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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : rhetorik, selbstbewusstsein, selbstsicherheit



kleinarnold
18.12.2004, 12:42
hallo!

wie kann ich meine rhetorik verbessern, sodass ich mein selbstbewusstein, meine selbstsicherheit dadurch stärken kann?

wie kann ich mich darüber hinaus selbst für irgendwelche sachen richtig motivieren?

bitte um eure hilfe.

danke.

gruß

Enforcer
18.12.2004, 12:49
Also hatte genau das selbe Problem!


Du muss das halt Üben und dir immer vorher sagen " Was ist das schlimmste was passieren kann " und dann wirst du merken, dass es da nichts gibt was schlimmer passieren kann!

und du solltest solche Dinge Üben, z.B. dich über Irgendetwas beschweren was dir nicht passt ode so und Streitgespräche anzetteln ( hört sich vielleicht jetzt nicht so toll an, aber bei mir hat es geholfen! )

Wenn du denkst das ist mir jetzt aber unangenehm, dann erstrecht, denn solche Lektionen sind die besten!

Frank88
18.12.2004, 12:55
Ich denke man muss sich mit solchen Situationen konsequent konfrontieren, also der Angst ins Auge schauen sozusagen. Nur mit üben, üben und nochmals üben wird das. In alltäglichen Situationen mit Menschen die du kennst dürfte das Problem nicht vorhanden sein.
Hab mal ein Monat keinen Kontakt mit Menschen...dann wird es dir auch im Umgang mit dir bekannten Menschen schwer fallen ruhig zu bleiben.
Du musst solche Situattionen üben indem du sie suchst.
An deiner Fähigkeit zu reden wird es bei dir bestimmt nicht mangeln wie bei vielen anderen auch. Es ist meist die Aufregung vor Menschen oder Erreignissen die dir wichtig erscheinen. Du musst dich da selber mal ins kalte Wasser schmeißen indem du evtl. mal spontan ne Rede vor Kollegen hältst z.B.

Musst dir immer denken dein Gegenüber ist auch nur ein Mensch und wenn du dich freundlich verhältst kann nichts passieren.

Da gehört sicher ne Menge Überwindung sich solchen Situationen zu stellen aber wenn du es dann hinter dir hast wirst merken das es doch gar nicht so schlimm war ;)

Sixpack
18.12.2004, 13:06
hatte vor kurzem ein vorstellungsgespräch, am anfang lief alles bestens, doch als sie mich dann richtig ins kreuzfeuer nahmen, war ich nur noch am stottern wie ein behinderter. hab es zwar geschafft aber nich genügend punkte erreicht ......
aber ich hab bald noch eins und dann weis ich wenigstens was aufmciht zu kommt..

Atomic
18.12.2004, 13:07
ich hatte das immer gegenüber mädels oder auch chefs usw. aber in letzter zeit is mir das alles egal. denk mir immer scheiss drauf später wirste was zum lachen haben wenns schief läuft.

wa smir noch aufgefallen ist desto härter ich trainiere und desto kaputter ich danach bin desto mehr is mir alles egal sprich dann laber ich jeden an wies mir grad passt:-)

xyour
18.12.2004, 13:14
woah, was hastn du für probs? :D
is doch ganz normal das man wenn man unsicher is leiser redet als wenn man sich einer sach ganz sicher is! man kann doch net immer gleich reden, sowas machtn roboter...
ausserdem is das hier echt das falsche forum für sowas hier gehts um BB net um psycho kram!

Atomic
18.12.2004, 13:22
das is sonstiges also kann hier auch alles rein....

