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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 17jähriger bittet um Hilfe - zu wenig Erfolg!



Stefano
13.06.2005, 01:58
Hallo zusammen,

ich trainiere jetzt schon seit ca 2 Jahren in einem Fitnessstudio; seit etwa 1 bis 1 1/2 Jahren 4 mal pro Woche.


Bin derzeit noch 17, wiege 95 kg und bin 187 groß. Körperfettanteil muss ich mal noch messen lassen; würde mich aber nicht als dick oder mollig bezeichnen, vielleich am Bauch ne kleine Fettschicht ;-)

In jedem Falle habe ich das Problem, dass ich irgendwie "nicht mehr weiterkomme" .. jaja, wie oft hört ihr das ;-)

Meine Arme werden nicht mehr dicker, meine Beine nicht muskulöser und mein seitlicher Bauch gefällt mir genau so wenig.

Eigentlich wäre das doch alles kein Problem, wenn ich nur 1 - 2 mal ins Fitnessstudio gehen würde pro Woche, aber ich renne da 4 mal hin und dafür sind mir die Erfolge zu wenig.

Auf der anderen Seite habe ich einige Dehnungsstreifen an der Innenseite der Oberarme. Eigentlich spricht das wieder ne andere Sprache => Überlastung!?

Ich bin der Meinung, dass ich vom Alter her noch garnicht so weit bin bzw. noch garnicht SO VIEL ERFOLGE erzielen kann, wie das z.B. ein 23 jähriger würde.

Was meint ihr?

Liebe Grüße,
Stefan

DogsOfWar
13.06.2005, 02:21
Eigentlich wäre das doch alles kein Problem, wenn ich nur 1 - 2 mal ins Fitnessstudio gehen würde pro Woche, aber ich renne da 4 mal hin und dafür sind mir die Erfolge zu wenig.


Da hast du was falsch verstanden, wenn du keinen besonderen Trainingsplan z.B nach Cluster-Prinzip hast ist 4 Mal die Woche Training, zumindestens für deinen Trainingsstand, eigentlich zu viel!

Aus deinem Post hab ich herausgelesen das du Masse aufbauen willst, stimmt das?
Wenn ja solltest du dir hier aus dem Forum einen 2-Split raussuchen, und den 3 Mal die Woche durchziehen.

Ein weiter Grund für deine Stagnation könnte eine falsche Ernährung sein, poste einfach mal deinen Ernährungsplan im Ernährungsforum und lass ihn dir dort absegnen.

Dann such mal nach dem Begriff "Übertraining".
Auch Übertraining kann ein Grund für Stagnation sein.

Haihappen
13.06.2005, 06:44
Stefano, mit der richtigen Ernährung (zu den richtigen Zeiten), hartem Training und genügend Regenneration!!! sollts klappen. Hab auch mal ne Phase gehabt, wo nix weiterging. Heute weiss ich woran es lag!

Icecold
13.06.2005, 12:13
das du in deinem alter noch nicht richtig aufbauen kannst stimmt nicht!
Man kann mit ca.9 jahren anfangen mit gewichten zutrainieren allerdings erstmal mit hohen WHzahlen(15-20)Also auf die ausdauer trainieren.
Wenn man dann ungefähr im alter von13-15 ist kann man mit schweren gewichten trainieren(6-12WH)(hypertrophie).

Eventuell musst du auch deine WHzahlen ändern ich wieß ja nicht wie du bisher trainiert hast abba dein Körper brauch abwechslung.
Versuch mal ca4-5wochen auf maximal oder ausdauer zu trainieren(2-5WH) oder(13-18WH)
nach den vier(oder ruhig auch ein bischen mehr) wochen kannste dann wieder auf hypertrophie trainieren...

MfG: Der Chriss

Wrestler
13.06.2005, 12:18
mach nen gk 3 mal die woche....
gewöhn dich an die belastung... lass einen bei den übungen zugucken zum cheak und erhöhe jede woche das gewicht um die kleinste einheit....

dann wirste auch erfolge haben....
ich hab dich richtig verstanden dass du keinen TP oder EP hast........?

den kannst locker enn jahr lang machen.... dannach kannste übers splitten nachdenken....

also TP erstellen + kritik hier
EP + kritik hier......

und gut is

Stefano
13.06.2005, 12:26
Hi ;-) Also Ernährungsplan habe ich wirklich nicht, Eiweissshakes und ZellTech nehme ich regelmässig zu mir.

Also mein Plan ist folgender (grob!!):

Tag 1:
Brust
Trizeps

Tag 2:
Rücken
Bizeps

Tag 3:
Schultern
Beine

(ganz grob, wie gesagt ;-) )

Bauch mache ich mal da mal da, immer, wenn es reinpasst. Diesen Plan führe ich 4 mal die Woche durch. Ist das zu viel?

Aber zu der anderen Frage: ich bin doch noch nicht ausgewachsen, meine Hüftbreite z.B. ist ja auch nicht so breit wie die z.B. eines 23jährigen, nicht?

Ein 23jähriger hat doch von grund auf viel dickere Arme als ich ?!

Was das Problem sein könnte, is mein Schlafrythmus ...

DogsOfWar
13.06.2005, 13:05
Stefano, erklär noch mal ganz genau an welchem tag du welche trainingseinheit machst, dein system hab ich noch nicht ganz gerafft

Wrestler, er trainiert schon seit 1 1/2 Jahren, da kann man schon rugig auf nen zweier bauen

Wrestler
13.06.2005, 13:13
hier Stefano,
trainierst du seit eineinhalb jahren nach dem plan...... oder frei?
du sachst 4 mal die woche und hast nen 3er splitt....... ?:?.... oh man das rall ich net......

seppl
13.06.2005, 13:16
Stefano, machs doch nicht so kompliziert!

