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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 1 Kur oder noch zu früh???



Dolweg20
12.01.2005, 19:00
Hallo zusammen.
Bin seit gerade eben neu Angemeldet und hab gleich mal ne Frage!!
Also ich trainiere jetzt seit 4 1/2 -5 Jahren meine weiteren Angaben seht ihr ja.
Ist es noch zu früh für eine Kur oder nicht????

fitnessfactory
12.01.2005, 19:02
mit 20, defenitiv ja

kaka
12.01.2005, 19:08
grundsätzlich ja. es gibt natürlich immer menschen, die früher ausgereift sind als andere, aber vor 21, eher 23 würde ich an deiner stelle keine hormone anfassen.

Dolweg20
12.01.2005, 19:12
Ja gut werde anfang März 21.
Was würdet ihr mir für die erste Kur raten?????

fitnessfactory
12.01.2005, 19:21
Bei mir im Studio nehmen welche Deca, aber benutze mal die Suchmaschine, die hilft dir da besser weiter

Janney
12.01.2005, 19:22
was für ein KFA hast du?

mama67
12.01.2005, 22:26
erste kur auf jeden fall testo only moderat dosiert. 250mg/woche reichen vollkommen aus um einen soliden aufbau zu erzielen und festzustellen, wie du auf testo, bzw. roids allgemein, reagierst.

zu früh? wahrscheinlich. mit 21 bist du so ein grenzfall. mit 175cm hast du vieleicht noch ein paar cm wachstum vor dir.... diese möglichkeit würdest du dir mit einer roidskur nehmen!
deine daten gewicht/größe wären bei einem vernübftigen kfa in ordnung.
wenn du es noch ne weile ohne stoff aushalten kannst, würde ich es tun.
wenn deine entscheidung bereits definitiv ist, werden wir dir sicherlich helfen.

Dolweg20
13.01.2005, 01:47
mein kfa liegt bei 8% und ich bei seit ich 18 keinen cm mehr gewachsen.
Welches Teso würdet ihr empfeheln ich habe gehört sustanon (ist ja ein 4Komponenten Testo.) mit deca soll sehr effektiv sein!!!
Will auch nicht übertreiben immer mal langsam anfangen! steigern kann man sich immer noch.
Nochwas: Tabletten only sind scheiße aber gerade so zu ner Deca Stusta Kur noch 15mg Naposim pro Tag wär das ok. soll aber nicht heißen dass ich das gleich nehmen will. Weil mein Motto ist ich komm auch langsam an mein Ziel!!!!

mama67
13.01.2005, 10:15
erste kur auf jeden fall testo only



sustanon (ist ja ein 4Komponenten Testo.) mit deca soll sehr effektiv sein!!!



so zu ner Deca Stusta Kur noch 15mg Naposim pro Tag wär das ok.

ääääähhhhhhhhhh; "ONLY" kommt aus dem englischen und bedeutet so viel wie "ALLEINE" "EINZELN"!!!! :gruebel:
es heißt nicht etwa: "SAGT MIR WAS ES GIBT UND ICH PFEIFS MIR GLEICH MAL REIN!!" :diablo: :hammer: :gruebel:
testo enantat (hast du die möglichkeit nen rezept zu bekommen? dann wäre "testosteron depot" von rotexmed das richtige mittel. 3x5er pack (n3) und jeden sonntag eine applikation von 250mg (1ampulle). du könntest sogar alle 9-10 tage applizieren. ist für die erste kur durchaus in ordnung. du würdest diese kur dann sogar "trocken" absetzen können. einfach ein bissel zink am ende und tribulus, evtl. hypophyson.
du mußt zuerst rausfinden, wie du auf die tests reagierst!!
es könnte langfistig so aussehen:
1. kur: TESTO ONLY 250mg alle 10 tage, 10 ampullen.
2. kur: TESTO ONLY 250mg alle 5 tage, 25 ampullen
3. kur TESTO250mg / DECA200mg alle 5 tage

kaka
13.01.2005, 10:32
hmmmm, mama ich bin ja schon konservativ, was die dosierung angeht, aber bei 89 kg 250 mg alle 10 tage, also effektiv 185mg test, ist zu wenig. das ist ja fast eigenproduktion. minimum sollte 250 mg alle 7 tage sein, eher alle 5.