_anfaenger
18.12.2004, 16:06
trotzdem wird er in einem bb-forum wohl eher wenig über rhetorik u.ä. erfahren.
in größeren städten gibt es sicherlich rhetorik-kurse
im internet (speziell auch in anderen, geeigneten foren) lässt sich bestimmt auch einiges heruasfinden

8pack
18.12.2004, 17:05
ich musste in der letzten zeit soviele vorträge halten, daß es mitlerweile ganz gut läuft ;)
folgende dinge, zu denen ich raten kann:
üben, üben, üben. schnapp dir deine freundin, nen kumpel oder deine eltern, setzt sie ins wohnzimmer auf die couch, stell dich vor sie und gestalte mal das abendprogramm (statt tv gucken). halte ihnen eine halbe oder besser eine ganze stunde einen vortrag über irgendwas (natürlich mit vorbereitung). auch bei leuten, die du gut kennst, kriegst du am anfang das hosenflattern.irgendwann läuft es dann besser.
und tatsächlich hilft auch, wie schon angesprochen, die scheiss-egal-einstellung. du solltest mit einer inneren einstellung daran gehen, bei der es dir scheiss egal ist, was die anderen davon halten. dann beruhigt sich dein puls und du zitterst und stotterst nicht mehr.
oder quatsch am laufenden band mädels an, die eigentlich eine klasse zu hoch für dich sind ;)

Semjon
18.12.2004, 17:24
Guck die menschen an wenn du mit ihnen sprichst.
Am besten du fixierst ihren Blick, und dann wie in der Tierwelt, wer zuerst wegkuckt hat verloren :lol:
Ne im Ernst, mit Blickkontakt kannst du viele leute nervös machen :twisted:
Und es ist auch wichtig um ihre Aufmerksamkeit zu bekommen.
Man muss einfach eiskalt cool sein :idea:

Letztens hat so ein ganz ruhiges Mädchen ein Referat gehalten, und zwei solche Clowns haben rumgekaspert.
Sie starrt die zwei auf einmal "Was habt ihr denn für ein Problem, könnt ihr nicht eure Klappe halten?? Ich will hier ein Referat halten und mir nicht euer blödes Gesabbel anhören"
Erdrückendes Schweigen.
Jungejunge, der ganze Kurs wär bald vom Stuhl gekippt, seitdem hab ich richtig Angst vor der :lol:

kleinarnold
18.12.2004, 17:29
...quatsch am laufenden band mädels an, die eigentlich eine klasse zu hoch für dich sind ;)

gibts nicht! :-)

hab ne ganz tolle freundin (mit tochter), die ich beide sehr liebe!

Atomic
18.12.2004, 17:38
letztens durchblätter ich mal in so kontaktsuche ich wunder mich zuerst warum steht da mehr "Sie sucht Ihn" als "er such sie" fang ich an die anzeige zu lesen und stelle fest das da haufenweise frauen mit angefickten kindern alleinstehend sind die jetzt nen treuen usw. mann suchen da werd ich wahnsinnig...ich weis os absolut offtopic aber musste gesagt werden

_anfaenger
18.12.2004, 17:43
alle dich mich kennen bezeichen mich als alles andere als scheu oder schüchtern. vorträge zu halten war für mich nie wirklich ein problem. wenn es aber um das weibliche geschlecht geht ist das TOTAL anders. bei mädchen die mir nicht gefallen verhält es sich wie bei gleichgeschlechtlichen aber sobald ich mit mädchen spreche, die mir richtig gut gefallen, wird es total schwierig. ich habe noch nie ein fremdes mädchen ohne vorwand, also einfach auf "na wie wärs mit uns beiden" abgesprochen. immer umgekehrt oder über anderel eute kennengelernt. ich denke mal es ist die angst vorm abblitzen, die den inneren stolz verletzt. vielen leuten ist das ja offenbar völlig egal. nicht seltne hab ich schon beobachtet wie der sturzbetrunkene 0815-prolet total aufdringlich über das edelweibe herfällt und diese in weiterer folge einfach nur das gesicht verzieht, ihn zurückschiebt und sich umdreht. egal ... er torkelt weiter zur nächsten, sein selbstbewusstsein nichtmal im geringsten verletzt oder geschwächt :ratlos:

Atomic
18.12.2004, 17:46
bei mir war/ist das auch ähnlich. mit referaten,...eher weniger probleme aber mit mädels ists bissl schlimmer aber wie schon gesagt es wurde besser weil ich eben entäuscht wurde und dann war mri alles egal wie ich welche anlaber.

_anfaenger
18.12.2004, 17:53
ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass ich nicht wenig erfolg hätte; trotzdem traue ich mich nciht. ajuch wenn mir mädchen in der ubahn oder so lange in die augen schauen.

