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Da Snob
04.03.2005, 00:03
Hi, bin das erste mal in diesem Forum, von daher sorry, falls ich hier falsch poste.

Also, meine Daten könnt ihr ausm Profil entnehmen. Ich trainier jetzt seit ca 6 Monaten im Studio (3-4 mal die Woche) hab aber nur ca. 2 kg zugenommen, obwohl ich die letzten 2 Monate auch Shakes trink.
Meine Frage: Hat es Sinn, nach härteren Mitteln zu greifen? Möchte halt so schnell wie möglich Muskeln zunehmen, hab aber keine Lust, mir meinen Körper durch unbedachte Aktionen zu ruinieren.
Also was meint ihr?

flahexer
04.03.2005, 00:10
auf keinen fall schon stoffen ... trainings und ernaehrungsplan bewirkt wunder ;)

bist du ekto ? kann naemlich ueberhaupt keine daten entnehmen...

Da Snob
04.03.2005, 00:11
Sorry, was is ekto?

silver669
04.03.2005, 00:15
ektomorph im gegensatz zu endomorph und mesomorph
kannst ja mal googlen :mrgreen:

Neben hartem Training ist Ernährung und Erholung das A u. O
Kannst in den diversen Foren hier alles nachlesen.
Kannst ja mal Deinen Trainingsplan und Deinen (wenn vorhanden, was ich allerdings nicht glaube) Ernährungsplan posten.
Dann werden Sie geholfen :mrgreen:

Da Snob
04.03.2005, 00:17
Also bin 19J, 174 groß und wieg 62 kg. BMI is laut Rechner 20,48.

Da Snob
04.03.2005, 00:19
Mach so ein 1-Satz Training, vom Studio als sehr effektiv bezeichnet. Ca alle zwei Tage. Und bin eher ekto. (Hab gegoogelt :D )

silver669
04.03.2005, 00:28
zu jung, zu klein, zu leicht :diablo:

Nein im ernst. Schau mal im Ernährungsforum ein wenig herum.
Mach Dir mal Gedanken darüber, was Du am Tag so alles ißt. Schreib es auf. Rechne aus, aus wieviel Kohlehydraten, Proteinen und Fett Deine tägliche Nahrung besteht. Wenn Du das weisst, kann an Deiner Ernährung gearbeitet werden.
Stoffen, also die härteren Mittel die Du meinst, haben bei Dir gar keinen Sinn. (Wobei Dich letztendlich keiner davon abhalten kann)

Da Snob
04.03.2005, 00:31
Ok, thanx, mehr wollt ich garnicht wissen. Hab halt nur von einigen Typen in meinem Alter und meiner Statur gehört, die sich Sachen spritzen ohne Ende.
Aber wenn das keinen Sinn macht (bzw mich kaputt), dann ned.

Thanx

flahexer
04.03.2005, 00:33
1-satz training ? puhhh, habe da mal nen artikel von der ard gepostet, sicherlich auch gutes, aber fuer einen absoluten anfaenger sicherlich absolut ungeeignet ;)

such dir mal nen guten 2er oder 3er split plan und mach grundlagen-ganzkoerper training (klimmis,dips,langhantelrudern,kniebeuge,kreuzhebe n,bankdruecken etc...).

edit : naja, so doof, nicht um die folgen von stoff zu wissen, bist du bestimmt ned ;) außerdem trainieren die sicherlich schon lange, aber stoff ist fuer dich (fuer mich auch) tabu ! ich persoenlich will niemals stoffen... natural gefaellt mir viel besser :D

Da Snob
04.03.2005, 00:36
Also in meinem Studio (Nautilus, falls dir das was sagt) drücken sie jedem, der ankommt, so ein Training drauf. Auch so nem Anfänger wie mir :|
Edit zu deinem Edit: Nee, so naiv bin ich ned, aber es machen anscheinend echt viele, und bei wenigen sieht man irgendwelche (sichtbaren) Nebenwirkungen.

flahexer
04.03.2005, 00:42
lol, so schnell gehts auch nicht... guck dich mal um, suche nach nebenwirkungen, die duerften genug abschrecken. außerdem hol dir hier nen trainingsplan !

meistens traegt man vom stoffen innere schaeden davon...

hier mal ein eindruck fuer dich; die nebenwirkungen von anabolika (ich machs extra klein, damit sich niemand aufregt, du kopierst es dir dann heimlich und vergroesserst die schriftgroesse wieder ;) )

Nebenwirkungen von Anabolika



Infos zu ausgewähltenSteroidhormonen



Zunehmend wird von Nebenwirkungen durch Anabolika in medizinischen Fachzeitschriften berichtet, wobei auf zahlreiche Todesfällen durch Herzinfarkte nach Anabolikaanwendung hingewiesen wird.

