Matheo
23.04.2003, 15:00
Hallo Leute!
Ich hab mir etz die Mühe gemacht und die Diskussion von mir und Mike mal extra gepostet, hoff so können vielleicht mehr ihr Wissen mit uns teilen.
2 Std sind definitiv zu viel...reduzier das mal auf 1 Std!
Matheo schrieb:
aber pauschal 1 Std würd ich net mal so sagen.
Also, ich trainier zur Zeit mit 2-3 Minuten Pause nach jedem Satz.
Mache an manchen Trainingstagen 7 Übungen a 3-4 Sätze, da komm ich wenn ich durchtrainier (ohne quatschen) auf ca. 80-90min.
PS: hab auch nen 3er split
Mike schrieb:
Ähm, trainierst auf Stoff oder Natural? Bei letzterem sollte die Trainingsdauer 60min. nicht überschreiten.
Matheo schrieb:
Ne ich nehm nur Eiweiß sonst nix.
Vorher bin ich so auf 70 min gekommen.
Aber nach meinem neuen Plan komm ich so auf 80-90 min.
Also diese "langen" Pausen fordert halt mein aktuellen Plan.
wobei ich 1 aufwärmsatz mach und danach noch mal so ca. 4 Sätze mit einem bestimmten Gewicht mache (falls dich der Plan interessiert musst mal bei Trainingsprogrammen suchen, ist noch net lang her). Nach jedem Satz mach ich dann ne Pause von 2-3 Minuten. Wobei die Pausenzeiten nach Muskelgruppe variieren. Bei Bizeps z. B. 2 Min und bei Lat 3.
Mike schrieb:
Ich weiß jetzt gerade leider absolut nicht wo ich jetzt was finde um meine Behauptung zu unterstützen aber Training über 60min. ist nicht effektiv...
Ich suche mal weiter (bis jetzt 10 min Ergebnislos) und poste es dann...
Matheo schrieb:
Wobei ich das mit den 60 Min auch schon mal gehört hab.
Aber wenn ich 70 anstatt 60 Min trainier ist das dann doch nicht schlimm oder??
Mike schrieb:
Eine einfach Erhöhung des Trainingsvolumens, wie z.B. länger Trainieren oder öfters, führt zu keinen besseren Ergebnis und verschlechtert die Lage eigentlich.
Katabole Hormone (muskelabbauend), wie Cortisol, steigen mit längerer Trainingsdauer an. Bei hoch intensivem Training schon nach 45min. Je länger man also trainiert, umso weniger bringt es was.
Der Anstieg beginnt also nach 45min, ab 60min wird der Anstieg sehr groß so das das Training nix mehr bringt...(habe ich woanders gelesen gehabt...finde ich aber net wieder)
Matheo schrieb:
zu meinem Plan:
Also, ich habs etz so gemacht mit den Sätzen:
1. Tag (Montag):
Brust 3 Übungen x 3 Sätze = 9 Sätze
Trizeps 2 Übungen x 4 Sätze= 8 Sätze
---------------------------------------------
Gesamt 17 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 17 = 8,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 16 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 40 Min
Am Ende noch 15 Min Bauch (mit Pause)
= 40 Min + 15 Min + 8,5 Min = 63,5 Min
2. Tag (Mittwoch)
Lat 4 Übungen x 4 Sätze = 16 Sätze
Bizeps 3 Übungen x 3 Sätze= 9 Sätze
----------------------------------------------
Gesamt 25 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 25 = 12,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 24 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 60 Min
= 60 Min + 12,5 Min = 72,5 Min
3. Tag (Freitag)
Schulter 4 Übungen x 4 Sätze = 16 Sätze
Beine 3 Übungen x 3 Sätze = 9 Sätze
--------------------------------------------------
Gesamt 25 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 25 = 12,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 24 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 60 Min
= 60 Min + 12,5 Min = 72,5 Min
Was denkst du darüber?
PS: bis etz tut mir der Plan ganz gut
Matheo schrieb:
Wegen der Trainingsdauer:
ZITAT
Katabole Hormone (muskelabbauend), wie Cortisol, steigen mit längerer Trainingsdauer an. Bei hoch intensivem Training schon nach 45min. Je länger man also trainiert, umso weniger bringt es was.
Aber wie ist das? Steigen katabole Hormone auch während ich nicht trainiere?
Also z. B. ich komme ins Fitnessstudio mache 2-3 Sätze sehe ne alte Freundin rede mit der 30 Minuten. Danach schau ich auf die Uhr und seh "oh ich bin ja schon 40 Min da". Kann ich dann nur noch 5 Min effektiv trainieren?
Denn in dem Text steht ja "mit längerer Trainingsdauer".
Ich mein halt in den Pausen trainier ich ja net, also wird da ja der Muskel ja net belastet.?
Wenn ich etz z. B. dagegen: Einen Satz nach dem anderen mache mit Pausen von Max 1 oder 2 Min. Dann tritt doch das obige Phänomen ein, wenn ich länger als ne Stunde trainier.
