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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : sichtbare blutergüsse bei bizeps nach gutem training



Wulfman
26.05.2003, 18:42
ich bin als äußerst motivierter und "schmerzhungriger" bb im studio bekannt. ich möchte immer noch eine weitere wh erzwingen egal wie lange diese dauert oder wenn ich sie nur stückchenweise bewältige.
es passiert mir eigentlich während kreatinkur recht oft, daß ich bei hartem bizepstraining auf der innenseite sichtbare ca. 1-2 2euro große blutergüsse
bekomme - im grund ist es nicht arg schmerzhaft und die regeneration dauert auch nicht länger - aber irgendwie kommt mir das trotzdem nicht normal vor. habt ihr sowas auch oder bin ich zu extrem.

Andruha
26.05.2003, 19:18
nach gutem training

gutes trainnig ? so so...

Lil´Chris
26.05.2003, 19:54
ähm na ja ich bin kein profi und auch kein arzt aber wie zur hölle konn man vom gewichte stemmen nen bluterguß bekommen ???
scheiße ich bekomm nur welche wenn ich getackelt werde ...

Ironman
26.05.2003, 22:18
Oh mein Gott!!
Wie kann man als jemand, der behauptet Kraftsport zu machen,so dermassen unsensibel gegnüber seinem Körper sein???
Blutergüsse(wie klein auch immer) sind ein Warnzeichen deines Körpers.
Die zwei euro grossen Blutergüsse wollen dir sagen:
Hey so nicht junger Mann!!!!

Wulfman
27.05.2003, 10:33
an der ausführung sollts nicht liegen - hab mich da bei mehreren traininern und erfahrenen trainingskollegen informiert.
ich habe echt das problem (klingt sicher sehr blöd) daß man für max. muskelaufbau von intensität spricht und bis zum maximalen muskelversagen - aber wenn nervensystem leicht aussetzt (das gefühl ob man lachen oder weinen soll und vom gefühl echt überwältigt ist)
und muskel echt keinen mm sich mit dem gewicht mehr gewegen mag - auch keine teilwiederholung mag und das gewicht halten auch nicht mehr mag - dann hätte ich gedacht, daß ich mich angestrengt habe
mach auch "nur" 3 übungen a 3 sätze a 6-10 wiederholungen

Matheo
27.05.2003, 11:26
könnten das eventuell die berühmten schwangerschaftsstreifen sein?
Darüber gabs vor kurzem 2 Threads dazu und 1 ewiglangen Thread (der is aber schon weng her)

Wulfman
27.05.2003, 11:46
glaube nicht
diese habe ich ganz leicht bei achsel/brust.
schaut aus wie wenn bei injektion da leicht was schief gegangen wäre.

Matheo
27.05.2003, 11:49
mmh, kannst ja mal ein Bild posten aber ich würde dir mal raten zum Arzt zu gehen und dich von dem beraten zu lassen

Wulfman
27.05.2003, 11:55
uups hab ich vergessen !
beim bb werden ja mikrotrauma proviziert - also muskelfasern "zerstören"
ja mein hausarzt (auf diesen gebiet kein fachmann) meinte eben
kleiner bluterguß von innen raus - ich soll aufpassen.
mir ist ja klar, daß das nicht den normalfall darstellt und solche "pannen" nicht wünschenswert sind - aber bin ich sozusagen somit zu schwach um intensität verarbeiten zu können ?!?!?

LaRgPacK
27.05.2003, 12:50
ich bin als äußerst motivierter und "schmerzhungriger" bb im studio bekannt. ich möchte immer noch eine weitere wh erzwingen egal wie lange diese dauert oder wenn ich sie nur stückchenweise bewältige.
es passiert mir eigentlich während kreatinkur recht oft, daß ich bei hartem bizepstraining auf der innenseite sichtbare ca. 1-2 2euro große blutergüsse
bekomme - im grund ist es nicht arg schmerzhaft und die regeneration dauert auch nicht länger - aber irgendwie kommt mir das trotzdem nicht normal vor. habt ihr sowas auch oder bin ich zu extrem.

die wiederholungen sollten flüssig sein... wenn du die letzte so erzwingst, dann "zittert" sich der Muskel nur noch, was natürlich winzig kleine Muskelrisse zur folge haben kann, wodurch evtl. auch die Blutergüsse zu erklären sind...