In der Regel sind hiervon Sportler betroffen, die Bodybuilding betrieben und über lange Zeiträume hohe Dosen an verschiedenen Anabolika appliziert hatten. Darüber hinaus wurden vergleichende Untersuchungen publiziert, wobei Bodybuilder, die Anabolika einnahmen und Bodybuilder, die keine Anabolika verwendeten, verglichen wurden.
Die wichtigsten Nebenwirkungen der Anabolika können wie folgt zusammengefasst werden:

Allgemeine Nebenwirkungen:
Androgene und Anabolika wirken auf die Talgdrüsen der Haut, wobei deren Entwicklung und Aktivität beeinflusst wird. Sie fördern dabei u.a. auch die Ausbildung von Akne.
Eine verringerte Ausscheidung von Natrium bewirkt eine vermehrte Wassereinlagerung im Gewebe und führt somit zu einer Zunahme des Körpergewichts.

Schädigungen des Herz-Kreislauf-Systems:
Unter Anabolikaanwendung wird die Konzentration der Fetteiweiße mit hoher Dichte (HDL = high density lipoprotein) im Blutplasma erniedrigt, während die Fetteiweiße mit geringer Dichte (LDL = low density lipoprotein) sich erhöhen. Damit erhöht sich der Quotient aus LDL zu HDL, was als Risikofaktor zur Entstehung von Arteriosklerose bis hin zum Herzinfarktes angesehen wird.
In weiteren Studien wurde auf mögliche Veränderungen von Faktoren der Blutgerinnung, des Gefäßsystems und Schädigungen der Herzmuskelzelle hingewiesen, die bei Steroid-Benutzern im Vergleich zu Nicht-Benutzern das Risiko einer Thrombosegefahr erhöhen können.

Herzhyperthrophie und Kapillarisierung:
Tagarakis und Addicks wiesen im Tierversuch an Mäusen deutliche Veränderungen am Herzmuskel durch Anabolikaanwendung nach. Dieses führte zu einer Hyperthrophie der Herzmuskelzelle, wobei eine verbesserte Kapillarisierung zur notwendigen
O2-Versorgung aber ausblieb. Bei sportlichen Höchstleistungen könnte somit eine Unterversorgung des Herzmuskels mit Sauerstoff auftreten und zu Schäden führen.

Leberschäden:
Werden Anabolika über längere Zeit angewendet, können irreversiblen Leberschäden ausgelöst werden.
Hierbei sollen 17-methylierte Steroide wie Methyltestosteron oder Stanozolol toxischer auf die Leberzellen wirken als nichtmethylierte Steroide wie Testosteron. Konsequenterweise werden heute für therapeutische Zwecke bevorzugt Testosteronverbindungen anstelle von 17-methylierten Steroiden angewendet.

Virilisierungen (Vermännlichung) bei Frauen:
Alle Anabolika verursachen bei Frauen aufgrund der androgene Wirkungen Virilisierungen, die sich in Veränderungen der Stimme (irreversibel), des Behaarungsmusters, Störungen des Menstruationszyklus und einer Klitorishyperthrophie (irreversibel) bemerkbar machen. mehr


Gynäkomastie beim Mann:
Eine Anabolikaanwendung über längere Zeit kann zu einer abnormalen Vergrößerung der Brust beim Mann (Gynäkomastie) führen. Es wird angenommen, dass aromatisierbare Anabolika im Stoffwechsel zu Estrogenen metabolisiert werden, die diese Wirkung auslösen.

Beeinflussung des Längenwachstums bei Jugendlichen:
Anabolika können bei Jugendlichen das Längenwachstum beeinflussen, indem ein vorzeitiger Verschluss der Epiphysenfugen die Wachstumsphase verkürzt.

Psychotrope Wirkungen
Zu den psychotropen Wirkungen der Anabolika gibt es zahlreiche Fallstudien und Selbstberichte, aber nur wenige nach wissenschaftlichem Standard durchgeführte Untersuchungen. Die Ergebnisse lassen sich folgendermaßen zusammenfassen: Psychotrope Effekte treten vor allem bei hohen Dosierungen der Anabolika (oberhalb der therapeutischen Dosen) auf. Während des Anabolikamißbrauchs kann es sowohl zu positiven (Euphorie, sexuelle Erregbarkeit, Energiebereitschaft) als auch zu negativen Veränderungen (Gereiztheit, Gefühlsschwankungen, Gewaltbereitschaft) der Stimmungslage kommen. Ebenso werden negative Einflüsse auf kognitive Faktoren wie Gedächtnisleistung und Konzentrationsfähigkeit beschrieben. Fast alle Autoren berichten von Verhaltensänderungen in Richtung einer Steigerung der Aggressivität, und mehrere Fallstudien bringen schwere Gewaltverbrechen in Verbindung mit Anabolikaanwendung. In neueren Studien wird auf das mögliche Suchtpotential von Anabolika aufmerksam gemacht, das sich u.a. in Depressionen nach Absetzen von Anabolika äußert.
Das Ausmaß der psychotropen Effekte der Anabolika soll neben der Höhe der Dosierung, der Struktur des Anabolikums und der Dauer der Anwendung auch von der Persönlichkeitsstruktur des Mißbrauchers (Grundagressivität, psychische Erkrankungen, gleichzeitiger Alkohol- und Drogenabusus) und den Umgebungsbedingungen (Stressituation, Gruppendruck, Konsequenzen auf Verhaltensänderungen) abhängen.