Bushido
18.12.2004, 18:28
Bei Frauen die einem gefallen ist es meistens so das man bißchen zurückhaltender ist. Aber man sollte es trotzdem versuchen denn man kann nix verlieren nur gewinnen. Gutaussehende Frauen sind auch nur menschen und meistens wollen die auch angemacht werden.

AB
18.12.2004, 22:43
ich habe noch nie ein fremdes mädchen ohne vorwand, also einfach auf "na wie wärs mit uns beiden" abgesprochen


wenn du so kommst wirst wohl auch kaum erfolg haben ;)
naja ich wunder mich doch auch manchmal was tolle frauen für gesichter zum freund haben.
ich denk mir, dass sich einfach viel zu viele männer gar nicht trauen hübsche mädels anzusprechen, sondern nur irgendwelche volldeppen.
dabei ist es meistens gar nicht so schlimm, ich spreche eig.öfters mal fremde mädels an, wie gesagt das sind auch nur menschen und wenn amn nicht total dumm rüberkommt wird man auch nicht gleich unfreundlich zurück gewiesen.
klar mit allen kommt man auch nicht zusammen und öfters bleibts auch bei nem netten gespräch oder zusammen was trinken gehn.
abe´r wenn mans wirklich drauf anlegen würde, dann könnte man bestimmt jeden abend jmd nettes kennen lernen, die dann auch noch nicht vergeben ist, irgendwelche "one night stand schl***en" sind eig. auch öfters dabei.
naja jedem das seine

Feierleiche
21.12.2004, 17:06
wie der sturzbetrunkene 0815-prolet total aufdringlich über das edelweibe herfällt und diese in weiterer folge einfach nur das gesicht verzieht, ihn zurückschiebt und sich umdreht. egal ... er torkelt weiter zur nächsten, sein selbstbewusstsein nichtmal im geringsten verletzt oder geschwächt

Weil er betrunken ist ;)

trotzdem wird er in einem bb-forum wohl eher wenig über rhetorik u.ä. erfahren.
in größeren städten gibt es sicherlich rhetorik-kurse
im internet (speziell auch in anderen, geeigneten foren) lässt sich bestimmt auch einiges heruasfinden

Es geht hier wohl weniger um Rhetorik als um SELBSTSICHERHEIT verbunden mit nem gesunden Selbstwertgefühl und ner natürlichen Portion Kaltschnäuzigkeit :idea:



woah, was hastn du für probs?

Was hast´n Du fürn Taktgefühl incl Empathiefähigkeit?? :diablo:
Es geht hier nicht um allgemeine Gesetzmäßigkeiten menschlichen Verhaltens,bezogen auch das abstrakte Durchschnittsindividuum, sondern vielmehr um eine individuelle Problematik. Bsp.: Viele Leute sind mal vorübergehend depressiv verstimmt...sie aber mit nem an Depression erkrankten Probanden zu vergleichen/gleichzusetzen ist blind.
Menschen haben nicht nur die gleiche grobe Grundtruktur...es bestehen individuell relativ zeitlich stabile Persönlichkeitszüge(das was man als Charakter versteht bzw was unsere Individualität gegenüber anderen Personen ausmacht...



wa smir noch aufgefallen ist desto härter ich trainiere und desto kaputter ich danach bin desto mehr is mir alles egal sprich dann laber ich jeden an wies mir grad passt:-)

Weil dann Dein Aktivierungniveau/Erregungsniveau schon beim Training im maximalen Bereich war...Du emfindest also nahezu alles danach als SUBJEKTIV(!) nicht mehr soo aufregend/beängstigend/...
Ist ein durchaus existenter Effekt,den ich auch kenne und immer wieder beobachte bei mir... außerdem könnte noch dazukommen,dass das Training temporär Dein Selbstwertgefühl pusht.