LaRgPacK
27.05.2003, 12:53
ich würde das training wie gewohnt machen, nur wenn du keine wdh. mehr schaffst, vielleicht ein wenig gewicht runter nehmen und noch ein paar erzwingen... naja, sowas ist mir noch nie passiert

Wulfman
27.05.2003, 13:14
:idea: das ist auch mir einigermaßen verständlich, aber hört ihr wirklich
auf, wenns nicht mehr "zügig" geht.
hab ich da das wort "intensität" mißverstanden.
ich bin sicher derjenige, der glaubt immer zuwenig gemacht zu haben
- besser gesagt ich frage mich ob ich mich wirklich genug geschunden und bemüht habe mein maximales zu geben.

LaRgPacK
27.05.2003, 15:22
Lieber eine wdh. weniger, dafür ne saubere Technik

seppl
27.05.2003, 15:28
Bringst du eine solche Intensität auch bei Kniebeugen und Kreuzheben auf? Trainierst du nach HIT oder HD? Wie oft die Woche trainierst du so?

Lil´Chris
27.05.2003, 15:30
Lieber eine wdh. weniger, dafür ne saubere Technik

genau !

Wulfman
27.05.2003, 15:40
ich versuche schon immer 100% zu geben und mich zu wetzen bis mir regelrecht das gewicht aus den händen fällt
diese motivation alles zu geben versuche ich bei jedem körperteil aufzubringen - sonst passieren mir aber keine blutergüsse ;)
ich versuche mich mental immer nur auf den gerade durchgeführten
satz und die jetzige wiederholung zu konzentrieren.
und dann stellt sich mir die frage
"warum möchtest du jetzt das gewicht ablegen? geht wirklich gar nix mehr? ist der schmerz so unerträglich, daß ich es nicht mehr länger aushalte? komm schon eine versuch ma noch!"
es passieren mir immer leichte gesichtentgleisungen, ich schwitze wie ein pinguin im backrohr - merke im training auch immer eine klitzekleine "übelkeit".
jetzt könnte man wieder sagen, ich ernähre mich falsch oder zum falscen zeitpunkt, trinke nicht richtig - aber das stimmt nicht.
ich trainiere 3x die woche und versuche eher nach hit zu trainieren

Wulfman
27.05.2003, 15:41
hat mit schlechter technik oder abfälschen aber nix zu tun

LaRgPacK
27.05.2003, 15:46
Geh am besten mal zum Arzt, wir können das schlecht abschätzen was du hast... und ich glaube kaum, dass du bei der allerletzten wdh, wo du dich abquälst oder wie auch immer, noch eine gute technik beibehalten kannst

mfg

ps: füll mal dein Profil aus

seppl
27.05.2003, 15:49
Nee, wollte auf was anderes hinaus ;) Wenns HIT-Style ist gehts schon in Ordnung, vorausgesetzt, du kannst dich in jeder TE steigern. Sollte Stagnation eintreten (2-3 TE's nix mehr) sofort 2 Wochen Pause. Ich hoffe aber, du machst nicht 3 oder 4 Sätze pro Übung mit einer solchen Intensität :nono:

LaRgPacK
27.05.2003, 15:58
2-3 TE's

???? Trainingseinheiten ?????

Fujiama
27.05.2003, 16:00
ich habe echt das problem (klingt sicher sehr blöd) daß man für max. muskelaufbau von intensität spricht und bis zum maximalen muskelversagen

Man sollte nicht immer bis zum Muskelversagen gehen!


das ist auch mir einigermaßen verständlich, aber hört ihr wirklich
auf, wenns nicht mehr "zügig" geht.

Wie gesagt: Nicht immer bis Muskelversagen gehen!


hab ich da das wort "intensität" mißverstanden.

Anscheinend schon! Denn genauer betrachtet ist Muskelversagen wie eine Intensitätstechnik! Bei dauerhaften Einsatz führt es zwangsweise ins Übertraining. Und besonders dann wenn du in jedem Satz alles gibst!


Also fahr mal ein bisschen niedriger und schalt auch mal in nem niedrigeren Gang als im fünften! ;) :lol:

Gruß Fujiama

Ironman
02.06.2003, 20:45
:D Hey Mann!!!!
Was ist denn mit dir los?? Klar hartes Training ist mal cool und so...
Was kompensierst du damit das du dich halb tot trainierst?
Ich will nicht auf die Psychologenschiene abrutschen,aber das was du da beschreibst klingt nicht mehr nach Sport ,sondern nach Masochismus.
Ich verstehe nicht sich absichtlich kaputt machen zu wollen! Das alles klingt mir nicht nach Spass sondern nach Qual...
Wem willst du was beweisen?(Es wär toll wenn du darauf antworten würdest dann kann ich auch darauf reagieren...)
Peace...Ironman

Wulfman
03.06.2003, 08:42
Yo Ironman !
Mir leuchtet es ein, daß das für Euch komisch klingen muß.
Ich hatte vor 4 1/2 jahren oder schon 5 - naja egal bei 183cm ca. 55kg
(ich war als Junge schon öfter wegen Untergewicht beim Arzt - war auch immer krank)
In der Pubertät hat sich alles einigermaßen gebessert - bis aufs Gewicht.
Vielleicht ist auch zuviel Motivation vorhanden, weil ich natural mich möglichst ändern will und nur auf Protein, Creatin und ggf. mal Tribulus zurückgreifen will.
Mit wem man redet oder in Foren, etc. man hört immer, hör nicht bei einer bestimmten Wiederholungsanzahl einfach auf, sondern versuche
bis zum Muskelversagen zu gehen oder zumindest dich anzustrengen.
Ich möchte mein Training eher fast schon an HIT anlehnen
(2 Sätze pro Übung - a´8 Wiederholungen)
Wie macht Ihr denn das ???
Ihr macht einen Satz (mit dem Bestreben max. Muskelwachstum zu stimulieren) mit ca. 8 Wiederholungen.
Geht nach 8 wirklich nix mehr kein Millimeter oder hört ihr auf, wenns nicht mehr zügig geht.
Letzten 2 Wiederholungen daueren bei mir sicher je 8-10 Sekunden, ggf. etwas stockend - aber definitiv weniger oder nicht abfälschend!!!
Ich bin Euch wirklich für alle Tips und Empfehlungen dankbar,
denn es ist für mich und meinen Körper sicher angenehmer nicht jedesmal jeden Muskel bis zum Muskel- und Nervenversagen zu trainieren
Ich möchte bestrebt sein mit bestmöglicher Motivation wirklich alles zu geben um bestmögliche natürliche Fortschritte zu machen.
Vielleicht ist aber WENIGER - MEHR ! :daumen:

seppl
03.06.2003, 09:07
Wulfman: Bei aller Intensität mußt du immer bedenken, die Erholungsphasen ausreichend zu gestalten. Denke auch an die Periodisierung. Nicht immer 2 Sätze mit 8 Wdh. Ruhig auchmal Kraftausdauer dazunehmen. Vor allem würde ich zwischendurch eine 10-14tägige Pause einlegen, um deinem Körper mal absolute Ruhe zu gönnen. Mit steigender Leistung wird die Erholungsphase immer wichtiger. Auch zwischen den TE's. Ruhig weg von den starren Splits wöchentlich. Einfach auchmal alle 3 oder 4 Tage trainieren. So sind zwar bei einem 3er z. B. die Pausen für den Muskel länger, was NICHT zu Krafteinbußen führt, jedoch kann dein ZNS länger pausieren. Bei solchen Anstrengungen sicher nicht das Verkehrteste. Du merkst schon, HIT basiert auf Intensität UND Erholung. Du bist in der glücklichen Lage, eine solche Intensität aufzubringen - nutze sie, aber mit Köpfchen ;)