mama67
13.01.2005, 11:03
185mg test, ist zu wenig. das ist ja fast eigenproduktion.

junge junge! was hast du denn für ne eigenproduktion?! :shock:
tja, diesen rechenfehler habe ich auch gemacht. habe mich da aber aufklären lassen!! frag mal bei deinem doc über die menge deines FREIEN testos nach!! also nicht das gesamt-test!! mal schauen, ob du über 3mg kommst!? wir reden hier über 18mg/tag!! die therapeutische dosis liegt bei 1 inj. / monat!!!
außerdem kann er so relativ gefahrlos sehen, wie er auf test reagiert.
ich bin überzeugt, daß er auch bei 250mg e10d über 16 wochen, GUTE 3 kilos aufpacken kann!! 3 kilo muskelmasse bei 8% kfa sieht absolut beeindruckend aus!!!

kaka
13.01.2005, 12:11
moment, den unterschied zwischen gesamt testosteron und freien testosteron ist mir bekannt. die frage ist doch, wieviel % des injzierten testosterons zu freiem testosteron werden (laienhaft ausgedrückt). sicherlich nicht alles. normale gesamttestosteronwerte liegen270-1100 ng/dl, die des freien testosterons bei .95-4.3 ng/dl
% , also .3% - 5% . durchschnitt liegt bei etwa 2%.

das thema ist sehr interessant, die erfahrung zeigt, daß 250 mg alle 10 tage meist zu wenig sind. wie gesagt, es wäre interessant zu wissen, wieviel wirklich davon freies testosteron wird.

mama67
13.01.2005, 12:27
dein wirkstoffspiegel wird bei der exogenen zufuhr von 250mg e10d SIGNIFIKANT erhöht. in wie fern das für einen aufbau von muskelmasse reicht ist sicherlich auch individuell abhängig. ich kann von mir sagen, daß ich über 14 wochen einen soliden massegewinn erzielen konnte und etliche andere meiner "probanden", in ihrer 1. kur, ebenfalls. so viel zur parxis!!
es geht mir hier aber vorwiegend um den punkt: "safety first!!" wenn er z.b. hier schon wasser zieht, dann kann man davon ausgehen, daß er zu dicken nippeln neigt, wenn er "nur" e5d fährt!!! er kann seine reaktionen in puncto akne und haarausfall ersehen, ohne wirklich heftig zu leiden!!!
ich vertrete folgenden ansatz: zum aufbau reicht moderat dosiert und über nen ordentlichen zeitraum. dazu essen, essen, essen :mrgreen: natürlich ausgewählte nährstoffquellen!!!

mama67
13.01.2005, 12:44
hier nochmal normalwerte:
freises testo zwischen 20-40pg/ml
gesamt-testo ist stakr schwankend; nehmen wir mal 5mg
bei 250mg testenantat haben wir ca. 180mg; e10d also 18mg. dies bedeute über 300% erhöhter spiegel!!!! wenn der anteil an freiem testo genauso liegt wie wie endogenerm test, sollte man als davon ausgehen, daß auch das frie testo um 360% steigt!!! wenn das nicht reicht um SPÜRBARE steigerungen zu erzielen, dann ist, wie so oft, die ernährung das manko!!!
natürlich ist mir klar, daß eine höhere dosierung durchaus effektiver ist!! zum ausprobieren würde ich dennoch nicht über e7d bis e10d hinaus gehen.

kaka
13.01.2005, 12:58
also bei hrt bekommst du z.b. 100 mg cyp oder enathat die woche bzw. 250mg alle 2 wochen. und das ist eine erhaltungsdosis. ich gebe dir im prinzip recht, daß ein 300% spiegel genügen sollte, aber dann könntest du auch argumentieren, daß 125 mg ebenfalls zu einem 180% testspiegel führen würden. die annahme ist falsch, anonsten wären alle hrt auch falsch. ich glaube nicht, daß die injizierte menge testosteron, der freien menge testosteron entspricht. anonsten würden noch weniger als 100 mg pro woche als hrt eingesetzt werden. 100 mg die woche bringen gerade mal einen durschnittswert, daher glaube ich nicht, daß 250 mg alle 10 tage über 300% bringen können. das schliesse ich jetzt nciht aus medizinischem fachwissen, sondern aus der reinen logik.