Ich denke man muss sich mit solchen Situationen konsequent konfrontieren, also der Angst ins Auge schauen sozusagen. Nur mit üben, üben und nochmals üben wird das. In alltäglichen Situationen mit Menschen die du kennst dürfte das Problem nicht vorhanden sein.
Hab mal ein Monat keinen Kontakt mit Menschen...dann wird es dir auch im Umgang mit dir bekannten Menschen schwer fallen ruhig zu bleiben.
Du musst solche Situattionen üben indem du sie suchst.
An deiner Fähigkeit zu reden wird es bei dir bestimmt nicht mangeln wie bei vielen anderen auch. Es ist meist die Aufregung vor Menschen oder Erreignissen die dir wichtig erscheinen. Du musst dich da selber mal ins kalte Wasser schmeißen indem du evtl. mal spontan ne Rede vor Kollegen hältst z.B.

Musst dir immer denken dein Gegenüber ist auch nur ein Mensch und wenn du dich freundlich verhältst kann nichts passieren.

Da gehört sicher ne Menge Überwindung sich solchen Situationen zu stellen aber wenn du es dann hinter dir hast wirst merken das es doch gar nicht so schlimm war
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Hey Frank: VOLLKOMMEN RICHTIG!! Bist vom Fach oder intuitiv bzw aus eigener Erfahrung??
Man geht in der Praxis bzw Therapie solcher bzw ähnlicher Dinge,sofern sie klinisch relevant sind,also die Kriterien einer Störung erfüllen,tatsächlich so vor! Konfrontation ist wohl der Königsweg...ob garduell,also suksessive oder direkt voll...es funktioniert,wenn auch anfangs sehr unangenehm für den Probanden(is aber ja logisch).
Dies legt sich dann indem die Leute habituieren(sich dran gewöhnen) und feststellen,dass ihnen garnichts passiert!
Unter normalen Umständen lernen das die Leute nicht,da sie solche subjektiv aversive Siuationen meiden und somit garnicht erfahren können,dass ihre Ängste (eigentlich)unbegründet.
Eigentlich deshalb in Klammer,da solche Dinge natürlich ihre Ursachen in ner bestimmten Lerngeschichte haben.... :motz1:

seppl
22.12.2004, 09:57
Es gibt wohl Menschen, die sind "von Geburt an" zum plappern bestimmt. Eine gewisse Frechheit bzw. Unbekümmertheit ist denen in die Wiege gelegt worden. Diese tun sich natürlich leichter Kontakt aufzunehmen.
Die, die mit dieser "Gabe" nicht gesegnet wurden können nicht einfach hingehn und eine Rede halten. Dazu bedarf es erstmal die Grundeinstellung zu ändern. JEDEN mit Respekt zu behandeln, JEDEN ausreden lassen und auch ZUHÖREN, Blickkontakt halten - aber nicht stur in die Augen schauen, das signalisiert Aggressivität. Eine offene Körperhaltung (nicht die Arme verschränken, Hände aus den Hosentaschen, Blick zu Boden gerichtet) und ein freundliches Gesicht sind die halbe Miete. Sowas lässt sich im engsten Familienkreis erproben. Desweiteren sollte ein gepflegtes Äußeres IMMER dazugehören. Duschen, Zähneputzen, saubere Kleidung, ordentlicher Haarschnitt (wie mans nimmt) und saubere Fingernägel sollten das Selbstbewußtsein etwas anheben. Ob jemand schön ist oder nicht entscheiden andere. Keiner sollte sich hässlich oder unattraktiv finden. Ein schönes Wesen/Charakter übertünchen so manchen Schönheitsmakel.
Wenn das alles einigermaßen "ins Gefühl" übergegangen ist hat man schon fast gewonnen. Ich finde, am besten kann sich etwas Selbstsicherheit im Reden beim Einkaufen holen. Ein kleiner Smalltalk beim Bäcker, Metzger, Klamottenkauf etc. geht immer. Verkäufer/innen sind meist sehr nett (müssen sie ja), aber das sollte eigentlich eine Hilfe für uns sein. Auch eine gewisse Schlagfertigkeit kann man sich von denen abgucken. So kann man das immer weiter ausdehnen. Als nächstes probiert man es in der Verwandschaft (ja, zuerst bei Fremden - wenn man sich doch etwas daneben ausgedrückt hat muß man ja in das Geschäft nicht mehr reingehn ;) ), Kollegen, Stammtisch etc.
Stück für Stück steigert sich die Selbstsicherheit, Wortgewandtheit und auch das Selbstbewußtsein. Ein freundliches Auftreten kommt IMMER gut an.
Rethorikkurse o.ä. müssen gar nicht sein. Einfach an sich selbst arbeiten mit einfachsten Mitteln reicht vollkommen. Aber vorsicht: Andere durchschauen recht schnell, wenn man sich verstellt oder Lügen erzählt. Ehrlichkeit, Bescheidenheit und Freundlichkeit zeichen einen guten Menschen (oder auch BB) aus. Dazu ein Schuß Selbstsicherheit (nicht Selbstverliebtheit) - wo ist das Problem?