Such dir einen anständigen Plan, ernähre dich ausgewogen und zieh das durch. Konsequenz und Geduld sind er Schlüssel, nicht ZellTech oder sonst was.

flahexer
13.06.2005, 13:50
Hi ;-) Also Ernährungsplan habe ich wirklich nicht, Eiweissshakes und ZellTech nehme ich regelmässig zu mir.

Also mein Plan ist folgender (grob!!):

Tag 1:
Brust
Trizeps

Tag 2:
Rücken
Bizeps

Tag 3:
Schultern
Beine

(ganz grob, wie gesagt ;-) )



dann wissen wir ja auch warum. wenn du nur einen ganz groben plan hast (so interpretier ich das mal) und ueberhaupt keine geplante ernaehrung, ist klar das du stehen bleibst. ernaehrung ist das a und o. vermutlich ist dein wissen noch etwas unausfuellend, was auch deine molligkeit erklaeren wuerde.

im uebrigen ist wie schon die anderen sagten 4x die woche zu viel !

Stefano
13.06.2005, 19:04
Hi, danke erstmal für die Antworten.

Mal alle Fragen beantworten ;-)

1. Ich habe keinen Ernährungsplan. Das mit Zelltech und Eiweiss wollt´ ich nur erwähnen ... !

2. Mein Trainingsplan ist genau definiert; wollte nur mal die "Muskelgruppen" erwähnt haben ;-)

3. Und warum soll ein 3er Split nicht vier mal die Woche gehen? 1 tag kommt dann ja logischerweise 2 mal die Woche dran! Man könnte ja auch einen zweier-Split 4 mal die Woche machen ... was veerstehst Du da nicht ;-) ?

Zu meinem Programm:

Tag 1:

- Bankdrücken frei
- Bankdrücken an der Multipresse
- Butterflys frei
- Butterflymaschine
- Bizeps am Scottbrett, aber mit Hantel (also jeder Arm getrennt)
- Bizeps am Seilzug mit der Stange im Untergriff
- eventuell noch Hammercurls
- Bauch (manchmal)

Tag 2:

- Latziehen
- Rudern an der Maschine (also mit Seilzug im Sitzen und mit ausgestreckten Beinen)
- Rückenbeuger (Maschine, manchmal auch frei)
- Trizeps am Seil (verschiedene Halteteile)
- Bauch (manchmal) <g>

Tag 3:

- Schultern an der Multipresse im Sitzen
- Schultern am Seilzug
- Schultern mit Hanteln frei
- Beinbeuger
- Beinstrecker ...
- Bauch ;-)


So, mal so frei aufgeschrieben ;-)

Danke!

seppl
14.06.2005, 07:50
Für meinen Geschmack zuviel Maschinenübungen und zuwenig "freie". Wo sind Kniebeugen, Kreuzheben, LH-Rudern, Klimmzüge, Dips, LH-Curls...?

Evtl. ist auch 4x die Woche zu oft für dich. Dein Körper braucht auch mal Zeit zum wachsen. Mach mal 10 Tage Pause. Pausen sind auch wichtig!!!

Stefano
14.06.2005, 15:47
Hi, danke für die ANtworet Seppl,

ja, wie gesagt, diese Dehnungsstreifen machen mir schon Angst.

Klimmzüge schaffe ich bei einem Körpergewicht von 95 kg keine. Dips mag ich nicht; da sind mir zu viele Muskeln gleichzeitig dran beteiligt.

Nur so als Beispiel .... Latziehen mach ich mit 80 kg ... Bankdrücken mit 60-70 ... Beinbeuger (Maschine) z. B. mit 90 kg ... Trizeps am Seil mit ------ (Stange) mit 75 kg .... aber Klimmzüge und Dips ;-) Tschuldigung ... :-)

Stefano
15.06.2005, 21:44
Hallo zusammen,

wäre lieb, wenn mir jemand noch eine Antwort geben könnte...bin ratlos;-))

Liebe Grüße
Stefan

flahexer
15.06.2005, 22:14
Hi, danke für die ANtworet Seppl,

ja, wie gesagt, diese Dehnungsstreifen machen mir schon Angst.

Klimmzüge schaffe ich bei einem Körpergewicht von 95 kg keine. Dips mag ich nicht; da sind mir zu viele Muskeln gleichzeitig dran beteiligt.



-.-'

sagen wir es mal so : das ist gut. viele muskeln bei einer uebung = gut (pauschal). ansonsten mach latzug em im untergriff zur brust. probier auf dein koerpergewicht zu kommen, dann ist alles schick weil du dann klimmis machen kannst. dips sind imho unersetzbar, wenn doch geh halt an' seilzug und mach trizepsdruecken ...

Stefano
16.06.2005, 02:12
hmm ja okay :-) Damke für die Antwort .. kann sonst noch jemand was zu schreiben?

Ich sag mal ... 95 kg muss man erstmal am Latzug hinbekommen ... bin derzeit bei so 70 kg ... manchmal auch ETWAS mehr!

Wenn ich nur 70 kg wiegen würde, wär das ja alles kein Problem .. ;-)

Aber es geht ja nicht nur um den Lat .. möchte arme aufbauen ... irgendwie mach ich alles falsch .. könnt ihr mir mal ganz "elementar" helfen?

Seitlicher Bauch wird irgendwie nix ... alles nicht so, wie ich es mir vorstelle ...

... und welche Sprache sprechen die Dehungsstreifen?

Danke!

seppl
16.06.2005, 08:40
Stefano, langsam würd ich gern mal ein Foto von dir sehen. Sooo wild kann das doch gar nicht sein.

Jeyz
16.06.2005, 12:03
ich weis grad nicht ob das hierher passt und zwar seit über einer woche verliere ich an muskelmasse am arm. Nachdem Training kommt es mir so vor als ob ich mehr an muskelmasse verliere statt aufbaue! Also davor war ich echt in sehr guter form aber ich komm leider nicht wieder in diese alte form. mir ist aufgefallen das ich an manchen stellen am arm blaue oder rote färbungen hab. ich hab drei tage pause gemacht und trotzdem hat das training nichts bewirkt! wäre echt nett wenn mir jemand weiterhelfen könnte! ich weis nicht ob mein alter was zur sache tut ich bin 17!