mama67
13.01.2005, 13:12
ich weiß natürlich auch nicht um wieviel der wirkstoffspiegel erhöht sein muß, damit man muskelmasse aufbaut; ich WEIß aber, daß 250mg test e10d eingenommen wirkung zeigen!! das ist PRAXISwissen, keine theorie, keine logik!! übrigens auch bei sexual gebundenem test :mrgreen:
hinzu kommt bei einer "niedrig" dosierten testo kur kein aromatasehemmer benötigt wird. dies erlaubt dem östrogen seine anabolen eigenschaften und seine wirkung auf die igf-1 produktion und die erhöhung des wachstumshormonspiegels!!! vieleicht liegt hierin der schlüssel zur ERWIESENEN wirkung einer 250mg/e10d dosierung!?!
wenn ich nicht schon mein zielgewicht hätte, würde ich es gerne mal an einem kurbericht "live" demonstrieren. vieleicht meldest sich ja einer freiwillig, den ich dann unter meine fittiche nehme und mit zahlen und bildern hier mal aufzeigt, was möglich ist!?
also, freiwillige vor! :mrgreen: :mrgreen:

kaka
13.01.2005, 13:19
haha :mrgreen: du findest genügend postings hier von 18 jährigen, die sich zu verfügung stellen würde. allerdings müssest du dann fragen beantworten wie: " muß ich dann eigentlich immer noch trainieren gehen?" oder "ist jeden tag mcdonalds gut während der anabol-kur?" oder "das testo ist doch zum trinken, oder?!will noch nicht spritzen, ist mir zu hart, lieber tabletten" :mrgreen:

naja, wenn es jemand vor hat, wäre es ja mal interessant. ich bin mir sicher, daß es wirkt, aber ob die wirkung im verhältnis steht, ist eine andere frage. aber ich bin ja auch einer der bei deca only keine potenzprobleme bekommen hat und keine gyno und daher vielleicht einfach nur komisch:mrgreen:

Feierleiche
13.01.2005, 23:33
@mama: Warst Du etwa am letzten weekend im Kloster?? :lol: :diablo:

Kenn Dich so garnicht ;)

@Dolweg20:

1.mit wieviel kg hast angefagen zu trainieren?
2.Wie haben sich Deine Kraftleistungen in den 4Jahren genau verändert(Bankdrücken, Kniebeuge...usw)?
3.Wie hoch ist jetzt, und war zu Beginn, Dein Körperfettanteil in % ?
4.Was sind Deine genauen Ziele,was willst erreichen bzw was genau versprichst Du Dir von ner Kur? Hast konkrete Ziele oder nur mal so "aus Spaß"..?
5.Hast Du schon Creatin probiert?

Erst wenn Du diese Fragen beantwortest schreiich auch mal was hierzu... :angel:

mama67
14.01.2005, 00:38
:lol: :lol:
mönchmama :lol:

Feierleiche
15.01.2005, 22:07
mami: SEEEHHR GEIL :mrgreen: :mrgreen:

@Dolweg20: Bist umgefallen?? :conf:

Enforcer
16.01.2005, 13:54
Bist umgefallen??



ja bei dem was die da geschrieben habe bestimmt, hatte ja nix mehr mit dem eigentlichn Thema zu tun!



LOL

mama67
16.01.2005, 16:24
:pueh:

jts
25.03.2005, 19:49
okay ich denk ich werd das aussprobieren, hätte nur noch eine frage, muss ich dann auch trainieren???

nein =), also da ich auch noch keine kur gemacht habe, auch weiß das ich in meinem leben net mehr als 3 niedrig dosierte kuren fahre, denke ich ich probier das über nen zeitraum von 20 wochen aus (e10d). nen bisschen chlomid werde ich vorsichtshalber zum absetzen noch nehmen. wollte nur noch fragen ob ich für die dosis auch nolva brauche...