PS: Wenn alles nicht hilft - einfach den Gegenüber nackt und mit Glatze vorstellen. Schon ist ein Lächeln auf Gesicht gezaubert.

Wulfman
22.12.2004, 11:43
Hi!

Dein Problem verstehe ich.
Hier wurden auch schon tolle Vorschläge gemacht - ich möchte aber trotzdem meinen Senf dazugeben.

Grundsätzlich ergibt sich Selbstsicherheit (auch bei Unwissenheit) durch Routine, Lebenserfahrung, geistige "Übersicht" etc.

Egal um welches Thema es geht (Angst vorm Chef, Angst vor Ansprachen, Angst bei Extremsituationen, Angst wenn sich ggf. eien Schlägerei ergibt etc.) es ist wichtig daß man über seine Fähigkeiten bescheid weiß, zu dem was schon passiert ist stehen kann und einfach kühlen Kopf behält und man die komplette Situation durchdenkt.

Durchdenken der Situation:
Was wird gefordert - was kann ich - wie könnte es ablaufen, Fehlerquellen, was steht für mich am Spiel - was muß ich tun um die anderen auf meine Seite zu bekommen - wie wirke ich selbstsicher etc.

Egal obs jetzt um eine Konfrontation in der Freizeit geht die ggf. eskalieren könnte oder berufliches - das Durchdenken der Situation hilft eigentlich immer.

Es gibt aber auch Seminare wo man gelernt bekommt sich selbst in möglichst allen Situationen gut in Griff zu haben
Oft hilft aber auch einfach einen kühlen Kopf bewahren und nachdenken, daß im Grund die jetzige "Problem"situation nicht das ganze Leben bestimmt und nur enorm wichtig erscheint wenn man mit Scheuklappen an die Sache rangeht

Frank88
22.12.2004, 13:40
feierleiche1,
Nein das ist nicht intuitiv, sondern schon aus eigener Erfahrung was man halt so im Leben alles dazulernt. :mrgreen:
Wobei ich sagen muss das mich Psychologie schon irgendwie anmacht und ich mich auch öfters über so manche Dinge informiere.

Feierleiche
30.12.2004, 17:33
Dafür,dass Deine Antwort oben nicht aus theoretisch fundiertem Wissen stammt ist es trotzdem sehr präzise und zutreffen! :daumen:

Was ich beschrieben habe geht in richtung "Soziale Phobie"...klingt heftig,aber gibt doch einige,die davon betroffen sind...da hilft klares Denken alleine nämlich gerade nicht weiter...denn die Emotionen(Furcht) beherrscht einem. Oft wissen die Betroffenen selbst,dass ihre Ängst/Sorgen übertrieben bzw unbegründet...
Naja,und das darausfolgende -immer wieder meiden- solcher Situationen festigt bzw hält die Problematik aufrecht,da man eben nicht lernt,dass es nach einiger Zeit garnicht schlimm ist und einem garnichts passiert...man muß sich eben an solche Situationen gewöhnen(habituieren).
Klingt zwar einfach,aber jeder Betroffene wird meist den Teufel tun und sich mit solchen phobischen Reizen/Situationen zu konfrontieren...ist ja extrem unangenehm/aversiv!

Dies umschriebene Störung, kann natürlich auch in schwächerer Form bei z.B. schüchteren,gehemmten Personen ausgeprägt sein..dann ist es halt keine klinisch relevante,pathologische Störung nach anerkannten diagnostischen Kriterien,aber u.U. dennoch Verhaltensbeeinträchtigend und störend. Hiervon war glaub die Rede oben!?

Klinisch Relevant ists dann,wenn sowas erhebliches Leiden im Alltag usw beeinhaltet....