Dankeschön im voraus

Stefano
17.06.2005, 00:35
Okay, ich sag garnicht viel ... nur bitte nicht hauen und fair bleiben ;-)) <g>

Guckt in meine Gallerie!

http://www.muskelbody.info/phpBB2/palbum13057.html

Stefano
18.06.2005, 12:48
Kann mir denn wirklich keiner helfen? Sind die Bilder so schlimm?

H.oly
18.06.2005, 13:07
Ich glaub du hast mal ne Defi nötig ;)
Definiert sieht das sicher richtig ordendlich aus.

Stefano
18.06.2005, 16:04
Du bist ja nett, danke :-) Man kann sich halt selber nicht richtig einschätzzen ... welche Übungen würdest Du verstärkt machen?

Sonst noch jemand Ratschläge ... Seppl .. mama ... und co :-)

hgoa21
18.06.2005, 16:08
würde auch versuchen deinen kfa ein bisschenzu senken, und geh mal unter die sonnenbank. Wenn du ein bisschen brauner bist sieht es gleich viel besser aus

Stefano
18.06.2005, 17:07
Ja, sehe ziemlich ... weiss aus :-)

Sonst noch was :-) ?

flahexer
18.06.2005, 18:25
schwere grunduebungen, gezielte ernaehrung (und in deinem fall vllt. erstmal ein kleines kcal defizit) sind der schluessel zu deinem ziel.

Stefano
18.06.2005, 18:41
kcal defizit bedeutet ... ? Bin ich zu fett?

joke
18.06.2005, 18:43
ja bist schon recht fett ;) um es mal auf Deutsch auszudrücken ... sollte keine Beleidigung sein aber sieht doch sehr schwammig aus, erstmal definieren, dann von vorne anfangen mit etwas besserer Ernährung, weiß nicht wie du dich bis jetzt ernährt hast aber da ist was schiefgelaufen

arom
18.06.2005, 19:21
ich sag mal so, du hast jetzt die richtige masse um was draus zu machen, was du draus machst, liegt an dir
würd aber auch erstma paar kg wegtrainieren ;)

Stefano
18.06.2005, 19:57
Macht mich jetzt ziemlich fertig ... wie meinst Du "fett"? Wo denn genau?

Und warum erstmal abnehmen? "Masse" is doch da, oder?

Findest Du meine Trainingserfolge für 4 mal die Woche trainieren auch mager?

Hmm was is am Essen falsch?

Stefano
18.06.2005, 19:58
hmm und an welchem Körperteil genau fett?

flahexer
18.06.2005, 20:02
das sieht einfach alles allgemein nicht fest aus. und wo ist eh egal, da du nicht lenken kannst wo du fett ansetzt und wo du es verbrennst.

definieren heißt das du jetzt erstmal ein bisschen fett abbauen solltest, damit du muskeln besser zum vorschein kommen. wenn du glueck hast, was nicht allzu unwahrscheinlich ist da du ja auch noch anfaenger bist, verlierst du kaum leistung und muskelmasse waehrend dieser diaet.

viel erfolg.

Stefano
18.06.2005, 20:29
Ja gut, wenn ich aber DEINEN Körper ansehen, dann meine ich, dass wir zwei unterschiedliche Trainingsziele haben .. :-) Du bist der definierte extrem schlanke Typ .. ich würde gerne auf Masse machen.

Weshalb sollte ich nicht einfach ab jetzt auf Ernährung achten und weiter trainieren?

Ich wollte einfach noch gerne Trainingsvorschläge haben und wissen, was ich an meinem Programm ändern soll!

Danke!

DogsOfWar
18.06.2005, 20:46
Stefano, jetzt mach es uns und dir nicht so schwer!

Such dir nen anständigen Plan aus dem Forum und lies dir das Ernährungsforum durch.

Ob du abnehmen musst oder nicht ist uns eigentlich Schnuppe, das musst du selbst wissen.
Wenn du auf Masse machen willst dann tu es, gut sieht das aber schon lange nicht mehr us.

flahexer
18.06.2005, 21:15
momentan bin ich vllt. noch "schlank" und "definiert", aber auf masse geh ich trotzdem :D

das zaueberwort heißt : moderater ueberschuss ;)

aber hey ich hab auch die gegenteilige ausgangsposition.

Stefano
18.06.2005, 21:32
DogsOfWar, warum so aggressiv?

Was soll ein Kommentar wie "gut sieht das schon lange nicht mehr aus" ?

Bitte - sich nicht selbst immer so in Vordergrund stellen ...

Stefano
18.06.2005, 21:32
Stell doch Du mal Bilder von Dir in die Gallerie!

DogsOfWar
18.06.2005, 22:21
Agressiv?
Wer...?;)

Mein Gott, fühl dich nicht direkt auf den Schlips getreten.
Du wolltest eine Meinung zu deinem Körper, wenn du damit nicht klarkommst dann poste hier keine Fotos!

Wie gesagt, mir ist es eigentlich ziemlich egal wie du aussiehst, die
anderen haben schon genug dazu geschrieben.

Und nein, ich werde keine Fotos posten.
Erst im nächsten Jahr, wenn ich die hundert Kilos mit vernünftigen Kfa
gepackt hab

Stefano
19.06.2005, 19:46
Nunja, DogsOfWar, muss ich mir wirklich von einem 19jährigen sagen lassen, dass es schon lange nicht mehr gut aussieht?

Ist eine KONSTRUKTIVE Diskussion mit Dir nicht möglich, nein?

DogsOfWar
19.06.2005, 19:58
Ich diskutier jetzt bestimmt nicht mit mit einem Vollpfosten wie dir.

Dafür ist mir meine Zeit zu kostbar.

kaka
19.06.2005, 20:05
ich sehe keine bilder

DogsOfWar
19.06.2005, 20:10
kaka, auf der ersten Seite ist ein link.