Vader
25.03.2005, 19:53
auch weiß das ich in meinem leben net mehr als 3 niedrig dosierte kuren fahre

Irre Dich da einmal nicht! ;)

Vader
25.03.2005, 20:07
okay ich denk ich werd das aussprobieren, hätte nur noch eine frage, muss ich dann auch trainieren???

Du willst im Falle einer Kur von der stark anabolen Stoffwechsellage doch bestmöglichen Gebrauch machen, oder etwa nicht?! :gruebel: Gerade beim Preis, den Du bezahlst ... :roll:

jts
25.03.2005, 20:19
ja möchte ich, wenn ihr meint das e10d zu wenig bringt, werde ich den abstand ebend reduzieren, jedoch nicht niedriger als e7d, dafür werde ich dann die kurdauer wieder hinuntersetzen da ich nicht vorhab über 15 250er ampullen zu gehen...

jts
27.03.2005, 19:35
mama67, könntest mir denn jetzt vllt mal ne dosierung empfehlen, da mein zeugs spät. in 2 wochen da ist, tendiere eig. zu e8d, weil mir alle 10tage schon nen bissl wenig vorkommt...also?

kaka
27.03.2005, 19:35
daten?

jts
28.03.2005, 17:25
daten=vieeel zu früh

naja ich probiers jetzt auf jedenfall aus ob ihr mir tips gibt oder nicht, habe meines erachtens nach, genug erfahrungen mit anderen gleichaltrigen gesammelt.

alter: 20
gewicht: 78kg
bb seit: 2 jahren
größe: 1,87
KFA: knapp unter 10%

ich weiss das natural noch seehr viel zu holen ist. ich werde jetzt zeitgleich mit kuranfang meinen ernährungsplan um stellen um möglichst schnell auf definierte 85kg zu kommen. nachdem was ich mir bis jetzt angelesen hab, unterscheidet sich ne derart niedrig dosierte kur in den folgen und nw`s nicht zu dem was ihr euch reinballert. zu den irreversiblen folgen was wachstum angeht, bin ich mir im klaren, ehrlich gesagt möchte ich auch gar nicht über 1,87 kommen, falls ich natural noch wachsen sollte.

habe also vor 12x250mg ampullen von schering einzunehmen in nem abstand von e7d-e10d. in dem punkt bin ich mir noch nicht sicher ob niedrigere dosierungen als e7d noch was bringen würden.
2. frage wäre ob nolva bei der dosierung pflicht ist...bzw. sicherer,
zu etwas chlomid werd ich beim absetzten auf jeden fall greifen.
3. frage ist, wie es mit den kh`s aussieht, da ich eigentlich nicht so viel wasser ziehen möchte, oder erübrigt sich das bei der dosierung sowieso?
4. frage: da beim masseaufbau auch aerobes training ne wichtige rolle spielt, wollte ich fragen ob das auch angemessen ist wenn man stofft. normalerweise erreicht man ja durch 30min joggen nach dem training zB. nen besseren blutkreislauf, damit verbesserte nährstoffaufnahme, laktatabbau usw. usw.

naja das wär`s eigentlich erstmal...wenn ihr mir keine tips gebt weil ihr mich für zu jung und zu unerfahren erachtet werde ich wohl e7d fahren und mir zu sicherheit nolva bestellen...
habe übrigens auch nicht vor mehrmals zu stoffen, möchte nur möglichst schnell ne basis von 85kg erreichen, weil unter 85kg eigentlich nicht viel mit bb zu tun hat...
nen angepassten trainings-, ernährungs- und supplemente-plan habe ich bereits

botox
28.03.2005, 19:33
naja ich probiers jetzt auf jedenfall aus ob ihr mir tips gibt oder nicht, habe meines erachtens nach, genug erfahrungen mit anderen gleichaltrigen gesammelt.

