehrgeiz in vernünftige Bahnen lenken kann.

Als Tipps zum gelungen Start würde ich mich nicht auf die Fitnesstrainer verlassen, die leider (so meine Erfahrung) oftmals erschreckend unqualifiziert sind.
In jedem Studio gibt es erfahrene Athleten. Die erkennt man meist an den vielen Muskeln. Auch wenn viele der muskulösen Typen finster aussehen, für einen Tipp sind sie eigentlich immer zu haben, wenn man mal nach (!!!!) dem Training fragt.
Wenn der Muskelmann (oder die Muskelfrau) zum TRainingspersonal gehört hat sich das Problem ja eh schon erledigt.
Wenn du Tipps bekommen hast, frage am besten noch einmal hier im Forum nach. Sicher ist sicher. Hier bekommst du einigermaßen qualifizierte Antworten von unabhängigen Leuten.

Auch eine gute Infoquelle: das BMS-Magazin.
Wenn du es noch bekommen kannst, ist die jetzige Ausgabe (gestern bei mir angekommen) schon eine super Infoquelle für dich, da ist ein 6-seitiger Artikel von Erik Dreesen drin, wie man seine Ernährung einfach und effektiv umstellt.
Eriks Artikel sind leicht zu verstehen und eigentlich ist mit jeder Ausgabe was interessantes dabei.
Das schöne: Das Heft ist kostenlos. Kostet absolut nix, da ist kein Haken dabei!

Eine weitere Infoquelle ist Erik Dreesens (aka Bambam) Homepage, die hier oft angepriesen wird --> www.bambamscorner.de
Wenn du oder dein Sohn ganz sicher gehen wollt könnt ihr auch Bambams persönliche Beratung nutzen, die allerdings kostenpflichtig ist (60 Euro oder so).
Da habe ich aber bis jetzt nur gutes von gehört.
So eine Beratung könnte zum Beispiel ein super Geburtstagsgeschenk sein...

Andere BB-Magazine kann man sich eigentlich sparen, die meisten Ausgaben sind ihr Geld nicht wert.

Desweiteren sind hier im Forum eine Menge schöner Einführungstreads zu finden.

Naja, ihr macht das schon. Aber erst mal heisst es sich zu informieren und ein passendes Studio zu finden.

Nach dem Probetraining kannst du ja mal berichten, schon in der Auswahl der Studios kann man auf viele Dinge achten.

Jetzt muss nur noch dein Sohn mitspiele. ;)

Viel Spaß beim aufbauen!