Ich verstehe auch mal gar nicht das der guteste mich direkt anpisst, schliesslich haben die anderen im auch zu ner Defi geraten.

joke
19.06.2005, 20:14
sind auch nicht mehr drin

jetzt sei mal nicht so Stefano, Masse heißt nicht dass man Fett wird, an dir ist etwas zu viel dran was nicht nach Muskeln aussieht, da du eine Meinung wolltest hast du eine Meinung und Tips gekriegt, also mach was draus !!!

flahexer
20.06.2005, 00:13
ich hab ein bissl das gefuehl als wenn stefano einen auf mitleids tour machen wollte alá : ich hab gar keine erfolge *heul*
-doch doch, siehst klasse aus -.-'

junge sei und bleib hart, dein aussehen und ne meinung dazu hat nichts mitm alter zu tun. so scheiße siehste wirklich nicht aus imho, aber ne defi wuerde nicht schaden. machs einfach und gut ist :)

Stefano
20.06.2005, 03:01
Was soll ich also konkret weiterhin tun? Wie trainiere ich während der Definitionsphase?

Was bringt mir eigentlich die Defi TRAININGSMÄSSiG?

DogsOfWar, kannst Du Dich eigentlich auch normal artikulieren? Schon wieder ein solches Wort: "anpissen" ... !

Flahexer z. B. hat mir im Gegenteil zu Dir einen Ratschlag gegeben - Du übst destruktive Kritik aus dem Hinterhalt heraus!

seppl
20.06.2005, 08:51
Stefano, wenn du Bilder postest und um Kritik bittest mußt du natürlich auch damit rechnen, daß sie auch jemandem nicht gefallen könnten. MMn wurde auch nicht beleidigend kritisiert. Ich kann deine Bilder leider nicht mehr sehn -> also kann ich wenig dazu sagen.

Du kannst dich aber auf die Grundpfeiler stützen und ab jetzt mit Köpfchen Kraft und Masse aufbauen. Schwere Grundübungen und ausgewogene Ernährung bringen dich weiter.

Ich würde vorschlagen, du schaltest deine Bilder wieder frei und wir helfen zusammen und bringen dich auf Vordermann, ok?

DogsOfWar
20.06.2005, 10:12
Was soll ich also konkret weiterhin tun?


Definieren



Wie trainiere ich während der Definitionsphase


Das Training bleibt eigentlich gleich, nur die Kalorienzufuhr
geht runter.
Cardio oder HIIT(forensuche) sind empfehlenswert, ausser du machst HST.
Nach einem Ernährungsplan kannst du im entsprechenden Forum suchen.



Was bringt mir eigentlich die Defi TRAININGSMÄSSiG?

Nichts, ausser das du besser aussehen wirst.



kannst Du Dich eigentlich auch normal artikulieren


Nö.



Du übst destruktive Kritik aus dem Hinterhalt heraus


Sicher?
Aus dem Hinterhalt :lol:

seppl
20.06.2005, 10:40
DogsOfWar, na komm, jetzt hör auf zu sticheln.

Stefano
20.06.2005, 10:53
Okay, danke zusammen! Die Bilder mach ich jetzt/nacher wieder rein; dachte eben, dass die keiner braucht.

Bedeutet definition, dass ich z.B. jeden Tag ne Stunde Mountainbike fahre?

Liebe Grüße
Stefano

Stefano
20.06.2005, 10:54
Würdet ihr die Dehnungsstreifen nicht als ein Zeichen meines Körpers sehen, mit dem BB auszuhören/zurückzustufen?

seppl
20.06.2005, 11:07
Stefano, deinen KF-Anteil würd ich noch nicht als problematisch bezeichnen.

Dehnungsstreifen sind sozusagen unsere "Kriegsnarben" durch den ständigen Kampf mit den Gewichten. Unsere Muskeln wachsen manchmal schneller als die Haut (vor allem am Anfang). Wie schon geschrieben: Halt dich an schwere Grundübungen, ernähre dich ausgewogen und laß deinem Körper Zeit zum Wachsen.

PS: Mach mal anständige Posen. Doppelbizeps von vorne/hinten, seitliche Brustpose, Beine/Bauch, Lat.

Stefano
20.06.2005, 15:13
Wird gemacht, Chef :-)

Was hältst du davon, wenn ich heute oder morgen mal im Studio meinen KFA messen lasse?

seppl
20.06.2005, 15:24
Stefano, pfeif doch drauf. Entscheidend ist der Spiegel und dein Wohlbefinden.

Stefano
20.06.2005, 15:47
Okay, haste Recht :-)

Also nochmal die Schritte zusammengefasst ... was mache ich als nächstes?

Weitertrainieren, wie bisher, 4 mal die Woche, ja?

Dann z.B. jeden zweiten Tag eine halbe Stunde Mountainbike und auf fettarme Ernährung achten, korrekt?

Eiweissshake weiter nehmen?

Danke!

joke
20.06.2005, 16:04
Dehnungsstreifen kommen vom zu schnellen zunehmen ;)

hab auch welche Grund: ich bin zu schnell Fett geworden

natural kann man kaum soviel Muskeln aufbauen in kurzer Zeit dass man Dehnungsstreifen bekommt (korrigiert mich wenn ich falsch liege !!!)

weiterpumpen wie bisher

aber ein leichtes Kaloriendefizit einschlagen sonst beißt du dir in ein paar Monatne in den Hintern weil alles schlabbrig ist ;) ... besser gleich eingreifen bevor es zuviel wird

Mountainbike ist in Ordnung

kannst es auch mal mit HIIT probieren (dazu kannst du ja auch das Mountainbike benutzen) such mal im Forum danach

viel Spaß und Erfolg :)

Funky69
20.06.2005, 16:29
ich kann dir auch nur empfehlen lieber zu früh als zu spät zu definieren. ich habs ja bei mir gesehen, hab mich den winter über gemästet bis ich auf 105 kilo war, jetzt hab ich probleme alles runter zu kriegen. bleib dran

Funky69
20.06.2005, 16:29
ich kann dir auch nur empfehlen lieber zu früh als zu spät zu definieren. ich habs ja bei mir gesehen, hab mich den winter über gemästet bis ich auf 105 kilo war, jetzt hab ich probleme alles runter zu kriegen. bleib dran

Stefano
20.06.2005, 16:30
Okay, merci :-)

Also und sonst so ernährungsmässig ausser auf fette Kost verzichten ist alles ok ?