nach zwei jahren... ;) du hast überhaubt keine erfahrung :motz:


. frage wäre ob nolva bei der dosierung pflicht

nur bei anzeichen einer gyno, :kollega: verwendet man nolva..


frage ist, wie es mit den kh`s aussieht, da ich eigentlich nicht so viel wasser ziehen möchte, oder erübrigt sich das bei der dosierung sowieso?

hääääääää,keine kh,keine gewicht.... :mrgreen:
du wirst eh nach der kur wieder auf deinen 70 kg hocken....,pa :mrgreen: rdon 78kg

jts
28.03.2005, 20:33
entweder bist du so dumm, oder tust nur so, keine ahnung ...

-mit "erfahrungen mit anderen gleichaltrigen" meine ich, dass ich gleichaltrige kenne, die testo only kuren gemacht haben, und da ich diese leute 4 mal die woche sehe, weiß ich wie sie sich bei der kur gefühlt haben, und was aus ihnen geworden ist (ob das absetzten erfolgreich war)
-okay der zweite satz war wirklich der schwachsinnigste von dir ^^
was in meinem post wiederspricht bitte dem das man bei ner gyno nolva verwendet, wenn du auf grund deiner nationalität kein deutsch kannst geh auf ne seite die mit .ch endet, danke. ich wollte wissen ob ich nolva brauche (ob ich also eine gyno bekommen kann, bei der dosierung, da es schöneres gibt 30€ für eine medikament auszugeben, was man nicht braucht!!!)
-keine ahnung aber ich glaub so in der 7. klasse lernt man das kh`s für energiegewinnung sind, proteine und lipide für den aufbau und das man manche extrem viel kh`s bei einer kur zu sich nehmen und dann total aufgedunsen aussehen ist leider auch so ...

mama67
28.03.2005, 20:43
geh du doch auf ne seite die mit .arsch endet!
grüzie!! :diablo:

biasman
28.03.2005, 21:10
Jungs , es ist Ostern , Jesus ist auferstanden ! Freut ihr euch denn nicht !!?
Wir sind doch alle ein Land unter Gottes Himmel , egal ob dumme Ösis oder beschrenkte Schweizer , er hat sie alle lieb ! :pueh: :angel:

Ronny Kohlmann
28.03.2005, 21:12
geh du doch auf ne seite die mit .arsch endet!


ich liiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeebeeeeeeeeeee es! :lol:



ich weiss das natural noch seehr viel zu holen ist. ich werde jetzt zeitgleich mit kuranfang meinen ernährungsplan um stellen


ich haaaaaaaaaassssssssssssssssseeeee es! )))

botox
29.03.2005, 16:45
geh du doch auf ne seite die mit .arsch endet!

:daumen: amen.....

H.oly
29.03.2005, 19:50
geh du doch auf ne seite die mit .arsch endet!
grüzie!!


Ja ja, die gute alte Mama :lol:
:diablo:

XS1CHT
29.03.2005, 22:19
wie lustig! -_-

inhaltlich scheint sich hier z.Z. net all zu viel zu tun

flahexer
29.03.2005, 22:27
wenn hier dauernd 20 jaehrige postpubertaere mit einem moechtegern adonis-komplex kommen, was erwartest du außer ironie ...

XS1CHT
30.03.2005, 00:07
wer sagt dir, dass die, die so tun als wären se 23 und älter, es auch wirklich sind ;>
forum bleibt leider forum

Ronny Kohlmann
30.03.2005, 00:15
wie lustig! -_-

inhaltlich scheint sich hier z.Z. net all zu viel zu tun



was würdest du ihm NOCH antworten? Es wurde alles gesagt. Zeit zum spammen muss eben bleiben. Nicht dass ich das toll finden würde, ganz im Gegenteil, ich verurteile Spams auf´s äußerste.



wenn hier dauernd 20 jaehrige postpubertaere mit einem moechtegern adonis-komplex kommen, was erwartest du außer ironie ...