Mike schrieb:
Ne, bin gerade gedanklich damit überfordert aber ich könnte dir was über "The postcolonial experience" sagen da ich gerade Englisch lerne
Zu den Pausenzeiten zwischen deinen Sätzen; also ich persönlich finde 2,5min zu lang. Ich mache zwischen den Sätzen bei meinem HST Plan nur 30-45sec Pause zwischen den 2 Sätzen. 1 min wäre wohl auch noch ok. Zwischen den Übungen mache ich 90 - 120 sec. Pause. Hängt halt auch ein bissel von der Anstrengung bei den Sätzen ab...bei HST liegt sie anfangs ja nicht ganz so hoch...
Matheo schrieb:
Also wenn ich normal trainiere, dann denke ich 1 min Pause wär auch ok.
Aber bei dem Plan, den ich etz mach, da fang ich ja bei 90% meiner Leistung an und versuche mich bis 110% zu steigern.
Bei 90% und 95% könnt ich 1 min Pause machen, da ich da noch net so belastet bin aber wenn ich dann bei 100%, 105% und 110% bin sollte ich doch die 2-3 Min Pause einhalten, da ich ja da mit Maximalkraft arbeite.
(Das mit der 2-3 Min Pause bei Maximalsätzen hat auch schon Muskelbody in nem anderen Post geschrieben, wos um Pausenzeiten ging)
Mike schrieb:
Jepp, die Aussage von MB dazu kenne ich auch bzgl der Maximalkraft. Sehe ich auch genauso... Naja, ich würde bei einigen Übungen einfach einen Satz streichen...Bizeps und Trizeps werden ja bei Rücken/Brust schon mittrainiert und deshalb würde ich da nicht noch so viele Sätze für machen...
Matheo schrieb:
mmh, wäre super wenn auch noch andere was dazu sagen.
Über Trainingsdauer ...über die effektivität, wie es sich mit den längeren Pausenzeiten ist (halt Meinung, zu den obigen Posts, wo ich mit dem Beispiel kam, wie es ist wenn sich nur unterhält oder ob diese Regel nur gilt wenn man auch 45 Min richtig durchtrainiert..)
Falls du grad net so gedanklich belastet bist, kannst ja noch deine Meinung zu diesem Beispiel/Überlegung von mir Posten...wäre super
Nun wär es SUPER, wenn sich viele beteiligen ;)
Ich hab mir etz die Mühe gemacht und die Diskussion von mir und Mike mal extra gepostet, hoff so können vielleicht mehr ihr Wissen mit uns teilen.
2 Std sind definitiv zu viel...reduzier das mal auf 1 Std!
Matheo schrieb:
aber pauschal 1 Std würd ich net mal so sagen.
Also, ich trainier zur Zeit mit 2-3 Minuten Pause nach jedem Satz.
Mache an manchen Trainingstagen 7 Übungen a 3-4 Sätze, da komm ich wenn ich durchtrainier (ohne quatschen) auf ca. 80-90min.
PS: hab auch nen 3er split
Mike schrieb:
Ähm, trainierst auf Stoff oder Natural? Bei letzterem sollte die Trainingsdauer 60min. nicht überschreiten.
Matheo schrieb:
Ne ich nehm nur Eiweiß sonst nix.
Vorher bin ich so auf 70 min gekommen.
Aber nach meinem neuen Plan komm ich so auf 80-90 min.
Also diese "langen" Pausen fordert halt mein aktuellen Plan.
wobei ich 1 aufwärmsatz mach und danach noch mal so ca. 4 Sätze mit einem bestimmten Gewicht mache (falls dich der Plan interessiert musst mal bei Trainingsprogrammen suchen, ist noch net lang her). Nach jedem Satz mach ich dann ne Pause von 2-3 Minuten. Wobei die Pausenzeiten nach Muskelgruppe variieren. Bei Bizeps z. B. 2 Min und bei Lat 3.
Mike schrieb:
Ich weiß jetzt gerade leider absolut nicht wo ich jetzt was finde um meine Behauptung zu unterstützen aber Training über 60min. ist nicht effektiv...
Ich suche mal weiter (bis jetzt 10 min Ergebnislos) und poste es dann...
Matheo schrieb:
Wobei ich das mit den 60 Min auch schon mal gehört hab.
Aber wenn ich 70 anstatt 60 Min trainier ist das dann doch nicht schlimm oder??
Mike schrieb:
Eine einfach Erhöhung des Trainingsvolumens, wie z.B. länger Trainieren oder öfters, führt zu keinen besseren Ergebnis und verschlechtert die Lage eigentlich.
Katabole Hormone (muskelabbauend), wie Cortisol, steigen mit längerer Trainingsdauer an. Bei hoch intensivem Training schon nach 45min. Je länger man also trainiert, umso weniger bringt es was.