Allgemeine Gefahren durch Schwarzmarktpräparte:
Anabolika werden größtenteils illegal bezogen (Schwarzmarkt) und fördern demnach die Beschaffungskriminalität. Bei Injektions-präparaten besteht die Gefahr der Verwendung von nicht sterilen Spritzen (Übertragung von Hepatitis, Aids). Da Schwarzmarkt-produkte größtenteils Fälschungen sind, können falsche Wirkstoffe und auch falsche Dosierungen angewendet werden.


Polymedikation:
In der Regel werden verschiedene Anabolika gleichzeitig angewendet. Eine zusätzliche Einnahme weiterer Medikamente wie z.B. Schmerzmittel, führt letztlich zu einer Polymedikation, deren Nebenwirkungen nicht bekannt sind.

Erhöhte Sterblichkeit bei Kraftsportlern, die Anabolika einnehmen:
Eine finnische Studie zeigt, dass männliche Kraftsportler (Powerlifting), die von 1977-1982 in Finnland zu den fünf Besten in den Klassen zwischen 82,5 und 125 kg zählten und verdächtig auf Anabolikamissbrauch waren, in den folgenden 12 Jahren eine 4-5fach höhere Sterblichkeit aufwiesen, als männliche Personen des gleichen Alters in der Normalbevölkerung.
Link zum Abstract des Artikels in der National Libary of Medicine
(PubMed)

Da Snob
04.03.2005, 00:45
Stimmt, die meisten Stiernacken sind dumm wie Brot :hammer:
(war jetzt auf die "stoffer" bezogen)

Thanx. Abschreckend.

flahexer
04.03.2005, 00:54
na na na, keine vorurteile buette ^^ viele bodybuilder die bestimmte grenzen durchbrechen wollen, die man normal nicht bewaeltigen wuerde nehmen zeug zu sich, damit sie diese knacken. du wuerdest es vllt. als schummeln ansehen, aber ab dieser stufe ist es unter stoff sozusagen immernoch ein "fairer" wettkampf... jedem muss selbst ueberlassen werden was er mit seinem koerper macht, obwohl ich selber diese ganze sache auch nicht gutheißen kann, sry...

war nur zur vermittlung ;)

vet
04.03.2005, 01:16
Stimmt, die meisten Stiernacken sind dumm wie Brot :hammer:
(war jetzt auf die "stoffer" bezogen)

Thanx. Abschreckend.

vermutlich kennst du sehr viele gut gebaute menschen die sehr dumm wie Brot sind. oder hast du etwa Vorurteile?

außerdem solltest du dich mal über stoff informieren bevor du irgendwas darüber sagst. das landläufige gerücht von wegen paar mal spritzen und schon aussehen wie arnie trifft nicht ganz zu ...

Da Snob
04.03.2005, 01:18
Naja, schon verständlich, wenn man die biologischen Grenzen knacken will, aber ich hatte schon öfters Probs mit agressiven Schränken, die letztendlich anscheinend wenig in der Birne hatten.

Da Snob
04.03.2005, 01:25
Ja, ich hab Vorurteile, möchte damit aber hier keinen persönlich angreifen.
Wurde halt mal auf der TimeWarp ziemlich übel von so einem vermöbelt, seitdem will ich ne chance haben, mal zurückhauen zu können, aber gleichzeitig hab ich ne Abneigung gegen solche Typen.

oldiegerd
04.03.2005, 06:52
Ich finde das mit dem "ein Satz" Training für einen Anfänger gar nicht so verkehrt, zumal du ja auch Fortschritte erzielt hast. 2 kg in 6 Monaten, das sind 8 Kg in 2 Jahren, für ein Training ohne chemische Hilfsmittel ist das ok!
Ich meine es ist für Fortgeschrittene schwerer den Muskel mit nur einem Satz zu erschöpfen, da wohl nur wenige die Intensität aufbringen können den Muskel mit einem Satz richtig platt zu machen. Meine erstes Jahr habe ich nach dem Nautilus System trainiert (Sportschule Ullmann in Hannover) und gut zugenommen, dann war irgendwann Stillstand und ich habe mehrere Sätze ausgeführt, nach 2 Jahren hatte ich 18 kg zugenommen. Solange du Fortschritte machst, bleib bei dem Training und versuch stärker zu werden, dazu alles essen was reinpasst.
...Hab halt nur von einigen Typen in meinem Alter und meiner Statur gehört, die sich Sachen spritzen ohne Ende... Glaub nicht alles was so erzählt wird, dazu braucht man viel Geld, manche wollen sich einfach nur wichtig machen.

...Stimmt, die meisten Stiernacken sind dumm wie Brot...
Dumm ist deine Aussage in diesem Falle.

...Wurde halt mal auf der TimeWarp ziemlich übel von so einem vermöbelt, seitdem will ich ne chance haben, mal zurückhauen zu können... Mit mehr Muskelmasse wirst du nicht automatisch ein guter Fighter! :nono:

°HC°
04.03.2005, 07:18
Stimmt, die meisten Stiernacken sind dumm wie Brot :hammer:
(war jetzt auf die "stoffer" bezogen)

Thanx. Abschreckend.

ohne worte! )))