Also an den Armen denke ich nicht, dass man da von Fett bei mir reden kann, ich glaube wirklich, dass ich da zu viel und zu schnell trainiert habe.

joke
20.06.2005, 16:42
wir kennen deine Kost ja nicht ?

poste mal oder habe ich was verpasst ?

zu den Armen, für mich sehen die Fett aus, sry vielleicht haben wir komplett verschiedene Vorstellungen

kannst ja selber überprüfen mit nem Kalipper ob da zuviel Fett dran ist oder nicht ;)

Stefano
20.06.2005, 18:43
Danke für die Blumen <g> .. aber is ok, ich mach ja die Definiton ... also wie lange macht man sowas?

Und Training weiter wie bisher?

joke
20.06.2005, 18:46
solang definieren bis DU zufrieden mit deinem äußeren bist, wenn du jetzt schon zufrieden bist KEINE Defi machen !!! wenn es dir so gefällt würde ich das so lassen, du musst da nicht auf uns hören

Training weiter wie bisher

MöchtegernWaschbrettbauch
20.06.2005, 20:23
Ich trainiere ca. 1 Jahr und paar Monate und davon 4 Monate richtig und auf Ernährung habe ich vor den 4 Monaten auch nicht richtig geachtet.

Außerdem trainiere ich zuhause und habe mehr Muskeln als du. Ich möchte hiermit eigentlich sagen, dass ich nicht wirklich der Bodybuilder aus dem Vorzeigebuch bin und trotzdem mehr habe als du. Das heißt du musst etwas ganz schön falsch machen.

Ich trainiere 3x die Woche. Montags Brust und Bizeps, Dienstags Schultern und und Nacken und Freitags Trizeps und Rücken.

Ich mache nix an Maschinen sonder nur Grundübungen mit Langhantel und Kurzhantel und halt auch die Klassiker wie Kreuzheben, Rudern, Bankdrücken, Bizepscurl usw. usw. also ich würde an deiner Stelle auch mehr die Grundübungen machen als an Maschinen.

Stefano
21.06.2005, 00:08
Tja, es muss ja auch Weicheier wie mich geben.

Vielleicht liegts aber auch am Alter? Hallo, ich bin 17 und Du bist 19! Da sind doch wohl Welten dazwischen.

Was genau beachtest Du bei der Ernährung? Auf was verzichtest Du?

In meinem Fitnessstudio musst Du mal das Wort Ernährungsplan zu nem BBler sagen - die lachen Dich aus :-) (NICHT GEGEN DICH!)

seppl
21.06.2005, 08:34
Stefano, laß die Spacken lachen. Hartes Training, gute Ernährung und ausreichend Schlaf - mehr brauchst du wirklich nicht. Mach dir nicht so viel Gedanken. Bleib einfach und leg los.

MöchtegernWaschbrettbauch
21.06.2005, 13:07
Auf was verzichte ich, Schokolade, Chips, Pudding usw. halt so unnützes Zeug.

Habe auf das Alter nicht geachtet sorry. Aber wie gesagt, versuchs ma mit mehr Grundübungen und weniger Maschinenübungen.

Stefano
21.06.2005, 14:36
Danke Waschbrettbauch :-)

Und Seppel: Du bist richtig nett, echt! Irgendwie sind Deine Kommentare immer aufbauend! Danke dafür, auch den anderen natürlich!

Ich denke auch, dass mal mehr Ausdauersport angesagt ist. Im Sommer radle ich immer richtig gerne (nur nachts, tagsüber isses mir meist zu heiss) - aber im Winter geht das eben schlecht. Und diese Stepper/Laufbänder bzw. Fahrräder im Fitnessstudio gefallen mir nicht, finde das Öde, is doch interesannter im Freien! Und Joggen hasse ich :-))

Mein Trainer möchte mir gerne einen neuen Plan machen.

Wichtig wäre jetzt zu wissen, was ich ihm dazu an Wünschen vortragen soll!

Schwere Grundübungen, was noch?

Liebe Grüße
Stefan

DogsOfWar
21.06.2005, 14:50
Stefano, viele machen in der defi gerne eine
Max-Kraftphase(suchfunktion), andere sagen das die Belastung für die Gelenke gerade in der Defi zu hoch ist.

Es gibt auch spezielle Defi-Systeme, z.B. 912-Hst google einfachmal danach und guck dir die Pläne auf naturall-bb.de an, ich bin sicher du findest was gutes.

Übrigens Glückwunsch zu deiner Entscheidung, du wirst sehen mit ein bisschen weniger Kf siehts gleich besser aus ;)

Guck einfach mal nen bisschen durchs Diätenforum, da gibts z.B grad nen interressanten Fred von Clinke zu seiner Defi.

Wenn du fertig bist poste noch mal nen pics, dann übe ich nochmal Kritik aus dem Hinterhalt ;)
(nicht böse sein, aber ich steh auf sarkasmus)

Edit:
Ey, ich bin auch nett! 8-)

Stefano
21.06.2005, 14:55
Okay :-) Ich doch auch :-)

1. Also in jedem Fall bin ich gestern nacht schonmal 30 Minuten lang Bergauf gefahren :-) War recht anstrengend, da es schwu. .. äh schwül war :-)

2. Habe ich heute auf eine Eis-Einladung zu Mc Dreck verzichtet :-)

Ansonsten einfach normal weiteressen, also Spaghetti mit Tomatensosse und so?


Und was soll ich meinem Trainer sagen? -> Für den Plan?

Achja, der hat gestern (wir hatten keine Zeit mehr) zum Thema KFA gesagt, dass er meinen so auf 16 schätzt!

Danke

joke
21.06.2005, 14:59
Kaloriendefizit

Kohlenhydrate weit runterschrauben (ca. 250 KH)

Rest der Kalorien mit Eiweiß abdecken, wenige gute Fette einbauen

sonst wird das nichts ;)

solltest mal ausrechnen was du so isst

Pre$t0n
21.06.2005, 15:01
Um KF zu reduzieren -> oft und hart trainieren, normales Splitsystem reicht und Cardio ist nicht von nöten! Eventuell Kaloriendefizit muss bei übermäßigem Sport aber nicht sein!

DogsOfWar
21.06.2005, 15:01
Hört sich doch schonmal jut an!



Ansonsten einfach normal weiteressen, also Spaghetti mit Tomatensosse und so?


Eher nicht, Such mal nach Low Carb.
Ansonsten schraubst du einfach deine Eiweissaufnahme höher und die Kohlenhydrat aufnahme runter. Natürlich musst du auch deine Kalorien senken.



Und was soll ich meinem Trainer sagen? -> Für den Plan?


mach einfach deinen jetzigen Plan weiter, oder guck bei der Seite die ich genannt hab, HST ist eigentlich janz jut für die Defiphase!



zum Thema KFA gesagt, dass er meinen so auf 16 schätzt!


Auf KFA und so zu achten ist eigentlich nicht nötig, du siehst dich ja im Spiegel.



. Also in jedem Fall bin ich gestern nacht schonmal 30 Minuten lang Bergauf gefahren :-) War recht anstrengend, da es schwu. .. äh schwül war :-)


Google mal nach HIIT, ist imho effektiver.

Stefano
21.06.2005, 23:09
Puh, wahrscheinlich bin ich irgendwie zu dumm für alles!

Ich verstehe das mit den Kalorien und dem Eiweiss nicht, was es gegenseitig miteinander auf sich hat ...

... was sag ich dann meinem Trainer? Ich brauch doch nen neuen Plan, hab den jetzt woh schon ein halbes Jahr!

flahexer
21.06.2005, 23:53
Ich trainiere 3x die Woche. Montags Brust und Bizeps, Dienstags Schultern und und Nacken und Freitags Trizeps und Rücken.

Ich mache nix an Maschinen sonder nur Grundübungen mit Langhantel und Kurzhantel und halt auch die Klassiker wie Kreuzheben, Rudern, Bankdrücken, Bizepscurl usw. usw. also ich würde an deiner Stelle auch mehr die Grundübungen machen als an Maschinen.

sry aber dafuer das du vorher so angegeben hast klingt das nicht gerade nach dem gelben vom ei ^^

Stefano
22.06.2005, 00:21
hey ich hab bis jetzt gelesen ich dreh noch durch .. kapiere null

MöchtegernWaschbrettbauch
22.06.2005, 00:27
Ich trainiere 3x die Woche. Montags Brust und Bizeps, Dienstags Schultern und und Nacken und Freitags Trizeps und Rücken.

Ich mache nix an Maschinen sonder nur Grundübungen mit Langhantel und Kurzhantel und halt auch die Klassiker wie Kreuzheben, Rudern, Bankdrücken, Bizepscurl usw. usw. also ich würde an deiner Stelle auch mehr die Grundübungen machen als an Maschinen.

sry aber dafuer das du vorher so angegeben hast klingt das nicht gerade nach dem gelben vom ei ^^

Wo bitte habe ich denn angegeben? Ich habe lediglich geschrieben wie ich trainiere und ihm eine Anregung geben, wie er ein Training umgestalten könnte. Ich habe weder gesagt, dass das das ultimative Trainingsprogramm ist, geschweige denn ihn gezwungen das zu machen.

Hier wird echt alles auf die Goldwaage gelegt.

kaey
22.06.2005, 00:29
hey ich hab bis jetzt gelesen ich dreh noch durch .. kapiere null

Wie ich das verstanden habe, willst du nun erst definieren?
Damit du Fett abbaust, musst du weniger kcal essen, als du brauchst.
Die kcal, die du aber isst, sollten hauptsächlich Protein sein. Das verhindert einen Abbau der Muskulatur!

Vielleicht habe ich es nun auch falsch verstanden.
Viele Grüße!
kai

flahexer
22.06.2005, 00:37
kalorien, welche die einheit kcal haben, geben den energie wert der nahrung an. egal welche naehrstoffe enthalten sind, wenn welche enthalten sind hat das produkt auch kalorien. wieviel kcal ist unterschiedlich.

du musst deinen ep so gestalten, dass du auf ein kaloriendefizit (definitionsphase) oder ueberschuss (massephase) erreichst. wieviel energie du benoetigst weiß ich nicht, du kannst es hier heraus finden :

http://www.fitrechner.de/

wie du sehen wirst berechnet sich dein gesamtbedarf aus Grundumsatz (das was du am tag so oder so verbrauchst, unabhaengig von deinen aktivitaeten) und leistungsumsatz (das was du aufgrund deiner taetigkeiten benoetigst). ALLES kostet energie, selbst das rumsitzen in der schule.

das man in einer phase in der man abnehmen will (definieren) weniger energie zu sich nimmt als man benoetigt erzeugt das der koerper auf seine reserven (fett,muskelprotein etc.) zurueckgreift. klingt logisch oder ?

woraus sich deine ernaehrung zusammensetzt ist jetzt allerdings abhaengig von deiner art der diaet.

flahexer
22.06.2005, 00:39
Ich trainiere 3x die Woche. Montags Brust und Bizeps, Dienstags Schultern und und Nacken und Freitags Trizeps und Rücken.

Ich mache nix an Maschinen sonder nur Grundübungen mit Langhantel und Kurzhantel und halt auch die Klassiker wie Kreuzheben, Rudern, Bankdrücken, Bizepscurl usw. usw. also ich würde an deiner Stelle auch mehr die Grundübungen machen als an Maschinen.

sry aber dafuer das du vorher so angegeben hast klingt das nicht gerade nach dem gelben vom ei ^^

Wo bitte habe ich denn angegeben? Ich habe lediglich geschrieben wie ich trainiere und ihm eine Anregung geben, wie er ein Training umgestalten könnte. Ich habe weder gesagt, dass das das ultimative Trainingsprogramm ist, geschweige denn ihn gezwungen das zu machen.

Hier wird echt alles auf die Goldwaage gelegt.

du hast mehr oder weniger geschrieben das du viel besser aussiehst als er und es vermutlich an seinem tp liegt. dein tp sieht aber auch scheiße aus. vllt liegts einfach daran das du ne bessere genetik hast ?

ps : bist du das auf deinem ava ? wenn ja finde ich von dem was ich sehe nichts besser als bei ihm.

Stefano
22.06.2005, 01:12
Jap, denke ich auch, dass er eine bessere Genetik hat.

Klingt doof, aber irgendwie finde ich, dass die vielen Dehnungsstreifen an der Bizepsinnenseite der Arme mir sagen sollen, dass BB nix für mich Weichei ist.

Is alles sehr schwer zu verstehen mit der Ernährung ;-)

Aber isses nicht etwas lächerlich, dass manche hier Ihren "Ernährungsplan" reinschreiben, nur, damit sie einen haben? "Morgens 1 Scheibe Brot" ... "oh ne.. lieber kein Brot, besser Müsli" .. ?!?!?!?!?

joke
22.06.2005, 08:15
was bitte ist daran lächerlich ?

lies dir mal auf http://www.bambamscorner.com die Rubrik Ernährung durch, vielleicht hast dann mehr Plan

is ja immerhin noch ein BB-Forum und nicht das Hausfrauen-Speck-Weg Forum oder weiß ich was ...

seppl
22.06.2005, 08:50
Stefano, ein Plan könnte für dich so aussehen:

TE1 (Mo+Do): Kniebeugen, Bankdrücken/Dips, LH-Rudern
TE2 (Di+Fr): Kreuzheben, Frontdrücken, Klimmzüge eng U-Griff

Je 2-3 Sätze, Wdh-Bereich 8-12. Muskelversagen ist nicht nötig. Achte auch absolut saubere Übungsausführung. Wenn was unklar bezüglich der Übungsausführung ist -> Trainer oder erfahrenen BB fragen, zeigen lassen und nachmachen (dabei immer wieder korrigieren lassen). Deine Arme sind bei fast jeder Übung mit involviert und somit 4x die Woche indirekt dran. Deshalb auf keinen Fall MV. Am WE kannst, wenn du magst, 1x locker 30min joggen, radfahren, schwimmen......

Zum Thema Ernährung würd ich dir unser Ernährungsforum/Diätforum/Rezepteforum und die HP von BamBam vorschlagen. Lies dich ein, es ist gar nicht so schwer (besonders die Sticky-Beiträge sind interessant).

Aber bedenke bei all dem Training, essen, BB-Denken auch daran, daß du ein junger Mensch bist. Du sollst deine Jugend genießen und Spaß am Sport haben. Mach es dir nicht zu kompliziert. Wenn mal ein Training ausfallen muß - dann ist es halt so. Wenn du mal ein oder zwei Bierchen trinkst oder mal nur auf 120g EW am Tag kommst - dann ist es halt so. Solche Kleinigkeiten werfen dich nicht um Längen zurück. Leg auch mal komplett eine Woche Pause ein und mach GAR NICHTS. Danach wirst du stärker sein denn je - versprochen!

Stefano
22.06.2005, 13:10
Seppl, ich finde das sowas von nett von Dir, wirklich, Du hast den Text so nett geschrieben.

Was ich nur nicht verrstehe, ist:

Wo sind all die anderen Übungen hin?
Oder Bauch?

Vor allem, weil ich doch keine Klimmzüge kann ...

DogsOfWar
22.06.2005, 13:14
Stefano, lies dich doch einfch mal durchs Forum, da findest du genug Infos.
Auch die benutzung der Suchfunktion kann dir weiterhelfen.

flahexer
22.06.2005, 15:20
Seppl, ich finde das sowas von nett von Dir, wirklich, Du hast den Text so nett geschrieben.


boahr jetzt hoer doch mal auf so zu schleimen oder biste so weich ? :D komm schon man, diese selbstmitleids tour und rumgeheule hilft dir auch nicht.

guck dir mich an, du meintest ich bin eher der definiertere, ich hab an den schultern und am ruecken sehr lang hautrisse. hat nichts mit schnell fett werden zu tun ne :) gibt sich außerdem wieder ...

außerdem hab ich dir das mit den kalorien wirklich einfach erklaert, das muesstest du schon verstehen :kollega:

joke
22.06.2005, 15:35
das fand ich jetzt echt zum schreien :D

was bringt dir der "nette" Text von Seppl ? damit kommste auch nicht weiter

klar hat er den nett geschrieben aber wenn man etwas erreichen will muss man auch hart bleiben aus, fertig

und nichts gegen Seppl, aber bin da etwas anderer Meinung

seppl
22.06.2005, 16:28
Stefano, dann machst halt statt den Klimmzügen Latzug - aber nur so lang bis du wenigstens 1 Klimmzug schaffst. Auf diesen baust du auf.

Und ja - ich schreib gern mal nette Texte 8-)

Stefano
22.06.2005, 18:23
Okay, danke, aber als harter Kerl frag ich jetzt mal:

was ist aus den anderen Übungen geworden? Bizeps etc??

flahexer
22.06.2005, 18:52
Brauchst du nicht ! schwere grunduebungen mit hohen gewichten machen dich hart, nicht irgendwelche laeppischen curls mit 20 kilo rechts und links !