Der Anstieg beginnt also nach 45min, ab 60min wird der Anstieg sehr groß so das das Training nix mehr bringt...(habe ich woanders gelesen gehabt...finde ich aber net wieder)
Matheo schrieb:
zu meinem Plan:
Also, ich habs etz so gemacht mit den Sätzen:
1. Tag (Montag):
Brust 3 Übungen x 3 Sätze = 9 Sätze
Trizeps 2 Übungen x 4 Sätze= 8 Sätze
---------------------------------------------
Gesamt 17 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 17 = 8,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 16 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 40 Min
Am Ende noch 15 Min Bauch (mit Pause)
= 40 Min + 15 Min + 8,5 Min = 63,5 Min
2. Tag (Mittwoch)
Lat 4 Übungen x 4 Sätze = 16 Sätze
Bizeps 3 Übungen x 3 Sätze= 9 Sätze
----------------------------------------------
Gesamt 25 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 25 = 12,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 24 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 60 Min
= 60 Min + 12,5 Min = 72,5 Min
3. Tag (Freitag)
Schulter 4 Übungen x 4 Sätze = 16 Sätze
Beine 3 Übungen x 3 Sätze = 9 Sätze
--------------------------------------------------
Gesamt 25 Sätze
Dauer je Ausführung ca. 30 Sek. x 25 = 12,5 Min
Pausenzeiten immer ca. 2,5 Min nach jedem Satz.
Dann 2,5 x 24 (nach dem letzten Satz keine Pause) = 60 Min
= 60 Min + 12,5 Min = 72,5 Min
Was denkst du darüber?
PS: bis etz tut mir der Plan ganz gut
Matheo schrieb:
Wegen der Trainingsdauer:
ZITAT
Katabole Hormone (muskelabbauend), wie Cortisol, steigen mit längerer Trainingsdauer an. Bei hoch intensivem Training schon nach 45min. Je länger man also trainiert, umso weniger bringt es was.
Aber wie ist das? Steigen katabole Hormone auch während ich nicht trainiere?
Also z. B. ich komme ins Fitnessstudio mache 2-3 Sätze sehe ne alte Freundin rede mit der 30 Minuten. Danach schau ich auf die Uhr und seh "oh ich bin ja schon 40 Min da". Kann ich dann nur noch 5 Min effektiv trainieren?
Denn in dem Text steht ja "mit längerer Trainingsdauer".
Ich mein halt in den Pausen trainier ich ja net, also wird da ja der Muskel ja net belastet.?
Wenn ich etz z. B. dagegen: Einen Satz nach dem anderen mache mit Pausen von Max 1 oder 2 Min. Dann tritt doch das obige Phänomen ein, wenn ich länger als ne Stunde trainier.
Mike schrieb:
Ne, bin gerade gedanklich damit überfordert aber ich könnte dir was über "The postcolonial experience" sagen da ich gerade Englisch lerne
Zu den Pausenzeiten zwischen deinen Sätzen; also ich persönlich finde 2,5min zu lang. Ich mache zwischen den Sätzen bei meinem HST Plan nur 30-45sec Pause zwischen den 2 Sätzen. 1 min wäre wohl auch noch ok. Zwischen den Übungen mache ich 90 - 120 sec. Pause. Hängt halt auch ein bissel von der Anstrengung bei den Sätzen ab...bei HST liegt sie anfangs ja nicht ganz so hoch...
Matheo schrieb:
Also wenn ich normal trainiere, dann denke ich 1 min Pause wär auch ok.
Aber bei dem Plan, den ich etz mach, da fang ich ja bei 90% meiner Leistung an und versuche mich bis 110% zu steigern.
Bei 90% und 95% könnt ich 1 min Pause machen, da ich da noch net so belastet bin aber wenn ich dann bei 100%, 105% und 110% bin sollte ich doch die 2-3 Min Pause einhalten, da ich ja da mit Maximalkraft arbeite.
(Das mit der 2-3 Min Pause bei Maximalsätzen hat auch schon Muskelbody in nem anderen Post geschrieben, wos um Pausenzeiten ging)
Mike schrieb:
Jepp, die Aussage von MB dazu kenne ich auch bzgl der Maximalkraft. Sehe ich auch genauso... Naja, ich würde bei einigen Übungen einfach einen Satz streichen...Bizeps und Trizeps werden ja bei Rücken/Brust schon mittrainiert und deshalb würde ich da nicht noch so viele Sätze für machen...
Matheo schrieb:
mmh, wäre super wenn auch noch andere was dazu sagen.
Über Trainingsdauer ...über die effektivität, wie es sich mit den längeren Pausenzeiten ist (halt Meinung, zu den obigen Posts, wo ich mit dem Beispiel kam, wie es ist wenn sich nur unterhält oder ob diese Regel nur gilt wenn man auch 45 Min richtig durchtrainiert..)
Falls du grad net so gedanklich belastet bist, kannst ja noch deine Meinung zu diesem Beispiel/Überlegung von mir Posten...wäre super
Nun wär es SUPER, wenn sich viele beteiligen ;)