wer sagt dir, dass die, die so tun als wären se 23 und älter, es auch wirklich sind ;>
forum bleibt leider forum



die Gefahr, dass Datenfaker beraten werden, ist natürlich immer da. Aber wer so dumm ist und 60 KIlo wiegt und sich als 90 Kilo Mensch vorstellt und eine Kur "verschrieben" bekommt und diese mit sienem Fliegengewicht dann auch noch macht, hat es mMn auch nicht anders verdient keinen Erfolg und eventuell Gesundheitliche Probleme zu haben. Jeder Datenfaker sollte über so viel Verstand besitzen um so ne Aktion gar nicht erst zu starten. Wer trotzdem so dämlich ist, pech gehabt.

eben, forum bleibt forum.

botox
30.03.2005, 09:32
wenn hier dauernd 20 jaehrige postpubertaere mit einem moechtegern adonis-komplex kommen, was erwartest du außer ironie ...

leider gibt es viele davon :kollega: ich selber habe auch mit 75 kg angefangen,und habe mittlerweile über 20kg aufgebaut ;)
ich habe überhaubt nichts gegen leute die um die 70 kg wiegen,nicht jeder hat von natur schon einen relative schwere grundmasse. ich unterstütze sogar solche leute,weil ich respekt habe,für das was sie vorhaben :respekt:
aber wenn dann ein solcher kommt,und ne grosse fresse haben will,dann kann ich leider nur darüber lachen :mrgreen:
es gibt zum glück nur wenige die meinen sie könnten mit ein bisschen testo und ner grossen lippe mr.olympia werden.... ;)
dann gibt es noch solche,die stellen von einem anderen typen ein foto in die galerie,und geben sich als denjenigen aus...wie armseelig :krank:

XS1CHT
30.03.2005, 16:11
ja schon, vielleicht bin ich auch nen bisschen durch mein studio vorgeprägt. was heißt "20 jährige postpubertäre...", bei mir laufen genug polen und rumänen rum die nicht wirklich viel ahnung von roids haben, pfeifen sich das zeug mit 18 rein, und sehen mit 20 schon übelst aus. die meißten haben dann so mit 20 2-3 kuren hinter sich und sehen ziemlich krass aus. deshalb bleiben nw`s natürlich immer ein argument, besonders halt die irreversiblen, deshalb kann ich schon verstehen wieso ihr euch hier so über solche leute aufregt. aber kommt bitte nicht mit dem argument die roids bringen nichts wenn man keine erfahrung hat, (verlieren ehh wieder alles durch schlechtes absetzten usw. usw.) das stimmt so nicht :)
von dbol only kuren wird hier abgestritten, wegen nw`s und der geringen effizienz, was natürlich richtig ist. allerdings darf man auch nicht so pauschalisieren, wie es hier oft praktiziert wird. 2 von 3 mit dbol only, die ich kenne, versuchen jetzt krampfhaft von ihrem gewicht runter zu kommen und zu definieren. damit wollt ich nur sagen das hier meiner meinung nach die unterschiedliche reaktion auf roids etwas missachtet wird. aber sonst gefällt`s mir hier bisher ganz gut ;)

Fight Back !
31.03.2005, 11:01
stimmt , denn wenn die idioten so dumm sind und sich so früh so schrott wie dbol only reinpfeifen , dann kannst du das auch bedenkenlos tun )))
Is ja auch egal ob sie schwere gesundheitliche probleme haben werden , hauptsache ein "schrank" sein , was in anbetracht der "schränke" auch mit gutem training und guter ernährung drin wäre.

8pack
31.03.2005, 11:30
XS1CHT, das stimmt nicht, was du sagst.
die selben "polen & rumänen" kenne ich auch, auch in jungen jahren schnell ein paar kuren, dass sie bald mehr hautrisse als hautfläche haben, breit wie die sau und stark wie ein bär.................seltsam nur, dass sie heute wieder total flachbrüstige schwächlinge sind :ratlos: :gruebel:
die wenigen, die bei dem sport geblieben sind, haben sogar ihren fehöer eingesehen und machen sich nun mit vernünftiger ernährung und clean an die sache heran. was es alles gibt, auch "polen & rumänen" können sowas einsehen :motz1: :roll: