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Fitness-Junk
15.06.2005, 10:16
zwar oft zitiert, aber hier noch nirgendwo in ganzem umfang zu lesen. deshalb nochmal zykos komplette empfehlung für

Pre/Post workout nutrition

Hier geht es um pre- und post-wortout nutrition, also die ideale Ernährung vor und nach dem Training. Die pre- und post-workout nutrition hat einen enormen Einfluss auf die Proteinsynthese in der Regenerationsphase und sollte daher nicht vernachlässigt werden.

Man braucht eigentlich nur zwei Dinge:
Whey Protein und Dextrose.
Whey Protein ist durch ein spezialisiertes Verfahren erzeugtes Protein, welches schneller resorbierbar ist, als alle anderen Proteine. Es gibt nur ein Protein, welches noch schneller aufgenommen wird, nämlich das einer obskuren Alge, von der Aminosäurenbilanz wäre das für uns Sportler das falsche.
Dextrose ist nichts weiter als Glukose, also die Kohlenhydratart, die dem Blutzucker gleicht und deswegen am schnellsten ins Blut geht.

Das Whey Protein muss kein Isolat sein, einfaches Konzentrat hat ein viel besseres Preis-/Leistungsverhältnis. Zur Herstellung von Whey-Isolaten verwendet man außerdem Filtrierungstechniken, die einige wertvolle Bestandteile des Wheys rausfiltern (z.B. Lactoferrin). Konzentrat ist also die hochwertigere Variante. Hydrolysiertes Whey ist auch zu teuer und bringt nicht die Welt. Die beste Wahl ist also ein simples Whey Konzentrat.


Das Vorgehen vor und nach dem Training sieht folgendermaßen aus:

Schritt 1
Eine Stunde vor dem Training gibt es 0,3g Whey Protein pro Kilogramm Körpergewicht. Das Whey Protein braucht ca. eine Stunde, um ins Blut zu gelangen, es ist also erst im Training verfügbar. Durch den erhöhten Blutfluss und die damit erhöhte Bereitstellung ist die Aufnahme ins Muskelgewebe zu diesem Zeitpunkt maximal. Studien belegen, dass das Vorhandensein von Aminosäuren während des Trainings die Proteinsynthese stärker und lang anhaltender als die post-workout nutrition erhöht (5). Die post-workout nutrition wird durch die pre workout nutrition sogar effektiver gemacht!


Schritt 2
Direkt vor dem Training gibt es nochmal 0,3g Whey Protein pro Kilogramm Körpergewicht. Optional mit Kohlenhydraten. Die Aminosäuren aus diesem zweiten Proteinshake sind irgendwann kurz nach dem Training im Blut (wieder eine Stunde nach der Einnahme).
Das heißt im Klartext: Der Proteinshake, den man vor dem Training trinkt, ist faktisch eigentlich die post-workout nutrition, wird aber aus praktischen Gründen noch zur pre-workout nutriton gezählt.
Die Aminosäuren, die nach dem Training ins Blut gelangen, beschleunigen die Proteinsyntheserate nachhaltig und haben einen großen Einfluss auf das Verhalten des Stoffwechsels in den kommenden 48 Stunden (1,2,3,4,6,7). Der Shake, den man 60mins vor dem Training nimmt, potenziert diesen Effekt zusätzlich.


Schritt 3
Direkt nach dem Training gibt es zum dritten mal 0,3g Whey pro kg KG, zusammen mit 1g Dextrose pro Kilogramm Körpergewicht (ein 75kg schwerer Sportler nimmt also 75g Dextrose). Die Kombination aus Glukose und Aminosäuren im Blut senkt den Cortisolspiegel und, wie gehabt, hat es einen erhöhenden Einfluss auf die Proteinsynthese in den kommenden 48 stunden.


Schritt 4
Jetzt hat man zwei Möglichkeiten:
Entweder, man nimmt eine Stunde nach dem Training nochmal 1g Dextrose pro kg Körpergewicht zu sich, oder man verteilt dies über die erste Stunde nach dem Training. Die zweite Variante bietet sich gut an.



Anmerkung:
Nach dem Training lechzt der Muskel nach Kohlenhydraten. Durch Muskelkontraktion werden GLUT-4 (Glukose Transporter) Proteine an der Muskelzellmembranen abgelagert (. Die Aufnahmefähigkeit der Muskelzellen ist somit nach dem training drastisch erhöht. Die Glukose aus der post-workout nutrition wird also nicht ins Fettgewebe eingelagert, sondern füllt die Glykogenspeicher in den Muskeln und in der Leber auf. Also braucht man sich keine Gedanken zu machen, dass man durch die post-workout Dextrose Körperfett anlagert.


Manchen wird dieses Vorgehen vielleicht übertrieben vorkommen, aber der Effekt ist wirklich stark. Sportler, die nur 3 Trainingseinheiten pro Woche absolvieren, erfahren den Effekt nicht unbedingt stark merklich am eigenen Leib, aber wer öfter trainiert, wird die korrekte pre- und post-workout nutrition sehr zu schätzen lernen.
Außerdem muss man das Ganze im Kontext sehen: Die Nahrung rund ums Training ist der einzige Zeitpunkt, an dem sich Proteinshakes lohnen. Zu allen anderen Zeitpunkten ist "echtes" Essen zu bevorzugen. Wer die pre- und post-workout nutrition für übertrieben abstempelt und zu irgendwelchen anderen Zeitpunkten Proteinshakes, BCAAs, Aminos, oder irgendwelche Ergänzungen konsumiert, verschwendet sein Geld. Mehrkomponentenproteine sind nur sinnvoll, wenn man wirklich keine zeit hat, sich etwas echtes zu essen zu machen.

Whey Protein kann wegen seiner hohen Aufnahmegeschwindigkeit nicht durch irgendwas "echtes" ersetzt werden. Daher ist Whey Protein das einzige Proteinsupplement, das dem normalen Nahrungsprotein unter gewissen Umständen überlegen ist.
Langsamere Proteine kommen gar nicht erst in Frage. Casein, ein sehr langsam aufnehmbares Protein (z.B. in Milch und Quark enthalten), ist großartig, um den Proteinkatabolismus zu stoppen, aber für die pre- und post-workout nutrition nicht zu gebrauchen. Milch und Quark sind aber natürlich nie verkehrt.

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es wird ja viel geschrieben, aber ich hätte gerne noch ein paar Meinungen, thx!!

mama67
15.06.2005, 10:28
dieser einnahme vorgang ist

1. nicht von zyko, sondern von der hst-main page.

2. definitiv dumm und falsch

3. kontraproduktiv, da es der beste weg ist die anabolephase nach dem train möglichst als kataboles loch dastehen zu lassen!

4. die aminosäuren des whey protein sind nach 20-25 minuten im blut und nach knapp 3 std. wieder verschwunden.

5. hier bereits in aller ausführlichkeit besprochen und widerlegt!!

DAS IST BULLSHIT!!!

mama67
15.06.2005, 10:30
WEITERHIN MÖCHTE ICH EUCH BITTEN; MIT DEM ZITIEREN AUS ANDEREN FOREN ETWAS VORSICHTIGER UMZUGEHEN, DA ES JA AUCH URHEBERRECHTE GIBT!

in diesem fall ist es ja selbst nur abgeschrieben, bzw. aus dem englischen übersetzt und von daher sollte es keine probleme geben.

in anderen fällen bitte sinnhaft übersetzen oder mit link verweisen!

Fitness-Junk
15.06.2005, 10:46
ok, das mit den Rechten geht klar. Danke für Deine Antwort!

8pack
15.06.2005, 12:26
Wenn man seine Ernährugn Bodybuildinggerecht abgestimmt hat, sollten während des Trainings sowieso Aminosäuren aus den vorhergegangenen Mahlzeiten vorhanden sein. Dafür brauche ich an der Stelle kein Whey.

Richtig ist in jedem Fall, die Dextrose und das Whey direkt nach dem Training.



. Sportler, die nur 3 Trainingseinheiten pro Woche absolvieren, erfahren den Effekt nicht unbedingt stark merklich am eigenen Leib, aber wer öfter trainiert, wird die korrekte pre- und post-workout nutrition sehr zu schätzen lernen.

Die Aussage ist auch stark anzuzweifeln.
1. ist das ein normales Pensum für einen Hobby Sportler
2. warum sollte das für eben diesen nicht gelten?
3. ist diese Aussage einfach bullshit. Natürlich wird man langfristig einen Unterschied sehen.

XS1CHT
15.06.2005, 14:48
hmm mama dein 3. punkt stimmt auch nicht so, ist vielleicht viel weniger anabol aber nicht katabol :)

mama67
15.06.2005, 14:59
XS1CHT,
FALSCH!!!
JETZT BESUCH MAL DAS SCHILD AUF DEM SUCHE STEHT finde den beitrag, den ich mal im ernährungsforum geschrieben habe.

es geht um die phase nach dem train, und die ist was?
RISCHDIESCH!!
katabol!!
und dann wird es zeit, dass deinem körper ausreichend nährstoffe unter anderem aminosäuren zugeführt werden.
wenn die über einen längeren zeitraum nicht möglich ist (z.b. enzymmangel) so ist man KATABOL!!

XS1CHT
15.06.2005, 17:55
ist das also definitionssache wenn ich`s richtig versteh, katabol ist ja das abbauen von nahrungsmitteln oder/und eigener körpersubstanz, das 1. punkt selbstverständlich eintritt ist wohl klar, aber für einen abbau der körpersubstanz dauert`s schon etwas länger denk ich.