Stefano
22.06.2005, 20:26
Echt jetzt?

Habe aber in meinem Fitnessstudio noch keinen BBler gesehen, der keine curls macht ... !


??!?!

joke
23.06.2005, 08:42
kannst du schon reinmachen wenn du den Bizeps bei den Klimmis noch nicht geschrottet hast

musst du einfach ausprobieren

flahexer
23.06.2005, 11:43
merke dir eins : isos sind das letzte mittel ! wenn du es vorher nicht geschafft hast dich leer zu machen, setzt du ein, wenn alles verkackt war wahlweise zwei isos hinterher.

sie sollten nie die grundlage oder hauptuebungen sein ! sie fuehren dich nicht zum ziel ...

Stefano
23.06.2005, 17:14
Lieber DogsOfWar,

wie bereits gesagt find ich es nett, dass Du mir immer helfen willst.

Doch mit Deinen 17 Jahren würde ich vielleicht (!) nicht so ganz auf dicke Hose machen.

Deine Aussage von wegen hart sein etc. lässt eher auf eine fehlende Identifikation mit dem männlichen Geschlecht schließen. Weshalb soll also meine Freundlichkeit - und ich bin seppl für die Hilfe dankbar - etwas mit "nicht hart sein" zu tun haben? Erklärst Du mir das?

Kannst ja gleich sagen: hey geh in Knast, dort sind die harten Brüder, die sind echt hart, also echt, hey voll harte Knackis ... das wär doch sozusagen was oder? Aber da kann ich wirklich nicht mithalten, die im Knast sind natürlich viel härter und cooler als ich ...

flahexer
23.06.2005, 17:56
dogsofwar ist 19. ich bin 17. wen meinst du ? und warum erst jetzt ein comment dazu ?

außerdem kommt du doch dauernd heulend an und sagst : oh, vllt. sagt mir dieser dehnungstreifen das ich zu schwach bin. oh, vielleicht ist das nichts fuer waschlappen wie mich. oh seppl, du schreibst so liebe commentare, echt super von dir *mit der hand wedel*.

komm schon man, was ist dein problem ? alle deine fragen wurden doch geklaert und die tips gegeben.

irgendwie kann man es dir nicht recht machen :gruebel:

sagt doch keiner das du schwul bist oder n waschlappen, dass tust du nur selber. wir versuchen dich nur wieder auf die beine zu bringen und zu motivieren.

DogsOfWar
23.06.2005, 18:18
Stefano,lern bitte erstmal lesen

Wenns dir nicht passt das man dir hilft poste nicht hier.
1. bin ich 19 und werde nächsten Monat 20
2. habe ich zu keinem Zeitpunkt geschrieben das du nicht hart genug bist
3.

Deine Aussage von wegen hart sein etc. lässt eher auf eine fehlende Identifikation mit dem männlichen Geschlecht schließen.


Quote mal bitte diese Aussage von mir.

edit: nee, brauchst du doch nicht, ich bin hier raus, das ist mir zu hoch )))

kaey
23.06.2005, 18:56
Nun...ihr bestätigt hier gerade schön die Bodybuildervorurteile...

flahexer
23.06.2005, 20:00
weil ich probiere ihn zu motivieren statt das er sich selbst waschlappen oder weichei nennt ?

joke
23.06.2005, 20:02
ach lasst es

schreiben wir doch auch mal was nettes, das baut ihn wieder auf, wir sind doch alle kleine Seppl's ;)

das wird schon Stefano

oder wie Mama es sagen würde

ALLES WIRD GUT !!!

flahexer
23.06.2005, 20:14
ok stefano.

ich glaube auch das du es packst. deine hautrisse werden dich nicht hindern koennen !

außerdem finde ich dich nicht fett, hast ganz gut masse auf den knochen - so schlimm ist nicht ;)

Stefano
25.06.2005, 16:12
Hii Freunde, war gestern Fahrradfahren :-) ca 17 km gefahren meist bergauf und danach mit der S-Bahn zurück! War perfekt!

Is das doch auch gut für die Defi?

flahexer
25.06.2005, 21:38
ja cardio ist gut fuer die defi. verbrennste huebsch kalorien !

Stefano
25.06.2005, 22:41
ok ... hab heut morgen haferflocken gegessen, als mittagessen spargel und spaghetti und tomatensosse, is das ok?

flahexer
25.06.2005, 23:39
schau mal hier nach was deine heutigen mahlzeiten fuer werte hatten :

http://www.naehrwertrechner.de/

du musst halt schauen das du im kcal bereich auf deinen gesamtumsatz -500 kcal (uebern daumen) kommst. die naehrstoff verteilung ist wie gesagt abhaengig von der art der diaet die du einschlagen willst.

sepp_88
26.06.2005, 17:20
das du in deinem alter noch nicht richtig aufbauen kannst stimmt nicht!
Man kann mit ca.9 jahren anfangen mit gewichten zutrainieren allerdings erstmal mit hohen WHzahlen(15-20)Also auf die ausdauer trainieren.


schwachsinn! mit 9 is viel zu früh!

Stefano
27.06.2005, 11:59
Nene, man kann schon mit 5 1/2 anfangen ... is vor allem sehr gesund!

Alles Quatsch, hab mal meinen HAusarzt, der Internist ist, gefragt, der meint, dass das unmöglich wäre, wenn man solche Aussagen trifft, von wegen BB ab 9 Jahren ... !

Wrestler
27.06.2005, 12:03
Nene, man kann schon mit 5 1/2 anfangen ... is vor allem sehr gesund!

Alles Quatsch, hab mal meinen HAusarzt, der Internist ist, gefragt, der meint, dass das unmöglich wäre, wenn man solche Aussagen trifft, von wegen BB ab 9 Jahren ... !




mmmh?... versteh ich net....
dachte immer bb im frühen alter behindert das wachstum usw....
*verwirrt*