Wulfman
03.06.2003, 09:23
@Seppl !
Sehr gut, daß Du das mit längeren Pausen ansprichst.
Ich denke schon, daß es das wichtigste ist auf seinen Körper zu "hören".
Ich gehe meist DI/DO/SO trainieren, manchmal merke ich aber, daß ich diesen Plan nicht einhalten kann da ich nach 2-3 Wochen harten Training
einfach 2-3 Tage Regeneration zwischen 3er Split brauche, da mir eigentlich jegliche Kraft fehlt.
Sollte ich eher etwas mit Intensität zurückschrauben und genau wöchentlichen 3er Split einhalten oder eher für 3er Split auch ggf. 10 Tage benötigen.
Ich kann mir vorstellen, daß es sicherlich die Mischung ausmacht,
aber wie "wenig" kann ich in der ruhigen Trainingsphase machen ?!?!
Eher wenig Gewicht - mehr Wiederholungen ???
Beruflich weil ich doch ein volles Programm im Ausland habe und ggf. auch manchmal wegen Verkühlung etc. setze ich sicherlich im Jahr 2-3x
ca. 1 Woche komplett aus.
Krafteinbruch ist keiner merklich optisch schon eher - aber die Optik ist in
2 Wochen wieder kompensiert.

seppl
03.06.2003, 09:51
IMMER auf den Körper hören. Wenn du dich nicht fit fühlst, mach noch Pause. Wenn du zwischen den TE's 5 Tage Pause brauchst, dann mach sie. Beim KA-Training mußt du logischerweise mit dem Gewicht runter. Der Wdh.-Bereich liegt so zwischen 15-25 Wdh. Mußt ausprobieren. Eine krankheitsbedingte Pause zählt nicht, da es ja keine Erholung für den Körper ist. (Bekämpfung von Viren, ausheilen von Verletzungen etc.) U.U. ist 1 Woche sogar zu wenig. Teste ruhig mal 2 Wochen. Teil dein Training in MaxKraft, Masse und Ausdauerphasen auf. Variiere den Wdh-Bereich. Du bist aber auf dem richtigen Weg, soweit ich das von hier aus beurteilen kann :daumen:

Ironman
04.06.2003, 21:46
Lies die Antwoten Seppls doppelt...
Die sind echt kompetent...

Fujiama
05.06.2003, 15:01
Mensch Seppl! Fällt mir das erst jetzt auf oder argumentierst du schon immer mit ILB? Das gefällt mir! Fällt mir irgendwie erst seit kurzem auf! ;)

Fuji

seppl
05.06.2003, 15:15
Also, ich argumentiere NICHT mit ILB! Hab mich, ehrlich gesagt, noch nicht so 100% mit der Materie auseinander gesetzt. Ich bin kein Gegner davon, müßte es erstmal ausprobieren, um wirklich was dazu sagen zu können. Was jedoch jeden einleuchten muß, daß man nicht immer bis zum absoluten MV im Bereich 6-10 Wdh. trainieren darf. Das ist halt ein reiner Erfahrungswert von mir. Es gibt bestimmt welche, die schon immer so (6-10 mit MV) trainieren und auch Erfolg haben. Die werden mir bestimmt auf die Füße treten mit meinen Äußerungen. Ich stehe auf dem Standpunkt, solang ich das Gewicht kontrollieren kann ists OK. Zwischendurch mal einen Satz mit erzwungenen Wdh. möchte ich aber auch nicht missen, da es mir schon oft weitergeholfen hat. Da hat halt jeder sein "Geheimrezept".

Fujiama
05.06.2003, 15:27
Jo hast ehrlich vollkommen recht!

ILB ist ja im Grunde genau das was du immer sagst: Mal Maximalkraft, Kraftausdauer und Hypertrophie. Das wars auch schon im großen und ganzen! ILB baut ja auf Periodisierung.

Fuji :D

Wulfman
05.06.2003, 15:30
dankedanke für eure hilfe.
entweder stehe ich im moment am schlauch oder mir hat wirklich noch keiner gesagt was oder wer ilb ist (daher wtf is ilb)

seppl
05.06.2003, 16:03
ILB = Individuelles LeistungsBild. Ist eine Trainingsmethode (manche sagen, es ist DIE Trainingsmethode)

Schau mal bei http://people.freenet.de/rhierl/index.html